作者tim2502 (踢马)
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标题Re: [LIVE] C14 final (雷)
时间Sat May 15 20:29:08 2010
首先 我要说我根本没有要挑起肤色大战
我在上篇就只有写到 "反正这里大部分非白人参赛者不吃香"
基本上我把Angelea归类在拉丁人那块
然而就算不是指Angelea 这句话也是不争的事实
如果说因为我之前用了"白人种族优越"而失焦
那我道歉
我想表达的是这个版的酸人文化
我之所以会挑这季完出来讲
是因为Angelea完全是集大成阿!!
Saleisha和Whitney偶而被拿出来鞭一鞭
我是觉得还好XD
Angelea就是整季被从头酸到尾
有些东西我真的觉得不好笑 看了不舒服
所以我才会提出来
况且这季的评论太一面倒了
提出一点不一样的看法 才会显得那麽明显
我也完全没有反对绰号
或是反对讨论照片 参赛者性格
我只是觉得有些遣词用语是否过当了?
毕竟这是个公众言论的平台
就算支持者极少XD 但总还是会有
还有"有爱"到底指的是什麽?
评审喜欢他的照片就算有爱?
你不喜欢就得说这位参赛者有爱?
而且通常被冠上这词的大部分都是黑人参赛者
这季一开始的虾虾 C13 Sundai C12 Aminat Teyona
C10 Fatima C9 Bianca Saleisha C8 Dionne...
我记的起来被说有爱的白人就只有C10 Whitney XD
我觉得你可以不喜欢照片
但不要一直用一句话这个"参赛者有爱"就一直跳针
这只是我的一点看法...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.186.235
1F：推 recx:冬菇跟火腿没那麽明显是因为播完了啊 囧" 05/15 20:33
2F：→ recx:然後参赛者有爱是因为"我真的觉得"姊的照片很烂 所以说她有爱 05/15 20:34
3F：→ recx:照片好但不喜欢的参赛者还是有在称赞.. 05/15 20:34
4F：推 recx:选照婊不婊或许见仁见智 但拍照过程都有给观众看多少可以提(? 05/15 20:36
5F：→ tim2502:所以说有没有爱 是评论照片的好坏? 05/15 20:36
6F：→ recx:对啊 囧 就是照片很烂还留到现在的意思 05/15 20:36
7F：→ recx:你翻出来那几个除了踢欧 其实照片反应一直都..不好(? 05/15 20:37
8F：→ recx:像虾神亏死她前面拍糟 後面拍好整个讨论就翻转过来 05/15 20:37
9F：→ recx:所以我觉得不是说讨厌一个参赛者她的照片肯定会被念烂 05/15 20:38
10F：→ recx:阿玉也是到後面才开始洗白 但也没多少人说她有爱 05/15 20:38
11F：→ recx:个性跟照片被骂通常是两件事 某种程度上我同意姐集大成XD 05/15 20:39
12F：推 shoese:换一个角度想 没有天使和虾神也许根本没人想看14季 05/15 20:39
13F：推 recx:我觉得光是虾神跟亏死的例子就代表照片拍好还是会有人称赞的 05/15 20:40
14F：推 fiy7101:这话言重了，毕竟我还满喜欢Raina Alasia大概会是我最近几 05/15 20:40
15F：→ shoese:之所以会用有爱是因为我们只能看到片段拍照过程 泰妈选照 05/15 20:40
16F：→ recx:亏死的支持率肯定没小雨高 但也没多少人对冠军人选有意见 05/15 20:40
17F：→ fiy7101:季以来最改观的人吧XD 05/15 20:41
18F：→ recx:这样看下来部分人是真的觉得姐的照片很烂 个性烂是凑巧(?) 05/15 20:41
19F：→ shoese:有时候感觉过程很好的人被选照片不如预期 感觉较好的人被婊 05/15 20:42
20F：→ shoese:还是推乾脆每次都由该次摄影师选照片 这样要婊人我心服口服 05/15 20:42
21F：→ recx:问题是泰嬷肯定不肯XDDD 05/15 20:43
22F：→ shoese:所以他之前测谎机被发现说谎一点也不意外 昧着良心选(?) 05/15 20:43
23F：→ recx:不过火腿就很有趣 当初大家骂她闭不起来 05/15 20:44
