http://www.nindori.com/interview/154zelda/index.html — 先恭喜你们曙光公主终於发售了 青沼- 谢谢 — 今天要访问的是连社长讯里面也没有提到的东西喔.真是期待啊(笑). 青沼- 哈哈(笑).说到这个,11月举行Wii体验会的时候,会场有个超大的「曙光公主」 的看板ㄟ.让我第一次注意到英文的小标题里面藏有「Wii」这个字喔. — Twilight.原来如此. 青沼- 虽然中间夹了个L,不过是本来就命中注定要做Wii版本的吧(笑).这让我想起 三年前我在GDC的演讲题目「revolution of franchise」,後来就发表了 「revolution」果然是命中注定啊.好像有点硬抝(笑). — (笑)这次的zelda规模真的很大ㄟ.一般破关时间大概要多久? 青沼- 从负责debug的super Mario club工作人员那边得到的资料来看,如果是平常就 有在玩游戏的玩家,以正常的玩法,小游戏也都顺利通过的话,大概是107个小时. — 这麽久!!果然不愧是花了三年才开发出来的游戏啊…… 青沼- (苦笑).不过虽然说开发时间很长,倒也不是说一开始的时候我们就说要做很有 份量的东西.在决定采拟真版的路线时,陆续出现了在这个林克跟他所卷入的世 界中一定要做到非常精细的情况.如果在海拉尔大地所发生的事件是发生在很 狭窄的世界的话,「拯救世界」这个动机也就变弱了.为了要营造「由我来拯救 世界!」这种气氛,所以才做出了这麽大的世界,还要做出居住在各地的不同人, 结果世界就越变得越来越大了.不过其实我自己也没想到居然会变得这麽大 (笑).一开始的时候我只是随口跟工作人员谈到我自己脑海中所想到的景象,再 让他们做成地图,结果实际做好的时候比我当初说的还要多了20%. — 这就是为什麽说这次的「萨尔达」超越了「时之笛」,是120%的「萨尔达」 吧(笑). 青沼- 不是这样啦(笑). — 不过又再增加了20%的份量的话…… 青沼- 是啊.就算只有一个部分变大,跟这个有关联的全部东西都会变大.因为这次林 克是真人版的,为了配合他,爱马也要做成真实大小,慢慢将整体营造成一个连小 细节也很讲究的世界,所以才会变成一个规模这麽大的世界. — 不过不光是大,内容也很充实吧. 青沼- 是的.如果只是很大里面却是空的的话就太蠢了吧(笑).我真的很佩服我们的工 作人员为了让这个变大的世界更有充实感,而全力以赴地做出这些很有真实感 的东西. — 如果骑马绕这个世界一圈的话大概要花多久的时间? 青沼- 我们没有调查这个ㄌㄟ(笑). — 用走的话ㄌㄟ? 青沼- 用走的话要花上不少时间喔.一开始有无法骑马要走路横越海拉尔平原的场景, 光是这边就要花上不少时间了.之後随着游戏的进行整个地图会越来越大.这时 候骑马在整个世界里到处看看是件很有趣的事. — 骑着Epona到处跑真的是件很过瘾的事. 青沼- 有风的感觉吧? — 对啊.而且还可以骑在马上砍敌人. 青沼- 是啊.骑在马上一边挥剑一边奔驰也是这次的卖点之一.不过进到迷宫的话就没 办法享受到这种快感了.所以才会在一个大的事件结束之後安排骑马在草原上 奔驰跟敌人对战,希望让大家有种「真过瘾」的感觉. — 这次不仅是有广度,也很有高度跟深度啊.从高的地方跳下来的话,林克的腰部会 顿一下ㄟ(笑). 青沼- 其实因为我自己有惧高症,对於高的地方还蛮不爱的(笑).不过因为这次出现了 可以捉住远方目标的clawshot这个道具,这样还不能到高处的话就粉奇怪了啊, 所以才会因为「想到那边去看看」的感觉而越做越高了. — 爬到高处然後用C钮切换成第一人视点来看这个世界的话,又是另一件很过瘾 的事了. 青沼- 负责设计的工作人员在制作这次的世界的时候,在每个地区一定都有设计「这 方的风景最好」的地点.