作者danadanad (蝴蝶姊姊简筑翎好正)
看板Nintendo
标题[新闻] 岩田聪：考虑与其他公司结盟推广游戏主机
时间Wed Apr 27 22:11:32 2011
http://www.reuters.com/article/2011/04/26/nintendo-idUSL3E7FQ06Z20110426
岩田聪接受路透社专访
「我现在後悔为何过去没有与其他厂商合作，共同推广Wii。假如当初我们这麽作，或许
现在Wii的情况就不会是如此。」
「现在我体认到任天堂不能过於依靠自己。各位(指决算发会在场的分析师与投资人)将会
看到未来我们如何使用新策略推广3DS与Wii。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.241.84
1F：推 jeff0323:感觉Rockstar的Rumors是真的! 04/27 22:13
2F：推 rex510:岩田感觉很知道任天堂现在的困境嘛~ 不过说与做又是一回事 04/27 22:21
3F：→ RedMario:need more core game!! 04/27 22:23
4F：→ mannylee:所以是三厂"很有默契"地对wii不用心还是任社姿态问题? 04/27 22:24
5F：→ mannylee:感觉怪三厂已经是万年老生长谈,无敌大决这样 04/27 22:24
6F：推 hearry:3ds现在有啥新推广策略吗= =/ 04/27 22:32
7F：→ lnmp:三厂的偏袒很明显阿,尤其是日厂,那阵容像是霸主该有的阵容嘛? 04/27 22:57
8F：推 hero568:那时日本霸主是DS 日厂挺DS 的确是霸主该有的阵容 04/27 22:59
9F：→ lnmp:不,扣掉掌机部份,家机部份日厂出在别台主机上的"质"好太多了 04/27 23:01
10F：→ zaxwu:在死气沉沉的PSP上三厂还不是照样力挺,最後还靠MHP3复活 04/27 23:09
11F：→ virus2007:感觉他的意思是要和不同性质的公司合作~例如电信公司 04/27 23:15
12F：→ virus2007:或是网路业者之类的 04/27 23:15
13F：→ hero568:PSP复活之前 游戏也是很烂的 04/27 23:17
14F：→ zaxwu:PSP复活之前比Wii好很多倍吧 04/27 23:19
15F：推 wcc960:其实我觉得还是在路线问题，Wii的异质性让绝大多数三厂都不 04/27 23:46
16F：推 rei196:要跟SONY合作了..... 04/27 23:47
17F：→ wcc960:知该如何发挥，毕竟三厂擅长的几乎全是传统性能进化路线 04/27 23:47
18F：→ wcc960:所以或许这表示老任新主机开发过程中有纳入三厂的需求 04/27 23:48
19F：→ mannylee:问题是...老任自家几款大卖的游戏其实也没多异质啊... 04/27 23:48
20F：推 hengheng:所以要和微软跟sony结盟了吗?黄金三角耶(超大误) 04/27 23:48
21F：→ mannylee:哪一款是体感为主要应用的...没吧... 04/27 23:49
22F：→ mannylee:与其说三厂无法做,不如问为何不想上去做 04/27 23:49
23F：→ mannylee:对啊,霸主摆在眼前,能赚的钱为何一堆三厂不进去捞? 04/27 23:50
24F：→ mannylee:是三厂没大脑 or 团结一条心 or 老任的问题? 04/27 23:50
25F：→ wcc960:Wii一开始的开路先锋：Wii Play、Wii Sports、Wii Fit不异 04/27 23:50
26F：→ mannylee:对啊,但後来哩?後来老任哪款异质? 04/27 23:51
27F：→ mannylee:反而後来善用异质而大赚的好像还是三厂的样子 = =" 04/27 23:51
28F：→ wcc960:质吗，这几款把体感发挥得淋漓尽致，三厂几乎都玩不出新的 04/27 23:51
29F：→ wcc960:花招，在体感方面就不断模仿老任做过的事 04/27 23:51
30F：→ zaxwu:三厂头跟尾都没丢什麽牛肉啊,除了中间三款,TOG,战无3,MH3 04/27 23:52
31F：→ zaxwu:其他都是一些粗制滥造的游戏 04/27 23:52
32F：→ mannylee:所以就很想问啊,是三厂集体脑残?有企业因为"偏心"不去赚? 04/27 23:52
33F：→ wcc960:楼上在讲什麽? 三厂有哪款游戏以体感大卖的，少之又少吧 04/27 23:52
34F：→ mannylee:疑?Just Dance不是喔？ 04/27 23:53
35F：→ wcc960:搞不好这个粗制滥造就是它们在体感应用上的能力极限了... 04/27 23:53
36F：→ mannylee:你的说法也很有趣:任家本社运用异质为主的作品不多, 04/27 23:54
37F：→ wcc960:我又没说没有，我只说很少，而且跟它们在HD机上的作品相比 04/27 23:54
38F：→ mannylee:三厂又没用异质大赚...那结论：啊Wii到底是说异质取向? 04/27 23:54
39F：→ mannylee: 多 04/27 23:55
40F：→ mannylee:我只是想反驳你前面推文说:因为wii异质才让三厂不知如何 04/27 23:56
41F：→ mannylee:发挥......论据感觉有点不足 04/27 23:57
42F：推 wcc960:就三厂没那能力赚啊，因为它们大多无力利用Wii的异质性(体 04/27 23:59
43F：→ wcc960:感功能)创造出足以跟老任本家匹敌的成功作品 04/28 00:00
44F：→ wcc960:三厂最擅长的终究还是在HD机上的正统性能进化路线上 04/28 00:00
45F：→ wcc960:Wii上最卖的三厂游戏:MH3，终究还是传统类型的作品 04/28 00:01
46F：→ wcc960:三厂用一堆粗制滥造结果卖得也不怎麽样的体感游戏，不就证 04/28 00:02
47F：→ wcc960:明了它们大多都无法掌握Wii的异质性(体感功能) 04/28 00:03
48F：推 bibbosb4:坏力欧工坊也是示范之一吧 04/28 00:04
49F：推 wcc960:其实DQS我觉得算是有应用成功，用remote斩怪放大绝超热血的 04/28 00:08
50F：→ wcc960:可惜内容实在太少(才刚热起来就全破了 囧) 後面也没续作了 04/28 00:10
51F：推 reDQ6:还要推广wii?6月份公开新主机後,wii还能怎麽推广? 04/28 00:11
52F：→ wcc960:这里又让我想到GC，很多三厂大头也赞扬过GC是台友善好开发 04/28 00:12
53F：推 HSNUism:那个"Wii" 应该是[任天堂主机]的代称 不必太在意啦 04/28 00:13
