作者kinkitw (栀)
看板NextTopModel
标题近期的讨论(2) [结果] PTT ANTM季军排名 - # 7
时间Fri May 31 00:40:41 2019
接下来是第二篇讨论
首先由此开始
→ exempt: ''Leila,Nina ,Lenox,Lacey都很强阿'' 05/27 17:27
→ exempt: 白妞就算发呆放空无神也时美到冒泡好吗? 05/27 17:33
→ exempt: https://i.imgur.com/veegbWv.jpg 05/27 17:35
推 hoyumi: 为何一直有个喜欢战肤色的在留言这边闹? 05/27 17:50
这边我先针对e网友的回文 提出我个人的看法
e网友的回文会让人觉得上面这四位白人参赛者没实力
只是因为肤色白 (可能是反讽?)
然後h网友的回文 就提出了为什麽要战肤色
而不是提出实际的点来说明
=========
这边我是赞成h大的看法 我觉得讨论是各有意见没错
可是你即使觉得他们真的不好 也不要用肤色去以一概之
=========
可是e大又有提出照片 说他认为地发呆放空这个点
这时候其实就要看各自网友的表述 可能会有认为好看以及不好看
其实我会有点难判断
如果e大的第二句改成
如下照片 我觉得放空有很美阿
可能就不会有接下来的一连串回文 因为肤色算是地图炮
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接下来的回文
推 jimmylily: Ex大又发病了~ 05/27 23:02
→ exempt: 我质感病发作,因为舍不得心爱的白妞被批评 05/27 23:06
这边看回文 我会认为e大不是要故意说白人参赛者不好 而是真的抱屈(应该不是反讽?)
我会认为是不是反讽是因为上面第一段的回文
也会有给我 e大认为参赛者因为是白人所以无敌 的感觉
而不是真的欣赏白人参赛者
不过我希望J大不要用发病来形容e大
因为这样也是攻击的一种
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→ mtnattp: 黑人冠军好可怜? 都不是潮流? 05/28 13:57
然後m大有句回文 其实应该没有人这麽认为才是
我没有看到有那段回文是针对这点
就是个人喜好才是
→ exempt: 有只是不是白人得冠军,Nexttopmodel版就会有一堆阴谋论 05/28 14:21
→ exempt: 的八卦吗?有没有「刻意挑丑照婊人」这个经典阴谋论的八卦? 05/28 14:24
→ exempt: 不可以批评资感白妞唷!但是可以脑补阴谋论来批评黑妞唷!XD 05/30 10:48
这边又是阴谋论
然後这段话连结上面的两段 会让我认为e大应该也是支持黑人参赛者?(个人臆测)
因为用的语法都不像是真的帮白人参赛者说话的感觉
我这样说好了 目前版上的意见确实会有一派是A 这边的意见比较多
另外一边B意见相对比较少 所以会导致两边失衡的状态下
会友彼此可能会有些攻击意见的文字出现
我尽量站在中间人的立场去看
不是说绝对多数人的意见看法就是对
但也不是少数意见就会比较弱势 可能有人意见相同没留言而已
这是个有排行比较的实境秀 所以自然会有喜欢的参赛者跟讨厌的
不过我喜欢大家可以在比较理性的情况下去讨论
这边绝对不是一言堂 可是也不是没有规定的地方
不是什麽话都可以说 希望可以稍微想下再说
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→ PrinceAlex: 现在都不敢发表看法了 怕回个文就被当种族歧视 05/28 05:49
其实,我也很怕会这样 希望大家可以尽情地讨论 自在的讨论
不过也不是太过随意的留言
我自己也曾经有很任性的回文XDDDD 不过也在慢慢调整
毕竟不是个版 是一个公开的讨论区
所以希望大家可以在回文的时候注意下
如果是个版要怎麽写都无所谓
这也不是某某偶像明星的专版 只能说好的 坏的也可以
但是要有理