24F：→ recx:後来赛後的摄影师也很爱选没闭的XDDD 05/15 20:44
25F：→ recx:好像只有ANTM版觉得闭起来比较好看XDD 05/15 20:44
26F：推 fiy7101:我记得在C2有一次是让参赛者自己选，然後在评审时还把这点 05/15 20:44
27F：→ fiy7101:列入考虑，我就觉得这个安排很不错，至少也能让参赛者死得 05/15 20:45
28F：→ fiy7101:瞑目(?) 05/15 20:45
29F：→ tim2502:拍鞋子那次阿 05/15 20:45
30F：推 recx:C2那一次 不过前两季不是说好当特例吗(误 05/15 20:46
31F：推 shoese:还是要给有经验或专业人士选吧@@ 泰妈因为身分就免了 05/15 20:46
32F：→ fiy7101:是指泰妈还有良心的时候吗XDDD 05/15 20:46
33F：→ recx:有良心 有爱 有魂 05/15 20:47
34F：推 sixsix666:记错，想到C4拿草还有泥巴往身上涂那集....囧 05/15 20:47
35F：→ sixsix666:我都忘了泰妈哪一季失去良心了XD 05/15 20:48
36F：→ fiy7101:其实泰妈在评审时常常说:你这张照片是好不容易挑出来的 05/15 20:48
37F：→ recx:C4那集是开放给参赛者骂来骂去 05/15 20:48
38F：→ recx:C3开始泰嬷就恶搞起来= =" 05/15 20:48
39F：→ fiy7101:然後通常是这张照片大家都认为还不错的时候，问题是她拍的 05/15 20:48
40F：→ recx:未经评审室淘汰 同一个选手被忘两次 超有爱的ann 05/15 20:48
41F：→ fiy7101:全部照片我们也看不到，到底好挑不好挑全是泰妈说了算呀囧 05/15 20:49
42F：→ recx:选照婊不婊的大问题的确就在光看过程就感觉有更好的 05/15 20:49
43F：→ recx:甚至不少时候连FC都会有人这样感觉... 05/15 20:49
44F：→ recx:而且我每次提选照被婊都还有分析 应该不算是无的放矢(?) 05/15 20:50
45F：→ recx:像是A+被说都摆侧面还狂选侧面 我就觉得这婊得超粗糙 05/15 20:50
46F：→ fiy7101:Ann虽然创下了B2女王史，但是我觉得她被评审整满惨的= = 05/15 20:50
47F：推 shoese:或是应该改成参赛者分组抽签互选 抽到谁就帮他选照 才drama 05/15 20:52
48F：→ shoese:也可以改成上周FC的帮所有人选照 这样才能发挥婊人极致 05/15 20:53
49F：推 aureusii:不过选照婊人这种事，网友说的算? 网友认为应该有更好 05/15 20:53
50F：→ aureusii:的就是对的? 未免也太看重自己的赏析力了吧 05/15 20:54
51F：推 recx:所以才是讨论的意义啊XDD 05/15 20:54
52F：→ aureusii:除非像r版友说那种被批侧面照还故意选侧面照的例子，不然 05/15 20:54
53F：推 shoese:观众本来就很重要啊 没人看的节目要怎麽继续经营? 05/15 20:55
54F：→ aureusii:绝大多数时候我不喜欢的照片也只当是自己时尚品味不足 05/15 20:55
55F：→ recx:而且像JCK的例子 她的名次不是那麽糟 前面的人才是战点所在== 05/15 20:56
56F：→ recx:御膳拿第四也不是不能接受 问题是第三是阿仨(离题 05/15 20:56
57F：→ tim2502:Jessica到底被战在哪阿= = 05/15 20:58
58F：→ tim2502:看错= = 05/15 20:58
59F：→ loveaic:A+比较惨,被说有爱才能出国,早就该走了,但没人替他说话XD 05/15 21:06
60F：推 recx:因为是白的又是胖的 火腿表示: 同情你，我的妹子 05/15 21:13
61F：推 kissahping:A+还好吧，她出国前根本在火线外，连被提到都不多... 05/15 21:15
62F：→ kissahping:Alexandra出国前说她是神隐少女都不为过... 05/15 21:16