54F：推 reDQ6:老任的软体开发能力很强,但凡是都靠自己,难道可以保证每个 04/28 00:13
55F：→ reDQ6:游戏都卖座? 04/28 00:14
56F：→ zaxwu:老任也没有每个游戏都卖作,不过现在是讨论三厂 04/28 00:15
57F：→ zaxwu:还记得老任把星战火狐Assult和NAMCO合作开发结果NAMCO生个垃 04/28 00:16
58F：→ wcc960:的主机，可惜推出时间落後PS2太多而导致市占上的失败 04/28 00:16
59F：→ zaxwu:圾出来给玩家...跟三厂合作这个主意我一点也不看好 04/28 00:16
60F：→ zaxwu:讲错,出资给NAMCO开发星战火狐assult 04/28 00:17
61F：→ reDQ6:其实给第三厂优良的开发环境是必须的,但我觉得"心"也很重要 04/28 00:17
62F：→ reDQ6:为啥第三厂的主力没有摆在wii?难不成对手比较好开发游戏? 04/28 00:19
63F：推 wcc960:rebio算成功吧，老任技术支援帮助三上team生出这款神作 04/28 00:19
64F：→ reDQ6:问题还是出在老任对第三厂的态度 04/28 00:19
65F：→ reDQ6:山内很硬,岩田有了改变,这个改变还可以更大. 04/28 00:21
66F：推 bibbosb4:但第三方不赏脸还是没办法啊 04/28 00:23
67F：推 steo:这里的三厂指的是日本三厂吧,欧美的厂商一直有Wii游戏啊 04/28 00:24
68F：推 wcc960:第三厂应该认为他们主力作品的卖点都在更华丽的声光效果吧 04/28 00:24
69F：→ bibbosb4:楼上正解 04/28 00:24
70F：→ wcc960:凡数字正传的FF、bio、MGS...等皆如此 04/28 00:26
71F：→ wcc960:欧美厂商也差不多，GTA、CoD、刺客教条...等族繁不及备载 04/28 00:29
72F：→ wcc960:後来哩?後来老任哪款异质?→resort、fit plus、party... 04/28 00:53
73F：→ Arnhem:没游戏玩是最痛的 老任也很明白现在自己的状况 04/28 04:36
74F：→ Arnhem:就算三厂游戏比不上老任自家的游戏 还是需要他们来扩充阵容 04/28 04:37
75F：→ Arnhem:甚至应该设法拉拢他们认真得来开发任系平台的游戏 04/28 04:38
76F：推 pank:Wii Sports系列不就是以体感为主打吗? 04/28 08:47
77F：推 nvidia:不是都卖更华丽的声光效果好吗 请走出去看看世界 04/28 08:50
78F：→ nvidia:至少GTA和MGS没有 04/28 08:50
79F：→ nvidia:COD也没有 引擎用了多久了 画面没变好看阿 XD 04/28 08:51
80F：→ nvidia:不是所有都是只有画面 没有内容好呗 04/28 08:51
81F：→ nvidia:刺客教条内容和系统也是有增加以及改进阿 何必这样捧老任呢 04/28 08:52
82F：→ nvidia:你是股东吗 04/28 08:52
83F：→ nvidia:都仔细玩过再来嘲笑吧XD 04/28 08:53
84F：→ nvidia:都以为人家只把材质数提高呢XDD 04/28 08:54
85F：推 RedMario:当初刺客教条一代真的让人傻眼...空有画面的游戏... 04/28 09:55
86F：推 hasebe:因为出在Wii顶多Wii+PC，HD主机上是PS3+360+PC 04/28 09:55
87F：→ RedMario:不过二代就好很多了，现在期待三代 04/28 09:55
88F：→ hasebe:第一款HD开发费会比较高没错，但是後面可以广泛回收回来XD 04/28 09:56
89F：→ hasebe:更何况比较好的画面，相对来说较容易宣传 04/28 09:56
90F：→ hasebe:刺客就是标准的做好先出，所以二代才是完整版(逃) 04/28 09:57
91F：→ hasebe:Wii成功是在便宜+体感噱头，但也因此无法完全胜利 04/28 10:00
92F：→ danadanad:真的假的 1代我还蛮喜欢的 这样讲还没玩2代的我不就非玩 04/28 10:02
93F：→ danadanad:不可 04/28 10:02
94F：推 haniper:wii360成真(?) XDDD 04/28 10:13
95F：推 hu6111:其实刺客教条兄弟会又比2代好玩，也不用等到3代XD 04/28 10:50
96F：推 RedMario:兄弟会很好玩，但我还是喜欢看核心剧情 04/28 10:52
97F：→ mannylee:wcc好像就只看日本三厂的样子...随便一个COD Wii版本都比 04/28 11:06
98F：→ mannylee:MH3卖...日三厂=三厂全体... 04/28 11:07
99F：→ mannylee:说到底老任後来是有多异质你说说看,体感基本上wii sport 04/28 11:10
100F：→ mannylee:已经定义完毕,它自己也不知道有啥新梗可出,M+进化度不大 04/28 11:10
101F：→ mannylee:连带真正强制运用它的软体也少之又少.Wii Fit也是一款 04/28 11:11
102F：→ mannylee:游戏就定义完毕,老任自己也没继续追加游戏支援 04/28 11:11
103F：→ mannylee:基本来说,老任在wii的异质性上大概都是一～二款定义完毕 04/28 11:12
104F：→ mannylee:躺着赚之後後续的游戏也就不异质了,你说wii很异质所以 04/28 11:12
105F：→ mannylee:其他厂商赚不了,但老任也只靠一两款就躺着赚,其他很赚的 04/28 11:13
106F：→ mannylee:产品也不怎异质啊(马车,萨尔达) 04/28 11:13
107F：→ mannylee:我实在不认为wii难赚的原因是因为三厂handle不了异质 04/28 11:14
108F：→ mannylee:如果是的话,那一来不会有游戏因善用体感而卖钱 04/28 11:15
109F：→ mannylee:二来老任自己後续开发的非异质游戏也很卖 04/28 11:16
110F：→ mannylee:结论就是:异质没想像难赚钱,非异质也没想像上难赚钱 04/28 11:16
111F：→ mannylee:主因应该在别处而非集中在异质与否上吧...一点浅见orz... 04/28 11:17
112F：→ zaxwu:我怎麽觉得你们两个说的东西其实没有冲突... 04/28 11:19
113F：→ zaxwu:我觉得还是在於画面不佳很难让人第一时间觉得"哇!进化了" 04/28 11:21
114F：→ zaxwu:不管怎麽说绝大部份核心玩家都是看画面优先的,画面最直接 04/28 11:22
115F：→ zaxwu:虽然我也不觉得老任提升画面三厂就会对老任用心,不过至少硬 04/28 11:24