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目前我都还不会有处罚的部分 因为我的意见还是需要大家的意见来总和看看
毕竟不是每个人都是完美的
最後补上我觉得我这两篇印象最深的回文
XDDD
1F:推 mhhe: 以前比较没有强调fist call05/27 00:53
2F:→ mhhe: First* xdd打错字05/27 00:53
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不知道各位有什麽意见 请提出来一起讨论
也希望大家不要因此不来版上参与讨论
不同而多元的意见才是进步的基本
只是这些意见要如何去转化让大家吸收
就是要一段时间来慢慢调整
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※ 编辑: kinkitw (49.75.198.69), 05/31/2019 00:56:02
3F:推 BauRR: 主要是e大发言,有常上这个版的应该都很熟悉,就『长期』来 05/31 06:01
4F:→ BauRR: 看我觉得篇刻意引战。有各种言论各种讨论很好,但他长期以 05/31 06:01
5F:→ BauRR: 来就是擦边球的方式游走在版规,有点像是『我不动手打你, 05/31 06:02
6F:→ BauRR: 但一直嘲讽你,让你忍不住了一拳猫过去』这样,说实在的, 05/31 06:03
7F:→ BauRR: 长期下来,对整体网友的讨论是有伤害的(就有网友留言,不 05/31 06:03
8F:→ BauRR: 敢批评黑妞,免得又被扣大帽子) 05/31 06:03
9F:→ BauRR: 当然我觉得比起之前他算收敛了,但这样擦边球来引战的方式 05/31 06:05
10F:→ BauRR: 真的让版上气氛变得有点诡异 05/31 06:05
11F:推 BauRR: 虽然我是不完全认同以禁言方式对待特定不友善的言论,但也 05/31 06:11
12F:→ BauRR: 不乐见板上讨论气氛因为一位网友而弄得很糟 05/31 06:12
13F:→ BauRR: 有些人,你期待他自己觉悟,收敛,但他就是永远不会或不愿 05/31 06:12
14F:→ BauRR: 毕竟已经不是一次两次,是长久下来他的风格就是如此 05/31 06:14
15F:→ BauRR: 而且很烦的是,那些称赞mame,kendal,ebony的言论他彷佛 05/31 06:15
16F:→ BauRR: 看不见,就一直扣网友帽子。 05/31 06:15
17F:推 CosineSida: 原PO不用跟这个ID认真啦 在这版的大家都知道他多爱引 05/31 09:18
18F:→ CosineSida: 战,版主也出来管好多次了,我在这版从以前看了这麽久 05/31 09:19
19F:→ CosineSida: 他完成没有要改变的意思,反正他就是忽略一切的称赞 05/31 09:20
20F:→ CosineSida: 然後抓住你的小尾巴一直攻击你,然後最後再开嘲讽 05/31 09:20
21F:→ CosineSida: 反正他也没有要收敛的意思,直接不要理他就好。 05/31 09:21
22F:→ mtnattp: 我是看到 lovelva00大 的推文 我才回那句的 05/31 10:12
23F:→ mtnattp: 我们都一样 一颗心会受伤 每个人都有个脆弱的心肠 05/31 10:17
24F:→ mtnattp: 我们都有肉有血也有泪 你说不哭不痛会有谁 05/31 10:17
25F:→ mtnattp: 这次是罗百吉的歌词XD 05/31 10:18
26F:推 chriscorgi: 之前在不别的版看M或E大总有不舒服的时候啦,之後想想 05/31 11:24
27F:→ chriscorgi: 是有时候会用“讨论观众喜好”的留言这部分,觉得讨 05/31 11:24
28F:→ chriscorgi: 论喜好很不必要,大家喜欢的本来就不一样,不过如果是 05/31 11:24