所以希望玩家可以找出只属於自己的最佳场所.而且 景色会随着时间而改变喔. 表情丰富的16岁林克 — 这次林克他们的表情很丰富ㄌㄟ. 青沼- 其实登场角色脸上的表情要做到什麽程度也有一定的困难度ㄌㄟ.所以在可以 感到重要场所登场的人物的喜怒哀乐的画面时,林克脸上的表情就有所变化,让 玩家有身历其境的感觉也是重要的考量之一.示范场面不用说一定是如此啦,不 过连这之外的场景也做出了连小细节也不放过的表情.像是钓不到鱼的时候的 表情(笑). — 开宝箱的时候林克的表情也会因为不同的道具而有所变化ㄌㄟ(笑).说到这,这 次林克是设定在16岁吧. 青沼- 16岁的话会有种快要变成大人的感觉吧.在disc system「林克的冒险」的广告 中有说到「16的时候」,所以说林克16的时候会发生什麽事ㄌㄟ(笑). 大家- (笑). 青沼- 16岁的话已经有点像大人了,是个父母越是说「不可以去做」的事情就越想去 做的年龄.所以说林克在跟敌人对战的时候才会出现转剑耍帅的动作. — 这是向敌人挑衅的动作吧. 青沼- 这个动作里也有包含林克调皮个性的地方,因为有种挺起胸膛耍帅的感觉. — 就像在早期美国片中看到的…… 青沼- 没错!对我来说就像是「west side story」里面的George Charles一样.我才想说 这点子也太老了点,工作人员却跟我说「一定要放进去喔」. — 原来如此~(笑).林克也可以很帅地把剑收起来ㄟ. 青沼- 你学到这招了吗? — 打倒敌人之後马上按A键! 青沼- 就是这样没错.这很不容易注意到ㄌㄟ.因为有很多「人家想在这边帅气地收 剑」的场景,当然希望玩家都能熟练这点啊. 变更林克配音员的原因 — 这次打斗的场景也很热血啊. 青沼- 可以用剑攻击的敌人就确实做成可以打斗的对象,这是从「时之笛」的时候就 开始确实有在做的.这次为了让林克可以很帅地用剑战斗,designer想出了很多 个招式放进游戏中,其中宫本最爱的就是「攻击要害」这招……(笑). — 攻击要害这招对看的人来说很刺激啊. 青沼- 是非常刺激吧.也有人会觉得「这样好吗?做到这个程度」.不过对於为了正义 而持剑战斗的林克来说,我觉得一定要表现出他利用很厉害的招式把敌人杀死 的感觉.因为这样所以才把这种表现方法也放进这次的「萨尔达」里面. — 学到「攻击要害」是其中一个「奥义」,还有其他地点也有这种可以学到剑技 的石头吧? 青沼- 我们称做风之石(wind stone).因为风吹过去的时候会有声音,所以取了这个名字. — 我有放炸弹在这个石头的前面,不过没有炸掉啊. 大家- (笑). 青沼- 没道理要跟「时之笛」的时候做一样的东西吧!真是让人伤脑筋啊~(笑). — 可是因为有个洞,看到的话就会想要做些什麽嘛(笑).不过奥义这个系统真的很 不错ㄌㄟ. 青沼- 奥义是从「风之律动」中A键的特殊攻击改变而来的.因为大部分的工作人员 当时都有参与「风之律动」,所以不管是事件或是对白,几乎都是交给他们来做. 我自己倒是有想在游戏中加入「这个就是我」的东西,那个教林克奥义的骨骸 战士的对白就是我写的.他是我这次的分身啊. — 是喔(笑). 青沼- 在「风之律动」的时候,我的分身是那只红狮子王. — 对啊(笑).对了,这次林克的配音员也换了人? 青沼- 嗯嗯.一开始的时候就有人提出了「到目前为止的配音员的声音跟这次的林克 配合得起来吗」这样的意见.NOA那边也提出说「如果是用到目前为止的配音 员的声音的话,会有点不协调的感觉」.如果说这次的林克是处在感情丰富的年 龄的话,还是跟「时之笛」中的林克中的声音有些不同会比较好.後来收到了很 多声音的样品,其中也包括了女性配音员的,放在游戏中试听之後,觉得效果最好 的就是这次的笹沼晃先生了.因为我们是希望在这次的配音上能够有点调皮的 感觉,才能表现出有些不良的感觉. 