116F：→ zaxwu:体进步能够拿到三厂跨平台,游戏列表就不会像Wii这麽惨了 04/28 11:24
117F：→ zaxwu:到这里还是想说三厂的确是任黑了点,看看PSP还不是靠三厂复活 04/28 11:25
118F：推 Arnhem:刺客教条玩过一代被雷到 二代评价那麽好喔 04/28 11:28
119F：→ mannylee:楼上,越做越好.一代花太多心力在引擎上了,没啥设计XD 04/28 11:30
120F：→ lnmp:看到MHP破百万会想要去PSP做,看到MH3破百万却说这是个案 04/28 11:51
121F：→ lnmp:这就是日本三厂的态度 04/28 11:51
122F：→ mannylee:楼上,不矛盾吧?PS2:5x万, PSP:破百 -> 哇好棒来去PSP做 04/28 12:01
123F：→ mannylee:MHP2/2G:2~3百万->哇也太好赚了吧。Wii:百万->普普而已 04/28 12:02
124F：→ mannylee:比较一下,好像PSP比较爽->MHP3:破4百万,OS:爽翻了XDD 04/28 12:03
125F：→ mannylee:拿MH来做例子也要把主机时序考虑进去吧... 04/28 12:04
126F：→ lnmp:所以你觉得MH3当初若上PS3也能破200甚至300万吗? 04/28 12:07
127F：→ lnmp:不需要考虑连线不用钱还有PSP的特质(日本只有MHP能破百万)? 04/28 12:07
128F：→ lnmp:(PSP在日本只有MHP能破百万) 04/28 12:08
129F：→ lnmp:三厂就不会认为MHP那只是PSP的个案? 04/28 12:08
130F：→ zaxwu:lnmp版友指的应该不是CAPCOM而是其他三厂吧 04/28 12:08
131F：推 wcc960:举MH3时是只有想到日本三厂没错，不过CoD拥欧美市场的基数 04/28 12:43
132F：→ wcc960:会卖得比MH3好像是废话:P (毕竟MH系列在海外没有市场) 04/28 12:44
133F：→ wcc960: 好好像是废话 (少一个字) 04/28 12:44
134F：→ wcc960:老任本来就是这样啊，一款推出来之後一直长卖下去，即使後 04/28 12:45
135F：→ wcc960:面不推新作，Sports、fit等每年继续卖个几百万来牵引主机 04/28 12:46
136F：推 wcc960:如果三厂把它们的数字主力作用Wii的画面＋体感来出，销量不 04/28 12:49
137F：→ wcc960:知道会变什麽德性....搞不好连本来的支持玩家都不捧场 04/28 12:53
138F：→ wcc960:MH3也花很多功夫在维持"视觉"上的"美观"，MGS或FF的话.... 04/28 12:58
139F：→ wcc960:论三厂表现出来的支持程度，GC初期时可能还比Wii更好 04/28 13:00
140F：→ wcc960:何以当时c社勇敢地把bio4搬到GC，还一口气发表4款新作 04/28 13:02
141F：→ wcc960:N社大张旗鼓和老任合办记者会，发表TO、starfox、新RPG等 04/28 13:03
142F：→ mannylee:@lnmp:我不知道日三厂觉不觉得MH3是不是个案,我回的只是 04/28 13:03
143F：→ mannylee:就C社而言这样的考虑没问题.至於个不个案...MH3确实比较 04/28 13:04
144F：→ mannylee:MH跟MHP都是个案吧...不论是wii还PSP,百万三厂都只有MH.. 04/28 13:05
145F：→ mannylee:但在wii上,20万以上三厂是15/42。PSP:48/52... 04/28 13:08
146F：→ mannylee:@wcc960:ㄜ...没跟MH3在比较啊,只是说三厂也不是没有靠 04/28 13:10
147F：→ mannylee:体感赚钱的例子....我反倒觉得不是wii太异质,而是wii 04/28 13:10
148F：→ mannylee:仅有的异质面一下就被老任定义完毕,这部份究竟是老任太强 04/28 13:11
149F：→ mannylee:还是这个异质面没想像中有发展性就未知...三厂除非找到 04/28 13:12
150F：→ mannylee:很适切的题材(而非异质与否)来切入,要不是就落得跟老任比 04/28 13:12
151F：→ mannylee:较的下场,不然就是被干翻...所以你说是因为三厂无法发挥 04/28 13:13
152F：推 wcc960:总之多数三厂的确在Wii上不认真，因为Wii的体感不是他们一 04/28 13:13
153F：→ mannylee:异质..反而觉得是wii以及任天堂将这异质弄的太排他了... 04/28 13:13
154F：→ wcc960:路走来、未来也不想变的主力路线，三厂对Wii的态度就是实验 04/28 13:14
155F：→ wcc960:跟探水温而已，如果不是Wii首发成功+PS3跌大跤拉开市占 04/28 13:16
156F：→ wcc960:搞不好我们连MH3、战国3、TOG之类的都不会看到 04/28 13:17
157F：→ mannylee:那请问您:假设wii就是这麽异质,那麽三厂丢实验作品有何 04/28 13:19
158F：→ mannylee:不妥?反正传统类型游戏想要装机数->PSP/NDS,想要高画质-> 04/28 13:19
159F：→ mannylee:PS3。Wii就拿来当实验场或捞party/music/sport游戏 04/28 13:20
160F：→ mannylee:这样的心态也不难理解吧?所以是因为无法handle异质, 04/28 13:20
161F：推 wcc960:没有不妥啊，只是它们就不会认真到把主力(作品和开发资源) 04/28 13:20
162F：→ mannylee:还是其实是异质造成的策略排他?我比较倾向後者... 04/28 13:20
163F：→ zaxwu:这其实没错,Wii就是卡在中间很尴尬,所以我说效能才是原因 04/28 13:21
164F：→ zaxwu:Wii2若没有一定的效能能跟PS4,XB720打得差不多,将会跟Wii同 04/28 13:21
165F：→ wcc960:放过来而已，演变成现在Wii又是靠老任一家在撑的局面 04/28 13:22
166F：→ mannylee:@zaxwu:那wii2其实又蛮危险的.试想,一台早其他对手1~2年 04/28 13:23
167F：→ mannylee:推出的主机在效能上之後被打脸的情况蛮高 04/28 13:23
168F：→ mannylee:三厂:这一两年的空档还是有P3/X360可以捞,之後跳一级上 04/28 13:24
169F：→ mannylee:p4/x720刚好。Wii2似乎又显得尴尬了起来... 04/28 13:24