29F:→ chriscorgi: 刚来这版的版友看的话,会先入为主的认为版上的喜好 05/31 11:24
30F:→ chriscorgi: 风气;讨论观众喜好这点不管在那版都会发生,这类的发 05/31 11:24
31F:→ chriscorgi: 言也是比较会影响情绪,但大家都有自由讨论的空间, 05/31 11:24
32F:→ chriscorgi: 关於“讨论观众喜好”还是“讨论参赛者和节目内容”, 05/31 11:24
33F:→ chriscorgi: 後者是在专门讲节目的版更适合的,但M大在自请几个版 05/31 11:24
34F:→ chriscorgi: 的水桶後发言有比较收敛一点,而且也是有在关注选手 05/31 11:24
35F:→ chriscorgi: 的一些消息才会发整理的文(我是做不到Follow那麽多消 05/31 11:24
36F:→ chriscorgi: 息啦)。 05/31 11:24
37F:推 maki6688: 我个人觉得h的回文都很偏激 05/31 13:46
38F:→ mtnattp: 讨论板友们收不收敛很不必要 05/31 14:41
39F:→ mtnattp: 版友们本来就不是各家节目的参赛者 05/31 14:41
40F:→ mtnattp: 如果彼此都做不到沉默是金 那麽谁会先愿意去吃哑巴亏 05/31 14:50
41F:→ mtnattp: Yu Tsai : I can change! Can you? 05/31 14:56
43F:推 BauRR: 当然不是要限制言论自由 但自由也不是无限上纲 确实他一直 05/31 20:43
44F:→ BauRR: 擦边球还是没违反版规 但也感慨好好一个版气氛被单单一人搞 05/31 20:43
45F:→ BauRR: 成这样 毕竟其他人就算有自己的支持者 讨论基本上还是很守 05/31 20:43
46F:→ BauRR: 本纪 也都很愉快 05/31 20:43
47F:→ mtnattp: 群起攻之的火上加油行为 并不会让气氛变得不乌烟瘴气 05/31 21:29
48F:推 BauRR: 一个有几十几百网友讨论的论坛 大家素昧平生 为何只对某单 05/31 21:46
49F:→ BauRR: 一网友的留言起反感? 明明都是陌生人 事出必有因 我相信 05/31 21:46
50F:→ BauRR: 网友们也不是会无聊到想去特别针对谁 然而比起之前粉丝男 05/31 21:46
51F:→ BauRR: 孩比较像是「搞不清状况 不小心冒犯人」 e大更像是「明知道 05/31 21:46
52F:→ BauRR: 这言论会引战触怒人 我还是故意为之」 我们当然是希望每个 05/31 21:46
53F:→ BauRR: 人自己收敛 毕竟是公开版 不是个人脸书 发表看法还是顾及他 05/31 21:46
54F:→ BauRR: 人感受 然而 都几「年」了 也不见有什麽改变 05/31 21:46
55F:推 BauRR: 不是不能表达自己看法和立场 但一句话有千万种说法 却偏要 05/31 21:56
56F:→ BauRR: 用嘲讽暗酸的方式来说 再怪罪网友针对也是不客观的 明明大 05/31 21:56
57F:→ BauRR: 多数人都能遵守尊重他人的原则 05/31 21:56
58F:推 BauRR: 总之 还是希望他自己理解 调整他说话的方式 以维持版上和 05/31 22:00
59F:→ BauRR: 平的气氛为重 05/31 22:00
60F:→ LadyCaca: 噗 05/31 22:24
61F:推 Kasper0202: 觉得乾脆直接拉黑名单就OK了 眼不见为净 05/31 22:48
62F:→ kowei526: 只有我觉得有几个ID其实是同一人吗? 用语都非常类似 05/31 23:15
63F:推 kdrama: 同意楼上K大,反正公开讨论区,没办法强迫他人改变,自己 05/31 23:18