和平再次降临海拉尔之後的数百年世界 — 「曙光公主」的时代是设定在什麽时侯? 青沼- 是在「时之笛」之後数百年的世界. — 跟「风之律动」的关系是? 青沼- 跟「风之律动」是平行的世界.在「时之笛」中的林克不是到了7年後的世界, 打倒卡农後又回到小孩子的时代了吗?「曙光公主」就是林克再次回到小孩子 的时代之後数百年的世界.「时之笛」的最後一幕是回到小孩子型态的林克跟 萨尔达公主对话的场面.依照这个对话的结果再加上卡农,三个人的关系就往不 同的方向发展,再延长一点的话就是这次的故事了.这次到故事一半的时候会出 现卡农被处刑的画面.因为卡农是个放着不管的话就不知道会做出什麽坏事的 家伙,所以才将他处刑.所以这一幕是「时之笛」几年之後的东西.後来被处刑的 卡农被送进了某个世界,这次则是得到了某种力量…… — 这边的话就请大家自己去玩游戏就知道了喔(笑). 青沼- 基本上流程大概是这样(笑). — 不过在对话中出现了索拉族王,还有钓鱼场主人的照片,这些都可以让人感受到 「时之笛」的时代是以前的事了ㄟ. 青沼- 这边的话因为是跟「时之笛」有关的故事,工作人员会觉得「可以做出这种东 西吗」,玩兴就越来越高了. — Kakariko村跟海利亚湖的名称都跟之前一样,有意识到是在数百年後的世界吗? 青沼- 设计的时候并没有很确实地意识到是数百年後的Kakariko村.是因为决定有这 样的村落,又刚好在这边发生了这样的事件的时候,大家觉得「那这边就一样用 kakariko村吧」,是这样决定的.这次游戏里面出现了像是Firone森林跟Oldin 这些新的地名,其实这是取自「时之笛」中三大神的名字.在「时之笛」的时候 虽然没有这些地名,後来是长久住在这些地方的人们将情感投射在这些名字上 面所以才继承了这些名字. 站在风向鸡上的猫咪 — 接下来随着故事的流程,我们要加快脚步进行游戏的中段为止的部份.先从 Toaru村谈起吧. 青沼- 发音有点不对喔（ru的发音有口音）应该是Toaru才对(笑). — 歹势歹势(笑).是Toaru村对吧.这个村子里的那只猫应该让很多人很头痛吧. 青沼- 我跟宫本因为这个地方烦恼了很久.不过「一开始就讲破的话就不好玩了」. — 有给提示吧. 青沼- 有啊,不过没有注意到的人那就…… — 接下来会更累吧!(笑) 大家- (笑). 青沼- 如果不解决这只猫的事件的话故事是没办法进行下去的.因为在这个村落里我 设计了很多的道具,希望大家在这个村落里每个东西都去试试看,这样对接下 来的旅程也会有帮助.「萨尔达」就是这样的游戏.不断地尝试之後找到解答,这 就是「萨尔达」的基本道理.为了让大家了解这个基本的道理,如果让村子里的 人说出「这样的话就可以解决猫咪的事件了」就糟了.不过老实说一开始的设 计真的是这样的(笑). — 我觉得最故意的就是水车小屋中的小狗不是可以抱起来吗,如果是这样的话,人 家当然会觉得猫咪也可以抱起来吧. 青沼- 原来是这样.不过从性情来看的话,狗会顺从人类,猫咪可就不一定了喔. — 这样说也对啦(笑).因为不能抱起来,结果就想说用老鹰去把牠捉起来. 青沼- 这跟E3释出的版本有点像.当时是猫咪跑到风向鸡上面下不来的情况.当时就 用老鹰飞过去把猫咪从风向鸡上面弄下来,结果宫本因为「现实中哪有这种 事」还发了一顿脾气ㄌㄟ(笑).还说「哪有猫咪可以站在风向鸡上面这种蠢事 啊!」宫本的基本想法就是如果给玩家看不真实的东西,然後要求他们「找出答 案」的话,玩家想破头也想不出来.所以在这次制作的过程公,我跟宫本有讨论过 「萨尔达作法」这个新名词.看到我们在一般日常生活中不会特别去注意的东 西的时候,「该不会是这样做得话就会这样?」,去尝试了某样东西之後得到的 结果跟想像中的一样心里会觉得很高兴,如果想得太复杂的话,虽然可能因为无 意中做了什麽而得到想要的结果,不过这就变成「作法无法实现」的情况了.