170F：→ mannylee:@wcc960:所以这就不是三厂原罪啦...是wii主机调性以及 04/28 13:27
171F：→ mannylee:(可能)任社调性及(可能)任社与三厂关系导致的结果吧... 04/28 13:27
172F：推 wcc960:我从一开始就是这样讲啊，所以看这回老任新机是否会向三厂 04/28 13:29
173F：→ wcc960:靠拢，像GC一样性能强＋好开发→得到三厂的欢迎 04/28 13:30
174F：→ mannylee:是说还是很好奇老任跟三厂之间的关系可以有多不好 04/28 13:33
175F：→ mannylee:GC效能比PS2好,开发比PS2容易（很多开发者很抱怨PS2） 04/28 13:34
176F：→ mannylee:结果下场依旧...0rz...就这点上来说Sony跟老任的三厂策略 04/28 13:34
177F：→ mannylee:有没有什麽蛛丝马迹可了解啊wcc960大大 @@" 04/28 13:34
178F：→ wcc960:网路上不难查吧，很多恩怨都是在SFC时代建立的 04/28 13:39
179F：→ zaxwu:GC慢了PS2两年市场早就被占光了 04/28 13:40
180F：→ zaxwu:然後PS2跟GC没有Wii跟PS3这样大的硬体差距 04/28 13:41
181F：→ zaxwu:对...Wii2还是蛮危险的,但是Wii已经撑不下去了,三厂走光了 04/28 13:42
182F：→ zaxwu:但是我是不知道HD间的差距有没有SDvsHD这麽大,如果差距很小 04/28 13:42
183F：→ zaxwu:的话也许玩家不会那麽在意... 04/28 13:43
184F：→ zaxwu:不过现在还得担心老任的Wii2到底能不能1080p fps60跑高物件 04/28 13:44
185F：→ zaxwu:高材质的游戏...如果不能就可能真的很危险 04/28 13:45
186F：→ zaxwu:加个复杂光源 04/28 13:45
187F：→ zaxwu:如果有那程度得硬体也许就不会跟P4/X720差太多了 04/28 13:46
188F：→ kamener:以前的日本三厂联合起来架空任天堂.现在有些还是一样 04/28 14:37
189F：→ lnmp:我觉得性能不够的理由很差,看XBOX360刚出来日三厂有多少去做? 04/28 18:43
190F：→ lnmp:XBOX360跟PS2之间的差距不够大吗?结果反倒是PS3出来後那些 04/28 18:43
191F：→ lnmp:日三厂才一股脑靠过去,然後也没踩跨平台策略 04/28 18:44
192F：→ lnmp:反而是欧美厂一开始就有在做XBOX360游戏,後来也顺是采跨平台 04/28 18:45
193F：→ lnmp:这动作很合理无话可说,日三厂只独厚某主机但该主机又不是 04/28 18:46
194F：→ lnmp:卖很好(跟PS2时期还有Wii比),这种情况说没偏袒是骗人的 04/28 18:46
195F：→ mannylee:我觉得拿日厂在360上没动作为论据很没说服力 04/28 18:52
196F：→ mannylee:一直以来日三厂的心态本来就很封闭:日本市场为主 04/28 18:53
197F：→ mannylee:360是（1）粪主机的後代(xbox在日本可谓惨烈) 04/28 18:53
198F：→ mannylee:（2）欧美主机。日三厂会对360有大动作才真的叫人吃惊吧 04/28 18:54
199F：→ lnmp:但是相对PS3初期也没卖多好,但日三厂却没转向往Wii 04/28 18:56
200F：→ lnmp:却选择一直在PS3上练功练到现在其实也还好而已 04/28 18:56
201F：→ lnmp:去年PS3整年日本就只有三片有50多万,发售到现在一片百万 04/28 18:57
202F：→ mannylee:(1)wii主机排他性强(走异质游戏路线少还怕被老任打脸,走 04/28 18:57
203F：→ mannylee:效能被其他主机打脸(2)三厂跟老任关系不佳 04/28 18:58
204F：→ mannylee:我觉得这是关键两点因素 04/28 18:58
205F：→ lnmp:Wii主机排他性是三厂自己在说的,MH3都能卖到百万 04/28 18:59
206F：→ lnmp:Wii上的Bio作品也都卖的还不错 04/28 19:00
207F：→ mannylee:啊不就MH是特例了...再说几款有头有脸的核心游戏端到wii 04/28 19:00
208F：→ lnmp:而且连试都没试就说卖不出去,这说得过去吗?试了再说没话说 04/28 19:01
209F：→ mannylee:上也卖得很普啊..你说bio啊卖最好也不就UC的27万套... 04/28 19:01
210F：→ mannylee:战无3上去才27,战无3Z这种资源回收作品就还能30万... 04/28 19:02
211F：→ lnmp:UC非本传,需要要求卖多好? 04/28 19:02
212F：→ lnmp:战无三是因为很明显就是会跨平台(KOEI厂作风大家都知道) 04/28 19:02
213F：→ lnmp:但是真三无系列一片都不跨过来,只有前面那片战无K什麽的滥作 04/28 19:03
214F：→ lnmp:无双众要专买Wii等吗? 04/28 19:03
215F：→ mannylee:你要这麽说...那很多人口中的RPG究极作品XB也才14万... 04/28 19:04
216F：→ mannylee:随便一个SO4资源回收国际版也15万... 04/28 19:04
217F：→ lnmp:XB是因为太後期出了,核心玩家早跑光光了 04/28 19:05
218F：→ zaxwu:这大概会扯到我另一个论点:核心玩家就是不屑买Wii 04/28 19:05
219F：→ zaxwu:每次看那些有头有脸的核心游戏在Wii就听到一堆 04/28 19:06
220F：→ lnmp:而且XB刚宣传时还被人拿那机娘来笑,有人真当他是Xeno系列等? 04/28 19:06
221F：→ zaxwu:"跳过""画面好烂"马赛克""等移植""为什麽不出在OOO" 04/28 19:06
222F：→ lnmp:可以讲为何不跨平台却不愿意专为这片买Wii 04/28 19:07
223F：→ zaxwu:XB还直接被日本小卖店贴海报嘲笑画面烂 XD 04/28 19:07
224F：→ mannylee:那这样每个都可以有理由啦...但数据一排开看就是核心向 04/28 19:08
225F：→ mannylee:游戏除了MH3,在wii上的销量真的都惨到不行... 04/28 19:08
226F：→ mannylee:很多品质也不怎样的放在PS3上都还有3万起跳... 04/28 19:09
227F：→ zaxwu:Last Story的时候,日本还有长达500个留言说等PS3版,求PS3版 04/28 19:09
228F：→ lnmp:有哪些核心向Wii三厂游戏做的好知名度又够该卖很好的? 04/28 19:09