64F:→ kdrama: 真的不想看就直接黑名单,就眼不见为净吧 05/31 23:18
65F:→ kowei526: 我一直忍耐和用诙谐的方式面对这类推文, 是期待对方有天 05/31 23:18
66F:→ kowei526: 会改变, 其实一个人行为最没有爱的时候, 就是最需要爱的 05/31 23:19
67F:→ kowei526: 时候, 我是这样相信的. 也很希望那个人能翻阅生活中的困 05/31 23:19
68F:→ kowei526: 难, 而不是把情绪丢在网路世界里. 大家一起开心喜欢同一 05/31 23:19
69F:→ kowei526: 个节目, 本来是难得的缘分, 实在没需要弄成今天这样. 05/31 23:20
70F:→ kowei526: *翻越 05/31 23:20
71F:→ mtnattp: 一直都是鸡生蛋蛋生鸡的问题 到底谁能确定谁先谁後? 05/31 23:39
72F:→ mtnattp: 你们不得不承认黑人选手普遍来说得到的爱就是比较少啊 05/31 23:41
73F:→ mtnattp: 难道版上就从来没有人对黑人选手进行过嘲讽? 05/31 23:42
74F:→ mtnattp: 我帮弱势方发声就变成我是弱势方分身? 05/31 23:48
75F:→ mtnattp: 不是说强势主流做的任何事情都是对的 05/31 23:54
77F:推 BauRR: 确实黑妞比较弱势 当初亚军前十票选 我也提过都没黑妞很遗 06/01 00:23
78F:→ BauRR: 憾(不过本节目黑妞亚军本来就少) 但模特儿本来就是很吃外 06/01 00:23
79F:→ BauRR: 观 矮的胖的 比例不好的 甚至连商业款在本版也常得不到好 06/01 00:23
80F:→ BauRR: 评 但就偏偏一对黑妞有批评就一定要扣racist大帽子吗? 最 06/01 00:23
81F:→ BauRR: 後搞得好像只要批评黑妞就是政治不正确 也不好吧 06/01 00:23
82F:推 BauRR: 然後 我上面也说了 一句话千万种说法 但一定要去嘲讽暗酸 06/01 00:26
83F:→ BauRR: 以高姿态去酸其他网友 这才是问题所在 不然他喜欢特定冷 06/01 00:26
84F:→ BauRR: 门参赛者 没人会有意见 06/01 00:26
85F:推 BauRR: e大本身留言的内容没啥问题 但问题出在他的口气 06/01 00:28
86F:→ LadyCaca: 哪几个ID是同一个人啊,我怎麽都看不出来XDDD 06/01 01:00
87F:推 BauRR: 没人一开始就针对e大,请搞清楚先後次序,是e大先针对某些 06/01 03:18
88F:→ BauRR: 特定版友(我就曾被针对过),甚至去翻出五六年以上的留言 06/01 03:19
89F:→ BauRR: 进行截图节录(老实说,作为曾经被他这样针对的人,我觉得 06/01 03:20
90F:→ BauRR: 这行为满病态的,有谁会去截图陌生网友五六前年的言论,而 06/01 03:21
91F:→ BauRR: 我该言论并非对e大作评论而是对参赛者,跟e大本身名誉无关 06/01 03:22
92F:→ BauRR: ,这样的行为其实令我满毛骨悚然的,跟中国自我审查去翻几 06/01 03:23
93F:→ BauRR: 年前某些艺人在脸书针对太阳花发表过的言论,几年後抓出来 06/01 03:24
94F:→ BauRR: 鞭很像)e大先开始挑衅的,现在却认为其他人围攻他是加害者 06/01 03:26
95F:→ BauRR: 不管是脸书或ptt,在未经我同意下,对我过去发言进行截图, 06/01 03:27
96F:→ BauRR: 都绝对是让人不舒服的 06/01 03:28
97F:推 hoyumi: 同意B大 我也被针对过 很令人不舒服 06/01 04:33
98F:→ hoyumi: 然後我想说 支持白人选手就被扣上歧视黑人的帽子 算什麽? 06/01 04:34