63F：→ recx:镜头没画面 评审没爱 观众又一起忘记她 到出国左右才被骂 05/15 21:18
64F：推 shoese:鬼隐少女才对 05/15 21:18
65F：→ recx:大概是砍安妈那集 但这季评审对照片口味有够怪异 05/15 21:18
66F：推 fiy7101:Alexandra跟Krista在出国前对我来说都很鬼隐 囧 05/15 21:18
67F：→ recx:安妈那张假人没B2真是不可思议.. 05/15 21:19
68F：→ fiy7101:那次大受好评跌破很多人眼镜XD 虽然我也满喜欢Anslee那张 05/15 21:19
69F：推 kissahping:Anslee那张我也喜欢... 05/15 21:20
70F：→ mtnattp:昨天星光真的是蛮平淡的XD (离题 05/15 21:27
71F：→ bfetter:星光结果很无聊 跟C14结果一样无聊... 05/15 22:23
72F：推 dyLathetRee:推t大这篇,我觉得大家提出不同看法也是出於好意,只是 05/15 23:02
73F：→ dyLathetRee:人已经改了就没必要一直再提起;不过我个人不觉得大家 05/15 23:03
74F：→ dyLathetRee:有针对肤色耶...还是你的意思是我们潜意识黑人先扣分? 05/15 23:04
75F：推 loveaic:不觉得这季有针对肤色+1,虽然有人一直放大说这季很严重 05/15 23:05
76F：→ loveaic:除了姐比较有争议,其他三个黑妞,我不觉得大家有多不认同 05/15 23:06
77F：→ recx:然後就一起被拉进来打泥巴仗.. 05/15 23:07
78F：推 bfetter:这季黑人Simone Krista Alasia平均素质算很高了欸... 05/15 23:10
79F：推 loveaic:这季明明黑妞就蛮被称赞的,但有人就是觉得歧视很重(摊手) 05/15 23:11
80F：→ recx:不过台湾其实蛮少人能分辨拉丁系吧 ↗姐↖应该是被当白人.. 05/15 23:14
81F：→ dyLathetRee:其实纯论黑白数一数常被批的黑人>白人,但我觉得不能说 05/15 23:14
82F：→ hownever:要讲酸人或是人身攻击，除了参赛者之外每出现一次就被亏 05/15 23:14
83F：→ recx:晒黑一点的白人就很拉丁了 我不会分= = 05/15 23:15
84F：→ recx:A+的肤色跟￥姐￥没差多少其实 05/15 23:15
85F：→ hownever:的17主编那个安萧X某称号也不好听要不要帮她漂白一下 XD 05/15 23:15
86F：→ dyLathetRee:版友就是因为不爱肤色才针对他们,毕竟批参赛者时大部 05/15 23:15
87F：→ dyLathetRee:分人都有附上讨厌的理由吧??照片啊个性啊等等的 05/15 23:16
88F：→ dyLathetRee:我觉得大家有什麽不满就像t大一样立刻提出来讨论啊... 05/15 23:19
89F：推 kissahping:会说到肤色，是因为审美观的差异吧？导致评审说她很美 05/15 23:19
90F：→ dyLathetRee:而不是等别人讲了,才好像"终於有人说公道话"这样- - 05/15 23:20
91F：→ kissahping:，却让亚洲观众无法苟同，这种现象几季就有了，不见得 05/15 23:20
92F：→ dyLathetRee:这个版的版众有凶到连提不同意见都被嘘的地步吗0 0 05/15 23:20
93F：→ mtnattp:NG 应该算只有1/4黑人血统 05/15 23:20
94F：→ kissahping:是种族歧视，只是黑人的美丽和长年受白人审美薰陶的亚 05/15 23:20
95F：推 loveaic:说到审美观,去爬国外论坛,根本跟华人讨论区的观点没差很多 05/15 23:21
96F：→ kissahping:洲审美有差异，别说黑人了，欧美喜欢的东方脸在台湾也 05/15 23:21
97F：→ kissahping:是杀很大...XD 05/15 23:21
98F：推 recx:可能要去非裔论坛之类.. 可是要弄到这样我反而觉得更歧视= = 05/15 23:22