229F：→ lnmp:TOG前面有一片TOSR扯後腿,然後TOG一开始制作就留空间做完整板 04/28 19:09
230F：→ lnmp:机战NEO又采3D机战这种吃力不讨好模式 04/28 19:10
231F：→ zaxwu:总之Wii垮台很多原因,反正老任下次加强硬体效能至少能拿到 04/28 19:10
232F：→ zaxwu:跨平台游戏就是了,已经先不求日三厂对老任用心了 04/28 19:11
233F：→ lnmp:说胧村正何不去翻翻奥丁领域在PS2时代是有卖多好? 04/28 19:11
234F：→ zaxwu:然後看看加强跟三厂的关系,也许SFC末期的裂痕还未修复 04/28 19:11
235F：→ mannylee:你说TOG..那怎不说一样留空间做完整版的TOV在360上还能 04/28 19:11
236F：→ mannylee:卖比TOG好... 04/28 19:12
237F：→ lnmp:我说了TOG前面有一片TOSR,TOG跨了怎TOSR没跨?NBGI也知TOSR烂 04/28 19:12
238F：→ lnmp:却还故意留一手在TOG上 04/28 19:12
239F：→ mannylee:你好像一直只想归因在"三厂的主观因素"上..我不否认这点 04/28 19:13
240F：→ mannylee:问题是除此之外还是有其它客观因素吧...wii客层/主机特性 04/28 19:13
241F：→ zaxwu:单日本来说TOV没卖得比TOG好啊,TOG没有美板 04/28 19:13
242F：→ mannylee:TOV的360销量比TOG好...险胜一点 04/28 19:14
243F：→ zaxwu:而且TOG的四大bug跟其他零碎的bug对销量非常非常伤 04/28 19:14
244F：推 hasebe:胧村正错在找MMV销售(无误) 04/28 19:15
245F：→ zaxwu:是喔,可是还要考虑TOG的bug问题,很严重 04/28 19:15
246F：→ hasebe:之前可是RPG天王亚特拉斯呢XD 04/28 19:15
247F：→ lnmp:TOG跟TOV的销售量比的话可以看上面那篇MC统计2010年 04/28 19:17
248F：→ mannylee:再说什麽机战...一样做3D的alpha DC版,N64版等都没wii的 04/28 19:17
249F：→ zaxwu:我只能找到vg的,TOV最终18万,TOG是22万,哪里能看到更准资料? 04/28 19:17
250F：→ mannylee:neo惨...啊wii卖得还比这两台主机好耶... 04/28 19:18
251F：→ lnmp:Wii TOG到2010年底是卖223666,360 TOV到2009年底是卖200885 04/28 19:18
252F：→ lnmp:360 TOV在2010年没上MC榜TOP1000,补不了差距 04/28 19:19
253F：→ mannylee:我资料是看gamedata博物馆(日站)统计的fami数字就是了 04/28 19:19
254F：→ lnmp:3D机战刚开始当然还会去试试,後面已经知道没搞头当然就不试了 04/28 19:20
255F：推 hasebe:机战纯看收录作品和有没有2D，在哪都差不多 04/28 19:22
256F：→ hasebe:拿这举例不是很好 04/28 19:22
257F：→ xrayxrayx:机战NEO玩过就知道问题在哪… 04/28 19:35
258F：→ xrayxrayx:系统有趣但制作品质低，机战主要卖点战斗画面糟糕 04/28 19:36
259F：推 ShenMue:三厂独厚PS3？？没采跨平台战略？？？？ 04/28 19:37
260F：→ xrayxrayx:除了我这种不怎在意战斗画面的少数谁会买？ 04/28 19:37
261F：→ ShenMue:SQUAREENIX: FF13（海外跨），FF13-2；KONAMI MGSR 胜利足 04/28 19:38
262F：→ ShenMue:球系列；BANDAINAMCO 铁拳6 剑魂4 TOV；CAPCOM BIO5 快打 04/28 19:39
263F：→ ShenMue:四 超级快打四 快打 X 铁拳 ………族繁不及备载 04/28 19:40
264F：→ lnmp:这些都日大厂,小厂呢?为何不给XBOX360机会? 04/28 19:40
265F：→ ShenMue:日厂主力王牌一大堆都是跨PS3/360（最多是日本独占） 04/28 19:41
266F：→ ShenMue:小厂有啊，你去360版看看那些小众GAME，或翻发行表啊。 04/28 19:42
267F：→ ShenMue:什麽科学幻想系列的不是吗？？？ 04/28 19:42
268F：→ ShenMue:日三厂跨HD主机，不代表它专捧SONY或是仇视任系家用机OK? 04/28 19:43
269F：→ lnmp:有PS3多吗?而且那些日大厂的大title有,那小title呢? 04/28 19:43
270F：→ ShenMue:很多就只是效能问题造成路线不同而已。 04/28 19:44
271F：→ lnmp:最好是这样,你自己心知肚明 04/28 19:44
272F：推 BSpowerx:我要托托莉 on 360啊啊啊(呐喊 04/28 19:45
273F：→ lnmp:XBOX360出几年了?日本跨平台的作品有多少?还有多少是被打脸的 04/28 19:45
274F：→ mannylee:有些小厂很挺360啊,看看Cave社,360限定耶XD 04/28 19:45
275F：→ lnmp:跟欧美三厂的跨平台数量比根本完全不能比 04/28 19:45
276F：→ mannylee:lnmp啊...360出几年了也才百万出头,你叫人家跨辛酸的喔.. 04/28 19:46
277F：→ lnmp:PS3一开始就百万吗?一开始多的是PS3独占的呢 04/28 19:47
278F：→ mannylee:ㄜ...但任谁都会相信PS3会比360快n倍百万... 04/28 19:48
279F：→ mannylee:随便抓一个日本人：PS3,360,dochi!? 几乎都是前者吧... 04/28 19:48
280F：→ mannylee:不然你以为MS在日本花钱买限时独占买辛酸的喔..就是知道 04/28 19:49
281F：→ lnmp:客群是可以慢慢养起来的,上世代XBOX其实海外也卖的不太能看 04/28 19:49
282F：→ mannylee:骗几台是几台啊..百万目标达成後就可功成身退了... 04/28 19:49
283F：→ lnmp:最後全世界累计只比NGC好一些,但是XBOX360时期就不同了 04/28 19:49
284F：→ lnmp:欧美三厂一开始就有在作,所以XBOX360就慢慢起来了 04/28 19:50
285F：→ lnmp:先入为主的观念是很可怕的,所以这世代的日三厂越来越少 04/28 19:50