99F:→ mtnattp: 若有些人对於e大反讽种族言论不满 06/01 08:45
100F:→ mtnattp: 那请问有些人反讽e大暗暗的黑黑的 06/01 08:45
101F:→ mtnattp: 同样是反讽 请问本质有不一样吗?? 06/01 08:46
102F:→ mtnattp: 我就是我 仅此一家 绝无分号 06/01 08:47
103F:→ mtnattp: 恺乐:我真的是好人 我这次是好人 你们怀疑我 06/01 08:54
104F:→ mtnattp: 恺乐:我不知道怎麽证明我是好人 我就真的是一个好人咩 06/01 08:54
105F:推 l103223: 其实眼不见为净 不要理他就好,很难吗? 06/01 10:41
怎麽又有新战场了^^"
我先说的立场 我发这篇文章的部分是让大家现在版上有点战场的味道
所以提出我的看法跟解决的部分
然後看了上面的留言 我要说结论
1. 我不知道哪个网友之前在哪个版有什麽言论
我只能用他在这个版的言论去讨论
2. 我也没办法判断是不是有多重分身出现在这边
因为我目前也没有证据
3. 我不希望再有擦边球的留言出现 来故意刺激其他网友
导致变成战文的出现
如果l103223大说的 眼不见为净
或是黑名单功能
因为现在社会上有蓝色 绿色 白色党籍 也有反同 支持同婚等等的不同族群
以八卦板而言 时时刻刻都有不同的意见产生
我个人也是我不认可 我就不要去看 或是忽视掉 不理会
因为我没有要求大家相亲相爱 会有不同的看法很正常
但是我希望是类似辩论会 去针对事件讨论 而不是在发言的这个人身上
以前发生什麽事情 我没有办法管理
不过现在开始如果再来针对网友的留言 我会水桶
我想说站在一个中立的立场是我现在必须要做
虽然我也是偏向某一边的言论 可是我要去站在双方立场之後
尽量撷取一个中间值来处理
如同韩星版的文章一样
已经有些人的回文会被大家自动忽视
大家久了就会知道如果只是为了吸引目光 或是 讨战 的回文
你回愈多发言者反而更开心
我相信大家都是很爱这个版才会这麽热心的讨论 真的很谢谢大家
这是靠大家的文章 回文留言才成立的
也希望大家可以继续支持
不过今後遇
到你觉得刺眼的回文 > 可选择不看 或是理性的回覆
遇到觉得刺眼的网友 > 黑名单 或是 忽视对方的意见
只要是理性有意义的回文自然会有其他网友一起讨论
谢谢
PS. 要大家忘记之前的各种事情 重新开始是很难的 算是我拜托各位帮帮忙!
※ 编辑: kinkitw (121.236.75.186), 06/01/2019 12:08:17
106F:推 light20735: 各个版都有幸运物啊,看他们闹笑话也很有趣 06/01 12:10
107F:→ deathfish: 别理E阿 就幸运物刷存在感 06/01 12:27
108F:推 ha0910: 模特儿本来就很主观啊 哪有什麽弱势不弱势的问题... 06/01 17:37
109F:推 ha0910: 还可以扯到歧视...要不要办个讨人厌参赛者前十名 到时候 06/01 17:39
110F:→ ha0910: 白种人站多数 看你怎麽说 06/01 17:39
111F:→ ha0910: *占 06/01 17:39
112F:推 BauRR: 不是眼不见为净就好吧 对方都已经把你曾经的留言和话截图一 06/01 17:54
113F:→ BauRR: 一制成图档 把他拉黑跳过 不就更不知道他是不是又有新动作 06/01 17:54
114F:→ BauRR: 吗? 没被人这样针对过不会了解 第一次看到被陌生人这样对 06/01 17:54
115F:→ BauRR: 自己时 那种恶心和毛骨悚然的感觉 06/01 17:54
116F:推 BauRR: 就算他这次复出没这样做了 但一招被蛇咬十年怕草绳 06/01 17:56
117F:推 BauRR: 说得像是我们自己要小心眼 但请认清 当初是e大先针对一些常 06/01 18:01