99F：→ kissahping:尤其时尚界要的脸有时候和一般路人眼光真的差很多... 05/15 23:22
100F：→ recx:亏死她跟虾神也只是人气低点 好照片票数没少过.. 05/15 23:23
101F：→ kissahping:而且观众有时候只要的是最佳甜心（不分黑白），常常个 05/15 23:24
102F：推 loveaic:看ANTM有很多都是看肥皂剧的观众,要求都时尚眼光也不可能 05/15 23:24
103F：→ dyLathetRee:没错- -台湾标准的正妹脸应该是大眼睛吧?可是西方人欣 05/15 23:24
104F：→ kissahping:性讨喜就加分加很大... 05/15 23:24
105F：→ dyLathetRee:赏的反而常是单眼皮小眼睛的东方美女 05/15 23:24
106F：→ loveaic:还有观众要的不是甜心,只是海滩形象不讨喜,低调的也很好 05/15 23:25
107F：→ tim2502:可是照片抢先看时 大部分都还是Raina和Jessica受好评吧 05/15 23:25
108F：→ kissahping:我之前发过一张照片，东方脸孔走时尚周香奈儿的秀，一 05/15 23:25
109F：→ loveaic:Kata那麽低调,也不是甜心,还是很多人喜欢,跟甜心根本没关 05/15 23:26
110F：→ kissahping:堆人被她的长相惊到， 她要是在台湾根本出不了头... 05/15 23:26
111F：推 recx:但回到我想表达的 要讨论要拉票OK 不是去叫别人别酸.. 05/15 23:27
112F：→ loveaic:Raina和Jessica前期好评比较多,但的确前面他们比较好 05/15 23:27
113F：→ recx:明明被酸的选手一向没少过.. 05/15 23:27
114F：→ loveaic:後期的照片去翻就知道他们缺点被提越来越多,不是一直都好 05/15 23:27
115F：→ tim2502:他们从头到尾都很多吧... 05/15 23:28
116F：→ kissahping:扯到拉票根本是模糊焦点，变成说一点好话就被归到支持 05/15 23:28
117F：→ kissahping:者的阵营... 05/15 23:28
118F：→ loveaic:扣甜心参赛者因为有观众缘才没人嫌这帽子也太大了吧 05/15 23:29
119F：→ kissahping:loveaic，你也自己把话引申得太厉害了... 05/15 23:29
120F：→ loveaic:难道他们都没有表现好的时候? 一定是因为观众缘才被支持? 05/15 23:30
121F：→ hownever:会客观看实力评论不被参赛者脸正影响的版友还是有的啦XD 05/15 23:30
122F：→ kissahping:我只说个性讨喜就加分加很大，不是说有观众缘没人嫌吧 05/15 23:31
123F：→ kissahping:个性讨喜也可以有实力啊...=.= 05/15 23:31
124F：→ loveaic:彼此彼此,我还差你远的勒,你又要针对我了,好可怕 05/15 23:31
125F：→ recx:而且脸不算进实力也很怪 这是ANTM又不是星光XD 05/15 23:32
126F：→ kissahping:好吧，那我避开你的推文别回好了，连认真回复都能说成 05/15 23:32
127F：→ recx:拉票有什麽不好 觉得一张照片好就说啊 事後针对版友好到哪去 05/15 23:32
128F：→ kissahping:被我迫害... 05/15 23:32
129F：→ recx:你到底是在看节目还是在看板友= =" 05/15 23:33
130F：→ loveaic:的确,外在条件本来就是支持度考量,而且也管太大了吧= = 05/15 23:33
131F：推 bfetter:呃我觉得J跟R个性没好到哪欸 = = 05/15 23:33
132F：→ loveaic:有人就是看脸支持人,这也没犯法吧,跟歧视有关系吗 05/15 23:33
133F：→ recx:印象中应该没什麽酸支持姐或黑人选手的言论 05/15 23:34
134F：→ kissahping:好像没人说不把脸算进实力吧...只是欧美东方眼光差异， 05/15 23:34