286F：→ mannylee:你现在不要又讲到全球去了好吗XD Xbox一代再惨也不会比在 04/28 19:50
287F：→ mannylee:日本国内惨... 04/28 19:50
288F：→ lnmp:就是因为一直在想卖不出去啦,客群不同啦 04/28 19:50
289F：→ mannylee:再说360是特殊案例啊,抢头香的次世代主机拯救全球被PS2 04/28 19:51
290F：→ lnmp:结果这世代大概有一半以上的轻玩家被Wii拉走 04/28 19:51
291F：→ mannylee:打伤很久的眼睛,给他一年如入无人之境当然爽啊... 04/28 19:51
292F：→ lnmp:然後日三厂又不来经营,所以最後就变成虽然出在PS3上 04/28 19:51
293F：→ lnmp:但是销售量比PS2时期难看很多,轻玩家有些也是会买核心游戏 04/28 19:52
294F：→ lnmp:日本人怎麽就没被救?是三厂不愿意来救吧,连试都不想救 04/28 19:52
295F：→ mannylee:因为那些游戏本来就非日本人本命啊 04/28 19:53
296F：→ lnmp:核心游戏的销售族群不是全部都核心玩家,轻玩家也占不少 04/28 19:53
297F：→ mannylee:再说你以为日本龟在PS2上那麽久有办法马上进入360的状况 04/28 19:53
298F：→ mannylee:人家欧米都在PC上练兵练多九了... 04/28 19:53
299F：→ mannylee:日本三厂一开始有想要上360试水温啊,那品质...更伤眼... 04/28 19:54
300F：→ lnmp:那为什麽PS3一出马上就升级成会做了,而不是先去Wii上龟? 04/28 19:54
301F：推 ShenMue:lnmp我看不太懂你的主旨是啥耶，我试着去理解，有误请见谅 04/28 19:54
302F：→ mannylee:PS3一开始全球都伤眼啊XDDDD 04/28 19:55
303F：→ ShenMue:：Wii是日本最大，进入第四年就只剩五十个游戏，宛如末期 04/28 19:55
304F：→ mannylee:要去wii上面龟不如去PSP/NDS龟,这不是你我他都知道的事实 04/28 19:55
305F：→ lnmp:日三厂主观的态度跟偏袒造成其他主机卖不起来 04/28 19:55
306F：→ ShenMue:下市的主机一般，可见日本三厂仇视（无视）Wii，专捧SCE?? 04/28 19:56
307F：→ mannylee:龟在wii上面做480P的游戏,走异质还怕被老任打脸,干麽去? 04/28 19:56
308F：→ ShenMue:这是你要表达的吗？三厂仇视Wii专捧索尼造成Wii软体断绝？ 04/28 19:56
309F：→ mannylee:不如来去PS3上做"只有日本人会玩爽爽的720P游戏" 04/28 19:56
310F：→ lnmp:所以就说日三厂主观跟偏袒害人阿 04/28 19:57
311F：→ mannylee:听起来是个很合理的选项啊XD 04/28 19:57
312F：→ mannylee:低画质:上掌机, 捞异质:上Wii, 走高清:上PS3 04/28 19:57
313F：→ lnmp:怕异质抢不过那藉口很烂,先试再说能不能 04/28 19:57
314F：→ mannylee:拜托,这策略"全球皆然"耶,难不成全球厂商都齐心痛恨wii.. 04/28 19:58
315F：→ lnmp:NDS上Leve5不就起来了,还有一片近代日本三厂少见的百万作 04/28 19:58
316F：→ lnmp:我没说欧美三厂不对阿,欧美三厂态度一致,全都跨平台,没话说 04/28 19:59
317F：→ mannylee:那你怎不叫L5来去wii上面爽一下?喔不，闪电应该会很痛... 04/28 19:59
318F：→ lnmp:闪电11人有要上Wii了阿 04/28 19:59
319F：→ mannylee:不就有发表了? 04/28 20:00
320F：→ kamener:XB是卖16万.比SO4还多.没玩过就讲没玩过.装成有玩过批别人 04/28 20:01
321F：→ mannylee:楼上,数据讲错跟没玩过没等号吧...放大绝不用钱0rz.. 04/28 20:02
322F：推 ShenMue:我提供一个小心得：日本Wii第三方不但很难大卖，而且连小 04/28 20:02
323F：→ mannylee:就说数据是看gamedate博物馆,它可能有错 04/28 20:02
324F：→ kamener:称赞这游戏的人都狂热份子.连这游戏最被人称赞的剧情张力 04/28 20:02
325F：→ ShenMue:卖都很难；20万以上的只有13片（PS3 35个） 04/28 20:03
326F：→ ShenMue:换言之想要小赚一笔的机会都不多…why???… 04/28 20:03
327F：→ kamener:都不知道.只会讲这游戏因为地图大才受欢迎.真会扯... 04/28 20:04
328F：推 Arnhem:我想不起来我SO4玩到哪就被我放置了... 04/28 20:04
329F：→ mannylee:咦?楼上的,本片的剧情张力（我只玩到中段）不就很一般 04/28 20:05
330F：→ mannylee:日系演出梗?啊这款最不同的主打点不就OLG-Like? 04/28 20:05
331F：→ lnmp:废话,一堆实验作品,核心作品根本没几片,怎麽卖起来?y 04/28 20:05
332F：→ mannylee:没用CG做演出是真的蛮有代入感,但你说剧情有多神...???? 04/28 20:06
333F：→ mannylee:有多神这很主观意见吧...就像我从不觉得Xenogear有多神.. 04/28 20:06
334F：→ lnmp:如果可以把Wii跟PS3三厂title全部兑换,我百分百赞成 04/28 20:06
335F：→ mannylee:糟糕又跑题了0rz... 04/28 20:07
336F：→ mannylee:@Arnhem:我SO4玩到第二片就卖了XD (360版) 04/28 20:07
337F：→ lnmp:不管是任何时期Wii跟PS3三厂title对换都ok 04/28 20:08
338F：→ mannylee:@lnmp:我很好奇...既然这样你两台都买然後都玩不就好了? 04/28 20:08
339F：推 Arnhem:XENOBLADE虽说有类似OLG操作 但比绝大多数OLG好玩多了 04/28 20:09
340F：→ mannylee:为何要拘泥於wii上... = =" 04/28 20:09
341F：→ kamener:不是讲TOGF比这款好.怎剧情上完全看不出来好在哪..? 04/28 20:09
342F：→ mannylee:@Arnhem:我指的不是操作,广义一点来说就是开放世界感 04/28 20:09
343F：→ lnmp:那不会去跟日本核心玩家讲那麽哈Wii游戏希望移植 04/28 20:10