118F:→ BauRR: 留言的网友 进行截图 然後不断复制贴上图档 这才是争议点 06/01 18:01
119F:→ BauRR: 所以现在只要是他留言的图档连结 我都会想会不会又是我的 06/01 18:01
120F:→ BauRR: 留言的截图 没办法跳过不看 06/01 18:01
121F:推 BauRR: 同意版主说的重新开始 我也不想一直过不去 但也请问 未来他 06/01 18:20
122F:→ BauRR: 言论就算没指名道姓 但你自己深知他就是在酸在呛自己(例如 06/01 18:20
123F:→ BauRR: 我某次留言曾提及自己是医学系 也刚好有认识我的版友认出 06/01 18:20
124F:→ BauRR: 来 而e大记住了 然後他之後留言「我是学医的 blablabla」去 06/01 18:20
125F:→ BauRR: 引用你曾说过的话) 这样是否可检举? 谢谢 06/01 18:20
126F:推 BauRR: 因为他这次复出 还是一直用这方式试图想引战挑衅某些网友 06/01 18:23
127F:→ BauRR: 说真的 虽然他没指名 但你知道他就是擦边球在酸你 实在也 06/01 18:23
128F:→ BauRR: 很难完全不动怒 06/01 18:23
129F:→ kinkitw: BauRR大 可以提出相关证据就好 我也说了 擦边球也不行 06/01 20:27
130F:→ kinkitw: 以前差边球 就像我文章也有说的 (我版主臆测) 06/01 20:28
131F:→ kinkitw: 不过只要有疑问可以提出来 我没有要针对任何人 06/01 20:29
132F:→ kinkitw: 只是希望版上是大家可以公开不用担心讨论的地方 06/01 20:29
133F:推 BauRR: Ok 感谢释疑 06/01 20:39
134F:推 BauRR: 如有造成困扰我也很抱歉 不过对於认为只要眼不见为净就好 06/01 20:45
135F:→ BauRR: 的版友 其实也可以选择不看我的留言 不回应不是吗? 既然你 06/01 20:45
136F:→ BauRR: 没办法对於我的留言视而不见 又怎会要求我沉默 假装忽略e大 06/01 20:45
137F:→ BauRR: 的留言呢? 这似乎很矛盾 06/01 20:45
138F:→ BauRR: 要求别人很简单 但自己要做到却不容易 06/01 20:45
139F:推 light20735: B大你这样就正中他下怀了我也被针对过 06/01 20:53
141F:→ light20735: 甚至创了白妞後援会(很入戏) 06/01 20:56
143F:→ light20735: 必须说很有创意,不知道他现实的伴侣是不是黑人 06/01 20:57
144F:推 BauRR: 唉 真的被他针对过才懂那种极度厌恶和不舒服的感觉(发现真 06/01 20:57
145F:→ BauRR: 的受害者不少 本来以为只有我) 所以我後来都略过他啦 但 06/01 20:57
146F:→ BauRR: 心里还是有疙瘩 本来不想提 只是刚好这次版主开启了对话的 06/01 20:57
147F:→ BauRR: 机会 才抒发一下多年的感觉 06/01 20:57
148F:推 BauRR: 不过建议l大不要发出截图啦 这样会有争议 自己保留证据就好 06/01 21:02
149F:→ BauRR: 求自保 06/01 21:02
150F:推 light20735: 放心啦文章还在也没有他可以提告的部分 06/01 21:07
152F:→ light20735: 很多惊人的理论跟指控XD 06/01 21:08
153F:推 light20735: 看文章就知道不是我在断章取义 06/01 21:12
154F:→ mon60819: 为他争论不休不就称他的意 他就是想引战而已 为他开了这 06/11 03:12
155F:→ mon60819: 个一大篇 他又不会为此改变 累的都是自己而已 06/11 03:12