135F：→ kissahping:所以导致有些人有实力，观众也感觉不出来，尤其是时尚 05/15 23:34
136F：→ loveaic:今天跳出来说,你们看脸支持人不公平,拜托...这是ANTM欸... 05/15 23:34
137F：→ kissahping:界常常出现出格的长相，跟传统审美差很多的模特儿... 05/15 23:35
138F：推 recx:then 就说出▽姐▽好在哪啊 一直把重点摆到风气实在很离题 05/15 23:35
139F：→ loveaic:东西方观念在这版算理性了,去看对岸的讨论区什麽才叫失控 05/15 23:36
140F：→ recx:一直避免放错焦点 可是几篇文章全部对准版友要怎麽回.. 05/15 23:36
141F：推 kissahping:recx，我不太明白你为甚麽一定要把人归成Angelea的支 05/15 23:37
142F：→ loveaic:我也觉得讲风气很无聊,就算扭转成西方思想也没比较高尚 05/15 23:37
143F：→ kissahping:持者才能帮她说点话？我说她没那麽糟，不代表我爱她， 05/15 23:37
144F：推 bfetter:姐的好处是无论好照坏照都带给观众欢笑 你看叫名成绩差的 05/15 23:37
145F：→ kissahping:，觉得Angelea十分出色啊... 05/15 23:37
146F：→ bfetter:香水跟吸血鬼照就是因为拍得太无趣 (爆) 05/15 23:37
147F：→ loveaic:就像小雨跟JCK在西方人气一样高,这已经不是啥观念的问题了 05/15 23:38
148F：→ recx:bfXDDDDDDDDDDDDD 05/15 23:38
149F：→ loveaic:观众会爱就会爱,不爱就是不爱,在哪一国都一样,无须强调 05/15 23:38
150F：推 recx:明明之前一堆被酸到翻的参赛者 就△姐△有正义之声.. 05/15 23:39
151F：→ tim2502:最後又跳回这句 = = 05/15 23:40
152F：→ loveaic:姐是太特殊的人,近几季没一个像他争议成这样XD 05/15 23:40
153F：→ kissahping:因为前面没人帮忙说话，所以不能帮Angelea说点话的心态 05/15 23:41
154F：推 recx:我有说不能帮她说话吗 但点一直摆在版友酸不酸很奇怪 05/15 23:41
155F：→ kissahping:也满阿Q的：为甚麽只说我？明明他们也这样？ 05/15 23:41
156F：→ recx:所以才叫你用说出好在哪的方式 又要跳针到也没很喜欢她啊 05/15 23:41
157F：→ tim2502:如果说不能帮他说话 那为什麽要一直跳回那句 = = 05/15 23:42
158F：→ recx:问题是这就是节目啊囧 05/15 23:42
159F：→ kissahping:这一篇我说到你酸吗？你要不要回头看看推文？XD 05/15 23:42
160F：→ kissahping:是你自己看到我回推就以为我又再针对你了吧...XD 05/15 23:42
161F：推 loveaic:我也觉得一直针对版友干麻,就PO一篇讲姐的好不是比较快 05/15 23:43
162F：→ kissahping:所以我才说有时只是单纯地回复，都能够挑动敏感神经... 05/15 23:43
163F：→ dyLathetRee:糟糕我怎麽觉得这篇是我挑起战火啊@@真抱歉>< 05/15 23:43
164F：→ kissahping:其实我刚刚是在回dyLathetRee的文，因为我也觉得板友不 05/15 23:44
165F：→ mtnattp:我觉得NG作品不优 但她的确让这季节目变的很有趣 05/15 23:44
166F：推 recx:要聊姊哪里好OK 要叫版友别酸就先聊一下以前的苦主 05/15 23:44
167F：→ kissahping:是歧视，只是观念的差异，结果又被引过去了...XD 05/15 23:44
168F：→ recx:我的推文有那麽逻辑不清吗 囧 我从头到尾都是这个论点 05/15 23:44
169F：→ tim2502:为什麽我得要每个被酸的人都要反驳? 难道我不能挑个最严 05/15 23:45