344F：→ mannylee:@kamener:我又没拿它跟TOG/TOV/SO4比...是说我没玩过TOG 04/28 20:10
345F：→ lnmp:干麻不来买Wii那些游戏 04/28 20:10
346F：→ mannylee:@lnmp:现在wii->PS3:有体感有画面. 移植去Wii是有多什麽? 04/28 20:11
347F：→ mannylee:的确啊...真想玩的人就去买了,不贵吧.... 04/28 20:11
348F：→ lnmp:那是现在,我是在讲之前还没Move时期 04/28 20:11
349F：→ xrayxrayx:基本上我觉得XB优秀的不是剧情而是演出 04/28 20:11
350F：→ mannylee:那核心玩家的意见就听听就好啊 XD 04/28 20:12
351F：→ kamener:现实上PS3的游戏只能卖10万20万左右的几乎都退到PSP上了 04/28 20:12
352F：→ xrayxrayx:光是配乐就秒杀这几年我玩过的大部分游戏了… 04/28 20:12
353F：→ Arnhem:xenoblade的确是我近年来少数会玩的停不下来的game 04/28 20:13
354F：→ kamener:剧情後半真的很精彩阿.所有的梗一次爆发.一连串的绝望袭击 04/28 20:15
355F：推 Cornell:之前有人说得不错,一般作品是起承转结,XB是起承转转转结 04/28 20:17
356F：→ Cornell:只玩到中盘就盖棺论定实在有点可惜... 04/28 20:19
357F：→ kamener:台词真的写得很精彩.nico实况上玩到哭得不少... 04/28 20:19
358F：→ mannylee:是说我从没盖棺论定吧...奇怪怎麽这结论这麽跳tone.. 04/28 20:21
359F：→ mannylee:我只说我玩到中盘还没感受到神处,也没说它比TOG/TOV等烂. 04/28 20:21
360F：→ mannylee:到底这结论从哪冒出来的 Q_Q 04/28 20:21
361F：→ mannylee:卖不好=/=烂游戏啊,纯粹只是在跟lnmp讨论而已0rz. 04/28 20:22
362F：推 pank:就是因为TOV-->TOV完整版，才会让TOG卖不好啊，更别说TOG的bu 04/28 20:23
363F：→ pank:g多到要回收处理 04/28 20:23
364F：→ pank:机战又扯DC版什麽的，就是前面的3D机战画面做太烂，才会导致 04/28 20:25
365F：推 Arnhem:任天堂还是要好好检讨为什麽wii後期会没游戏玩 04/28 20:26
366F：→ pank:後面的3D机战越卖越烂... 04/28 20:26
367F：→ Arnhem:免得新主机出来又重蹈覆辙 04/28 20:27
368F：推 ryoma1:XB给我的绝望是文字量超多,不敢找居民闲聊(首轮只想冲主线) 04/28 20:36
369F：推 hasebe:XB算美日RPG集大成，日式演出+美式战斗系统 04/28 20:45
370F：推 ace0824:XB真的超好玩，光是丰富度，就打死这世代的JRPG了 04/28 21:24
371F：推 rei196:XB生错主机了，生在ps3可以卖两倍以上销售量 04/28 21:48
372F：推 hero568:MH3和DQ10都出在Wii上 说三厂那时没意愿挺Wii实在说不过去 04/28 21:49
373F：→ kamener:请参阅PS板17723 04/28 21:52
374F：推 Arnhem:不过没有任天堂也不会有XB这样的game就是 04/28 21:56
375F：→ hero568:07:MH3 08:DQ10 那时都算是WII高峰期 谁知08年下半年等到 04/28 21:56
376F：→ hero568:10年末才等到一款多数玩家想玩的本家作品 XB真的很神 04/28 21:58
377F：推 RedMario:XB完胜这世代的JRPG... 04/28 22:05
378F：推 Luigi00001:XB严格来说不算本家作品XD 再说XB不算多数玩家想玩的作 04/28 22:07
379F：→ Luigi00001:品吧，毕竟RPG已经式微依然是事实 04/28 22:07
380F：→ Luigi00001:当然，还是很优秀就是了，也证明高桥哲哉x竹田裕一郎的 04/28 22:08
381F：→ Luigi00001:组合自XS1与XS2以来，依然宝刀未老 04/28 22:08
382F：→ zaxwu:XB是老任出资才生出来的,岩田跟高桥说"就把它做完整吧" 04/28 22:10
383F：推 Luigi00001:现在MONO的老板是老任啊，老任不出资怎麽行？XD 04/28 22:11
384F：→ Luigi00001:现在MONOLITH状况就是，新原创作品(灵光、天灾、XB)就 04/28 22:12
385F：→ Luigi00001:是找老任，如是用上旧东家NBGI(仍有20%股份)版权物的作 04/28 22:13
386F：→ Luigi00001:品(XS1&2DS、OG SAGA1与2)就由NBGI发 04/28 22:13
387F：→ kamener:NBGI只剩委托形式巴?官网都注明是任天堂子公司了 04/28 22:26
388F：→ kamener:像二厂BROWNIE BROWN也是帮LV5代工雷顿和真梦生活 04/28 22:28
389F：推 hasebe:XENO在PS3上会先倾家荡产吧XD 04/28 22:30
390F：推 steo:XB光是那地图在PS3上可能要等到明年才生的出来.... 04/28 22:37
391F：→ steo:其实我觉得老任监制的两部二厂RPG都还不错(XB,TLS) 04/28 22:38
392F：推 Luigi00001:NBGI还握有Monolith部份股权啊，跟Brownie Brown的情况 04/28 23:02
393F：→ Luigi00001:差很多 04/28 23:03
394F：→ Luigi00001:任天堂跟其它三厂以这种方式保持关系也不是第一次了 04/28 23:04
395F：推 wcc960:这世代不再是赢家通吃，DQ的宣示意义和影响力也没那麽大了 04/29 00:16
396F：→ wcc960:以前DQ都是出来做最後一击，但PSP反而是在DQIX後再创高峰 04/29 00:19
397F：→ wcc960:MHP3甚至销售量都超越DQIX了 04/29 00:22
398F：推 steo:在欧美还是有差就是了 04/29 00:26
399F：→ wcc960:DQ影响力只在日本啊XD，PSP在欧美是一滩死水也甬提了 04/29 00:30
400F：→ wcc960:斩击、XB、TLS、潘朵拉之塔甚至外包给tecmo的MP:Other M 04/29 00:32
401F：→ wcc960:如果老任推这些是在为Wii2抢攻对手地盘＝核心向市场铺路 04/29 00:35