所 以说像猫咪站在风向鸡上面这种不合理的事情是绝对不行的. — 後来猫就跑到河边然後表现出想要鱼的样子了嘛. 青沼- planner在考虑资料的时候应该要先考虑资料的设计.如果把流程改成用老鹰去 帮助猫咪的话,为了让老鹰去帮忙,就不得不考虑到猫咪的状态.这样一来如果没 有不正常的状态的话,就会觉得用老鹰去帮助的诱因不是那麽大了.这样的话就 变成只是突然把猫咪放到风向鸡上面了. — 原来如此. 青沼- （有点难为情地）刚刚我说的那个「planner要考虑」啊,其实把猫咪弄到风向 鸡上面的就是我干的(苦笑). 大家- (笑). 从丢山羊产生的相扑动作 — 还有就是如果捉弄Toaru牧场里的山羊的话,牠们会生气ㄌㄟ.(笑) 青沼- (笑).在牧场追山羊这个是在想「林克平常是在干嘛的?」的时候想到的,在乡下 的村落长大,在这里有个牧场,骑着马,然後养山羊的这种感觉.之後设定了「林 克是牧童」,很自然地该做的事情就是「赶山羊」了嘛,所以就产生了这样的事 件.不过这时宫本提出了「只有追山羊喔?其他再做些跟山羊有关的游戏嘛」, 然後就有了把暴走的山羊丢飞的事件. — 把山羊丢飞的这个动作跟後来跟柯隆族相扑的事件有关联吗? 青沼- 当然罗.在加入丢飞山羊的这个动作时宫本就指示说「把这东西做成至少还可 以在别的地方用三次」.还说「头目战的时候也要用喔」. — 就开场动画中把柯隆族的中头目丢飞那边吧. 青沼- 是的.也就是说做出一个材料之後,把这个材料活用在不同地方的应用上.宫本 就跟我说「别想说只是丢山羊就了事了喔」…… — 这就是到最後会变成那样的原因吧. 青沼- 是的.为了让大家自己寻找这个乐趣我步就能多讲了(笑).所以说这次的萨尔达 是一开始是丢山羊,最後也是丢山羊的游戏. — 如果这麽重要的话为何没有放在次标题里面? 青沼- 怎样的次标题?(笑). — 像是「勇者丢山羊」之类的……这根本行不通吧(笑). 青沼- 说最後也是丢山羊是有点开玩笑啦,不过到底能加进多少目前为止的系列作中 没有做过的东西,这个考量可就不是开玩笑的了.而且藉由加入这样的动作,在使 林克的角色更鲜明以及描绘林克这个少年上都占有很重要的部份.加入了丢山 羊的这个动作之後,制作工作人员也开始由「林克是会做这种事的年轻人」这 点认识林克,站在迷宫大门前面林克用力推开门的动作也就自然应蕴而生了.之 前的系列作都是按A键的话入口就会自动向两旁打开对吧? — 原来如此! 青沼- 在希望自己变成大人所以拚命挺起胸膛的顽皮林克的部份再加入了因为在乡 间长大所以对自己的体力有相当自信的感觉. — 也就是有野性的孩子的感觉吧. 青沼- 嗯嗯.不这样做的话,就没办法塑造成会去丢山羊,也可以在坚强地在大自然中 生存的年轻人了.原本林克给人的印象是比较中性的青年,我想这次的作品中是 确确实实地表现出了他也有男孩子的力量.所以说女生的粉丝在看到某个画面 的时候会觉得超有吸引力的…..对吧(笑). — 你问我对不对我也….(笑).是说相扑的那个场景吗? 青沼- 是的(笑).在画半裸的林克的时候我们社内的女社员说了很不客气的话啊,像是 「不是这样」啦,或是「根本就一点都不瘦」等等的. 大家- (爆笑). 明天补上次回 :) -- ▃▅▇ …‥… ▇▅▃ ▃▅▇ …‥… ▇▅▃ ▅▄ ╲Gatchama╱◤▃ ＼ ▅▄ ╲Gatchama╱◤▃ ＼ ▎（◎▊ ▕ ● n▏ ◤ ◥◥▎ ▎（◎▊ ▕ ● n▏ ◤ ◥◥▎ \ ◥︶◤ (▃▅▅▃)●◣ ◢▍ \ ◥︶◤ (▃▅▅▃)●◣ ◢▍ ╲_︶▁▃▁▎ ▎▄▃︶ _╱ ╲_︶▁▃▁▎ ▎▄▃︶ _╱ ▏ ◣▃█▃▍ （◎▊◢ ▕ ▏ ◣▃█▃▍ （◎▊◢ ▕ --

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