170F：→ kissahping:明明在回别人，却不断出现为甚麽不能酸的论调，我也很 05/15 23:45
171F：→ kissahping:疑惑啊...XD 05/15 23:45
172F：→ loveaic:NG在这一季观众对他的"期待"已经远超乎於一般参赛者的程度 05/15 23:45
173F：→ tim2502:重的吗? Orz 05/15 23:45
174F：→ loveaic:对他来讲算是成功的一点,至少他很聚焦,有话题就不算坏 05/15 23:46
175F：→ kissahping:我真的觉得我後面那些推文像是隔夜架被拿出来翻炒，明 05/15 23:46
176F：→ kissahping:明在讲其他事，却又被拉回去打仗... 05/15 23:47
177F：推 bfetter:看完最後两集 我现在脑海里印象最深的还是姐的丑陋美 05/15 23:48
178F：→ bfetter:R跟K的CG照我已经忘了长啥样了 05/15 23:48
179F：推 recx:bf XDDDDDDDDD 05/15 23:48
180F：→ recx:◆姐◆的照片集的确就某种意义上是最值得整套打包的XDDD 05/15 23:49
181F：→ loveaic:我看十年後,大家对c14的印象就只会剩下姐,他完全没亏到XD 05/15 23:49
182F：→ recx:其实我真的存不少张起来...XDDD 05/15 23:49
183F：推 dyLathetRee:我觉得拿被酸之集大成的&姐&出来讨论没什麽不对, 05/15 23:51
184F：→ dyLathetRee:只是会扯到冬菇火腿等等是因为有些字句让某些版友感觉 05/15 23:51
185F：→ loveaic:我朋友看到姐丑陋美那张,还说只他有把丑呈现出来,很成功 05/15 23:52
186F：→ tim2502:我难道不能只帮Angelea说话吗? Orz 05/15 23:52
187F：→ tim2502:这就是这季发生的事阿... 05/15 23:52
188F：→ dyLathetRee:被冒犯,才会越讲越提高标准啊><像符号梗我觉得很有趣 05/15 23:53
189F：推 boyflaw:他那张是真的丑 但不美啊~ 我觉得他的CG好像没改造多妈 05/15 23:54
190F：→ loveaic:没有人说不能帮NG讲话,只是也不能说服人家一定要喜欢她吧 05/15 23:54
191F：→ tim2502:我完全没有说要别人喜欢他 可是别一直说只有Angelea有正义 05/15 23:55
192F：→ loveaic:乾脆再开一个ANTM理学版,全部都只能用时尚专业角度去看 05/15 23:55
193F：→ tim2502:之声blah blah的话... 05/15 23:55
194F：→ loveaic:但的确只有NG引爆这一系列话题,C13平静的跟什麽鬼一样XD 05/15 23:56
195F：推 kissahping:tim2502...你的感觉我懂... 05/15 23:56
196F：→ dyLathetRee:呃我刚的推文接不下去了"""总之大家互相的道德标准别 05/15 23:58
197F：→ dyLathetRee:那麽高啦!甲要求乙太多,乙就会来要求甲更多,无限回圈 05/15 23:59
198F：推 loveaic:如果大家标准不同,就各讨论各的很简单阿,没这麽难吧 05/16 00:00
199F：→ loveaic:C11美国派跟欧洲派那麽高级的争论,人家都吵到不想吵了XD 05/16 00:02
200F：→ dyLathetRee:啊@@真的很抱歉害这篇吵了起来(鞠躬)就留在5/15吧><! 05/16 00:04
201F：→ loveaic:这篇也不算吵吧,你看一下C14那才叫吵XD 05/16 00:08
202F：推 preppie:非常赞同原PO 05/16 02:25
203F：推 light20735:又不是所以人在酸姐~~姐明明就很搞笑~说他夜店皇后也 05/16 06:49
204F：→ light20735:不算酸吧~~姐自己本来就超爱~而且他也说自己是比奇了 05/16 06:50
205F：推 hydeaya:不喜欢，纯粹是觉得姐好丑，看完这集觉得多嬷好多了 05/18 01:37