402F：→ wcc960:改变他们在核心玩家心目中的形象，那今年E3就很值得期待了 04/29 00:38
403F：推 Luigi00001:斩击、XB、TLS、MP:Other M的销售成绩都...(默 04/29 00:40
404F：→ Luigi00001:这四个目前只有Other M有销到欧美，可是Other M在欧美 04/29 00:42
405F：→ Luigi00001:的成绩颇惨(其实Other M的设计应该是针对日本市场) 04/29 00:43
406F：推 steo:JRPG的市场就这样了,到欧美大概也是最多各10几万到20万套 04/29 00:46
407F：→ steo:结果TLS最後的成绩到底是? 04/29 00:46
408F：→ steo:印象中SE几年前在360上推出几款JRPG在欧美数字都差不多 04/29 00:46
409F：推 wcc960:所以说老任(应该明知)不会卖得太好却愿意做，可能就是在为 04/29 00:56
410F：→ wcc960:未来投资，不然凭老任算盘之精怎麽会去做这种吃力不讨好的 04/29 00:57
411F：→ wcc960:生意 04/29 00:59
412F：→ mannylee:问题是老任真要投资,针对日本的话这几款除了XB都不太是 04/29 01:00
413F：→ mannylee:当今王道路线。针对欧美的话...这几款有跟没有一样... 04/29 01:00
414F：→ mannylee:所以我不太懂这几款具有什麽「投资」意味... 04/29 01:00
415F：推 wcc960:表面看来是针对日本市场没错啊，欧美的话他们有别的做法吧 04/29 01:05
416F：→ wcc960:就是拉拢游戏制作者跟改变形象吧，比方说未来也许就会在上 04/29 01:10
417F：→ wcc960:HD的Wii2上看到这些人的新作，作为诉求核心玩家的武器 04/29 01:11
418F：推 Luigi00001:Other M是真的很糟糕，弄到多面不讨好XD 04/29 01:13
419F：→ Luigi00001:斩击倒是评价非常不错，是目前大家频道上维持白金评价 04/29 01:13
420F：→ Luigi00001:时间最长的作品=w= 04/29 01:14
421F：→ wcc960:除非那几款的理由真的就很简单：老任单纯钱太多、又有爱 04/29 01:15
422F：推 hasebe:勇於尝试新东西是大厂权力与义务阿XD 04/29 01:33
423F：→ hasebe:比起三厂炒旧抬头渐入黄昏好多了 04/29 01:33
424F：→ mannylee:@wcc960:这几款真的就只是钱太多...看看目前任社财报的 04/29 10:14
425F：→ mannylee:现况,再继续掉下去应该不会再自己主力下去搞这些 04/29 10:15
426F：→ mannylee:hasebe:如果你觉得新东西就一定得是新IP的话 04/29 10:15
427F：→ mannylee:那说真的...老任也是续作王...炒旧title是人人都在做 04/29 10:16
428F：→ mannylee:不是任社做几个新title就很高尚,其他三厂做溺毙的新title 04/29 10:17
429F：→ mannylee:就无视一样... 04/29 10:17
430F：→ lnmp:Monolith Soft看起来差不多买下来了,总是要有东西给他们作 04/29 10:19
431F：推 Luigi00001:楼上L大神，会全买下的话当初早就这样干了XD 现状是刻 04/29 10:27
432F：→ Luigi00001:意维持的结果=w= 04/29 10:28
433F：→ zaxwu:Wii上的三厂新title哪个比得上老任的新title? 04/29 10:29
434F：→ zaxwu:说续作也还好吧,至少老任的续作不像本世一口气出到三款以上 04/29 10:30
435F：→ zaxwu:你看萨尔达天空剑等多久了..... 04/29 10:30
436F：→ mannylee:啊上述的那几个新title有些还卖输三厂的新title啊... 04/29 10:35
437F：→ mannylee:我是真觉得那几个新title除了XB算中/大作开发规格以外 04/29 10:36
438F：→ mannylee:其他都称不上多倾力制作的新IP啦... 04/29 10:36
439F：→ zaxwu:你说的是Wii还是HD主机上的新title? 04/29 10:39
440F：→ mannylee:泛指各平台的新title...hasebe讲的炒旧抬头也不是指在 04/29 10:40
441F：→ mannylee:wii上吧...wii上还能炒什麽旧抬头0rz.. 04/29 10:40
442F：→ mannylee:只是想点出:其他三厂也是有做新抬头,有些卖,更多不卖 04/29 10:40
443F：推 hasebe:续作抬头干麻不维持?新续做可以并行的 04/29 10:42
444F：→ zaxwu:HD主机上的新title确实品质很好啊,没人无视吧 04/29 10:42
445F：→ hasebe:有种东西叫产线，就是旧市场要维持，但要开发新市场 04/29 10:43
446F：→ zaxwu:bioshock(虽然有前身system shock),AC,Bayo等等 04/29 10:43
447F：→ hasebe:因为旧市场理论上只会萎缩 04/29 10:43
448F：→ hasebe:老任还有个优点，旧市场也是会一直改版革新 04/29 10:43
449F：→ hasebe:三厂大多是沿用现有战线，所以这世代才被叫日本的黄昏阿 04/29 10:44
450F：推 hasebe:何况其他三厂新抬头很少吧，有例子吗?XD 04/29 10:50
451F：→ hasebe:日本市场大致上只有卡社和N社比较有作为 04/29 10:51
452F：推 zaxwu:platium games啊...说到这个SEGA...想玩到3D初音啊... 04/29 10:54
453F：→ kamener:白骑士初代卖很好.2代减1半.PSP上大爆死.比wii游戏还惨... 04/29 11:06
454F：→ zaxwu:战场女武神好像也是这样... 04/29 11:08
455F：→ mannylee:楼上,那个...战场的销量一直都差不多... 04/29 11:26
456F：→ mannylee:大概旧十几万上下的市场而已 04/29 11:26
457F：→ chocoboex:Lv5能盖大楼靠的是NDS并非Wii,掘起後才开始进军家机, 04/30 10:57
458F：→ chocoboex:怎麽有人倒因为果还理直气壮 04/30 10:57
459F：→ hasebe:挺市占率最高的没错阿=>DS，有问题吗? 04/30 14:56
460F：推 pank:日本市占最高的就是NDS，3千多万台耶~~ 04/30 15:43