作者sisik (sisik)
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标题Re: [新闻] 岩田聪：考虑与其他公司结盟推广游戏主机
时间Mon May 2 21:18:52 2011
三厂卖不好，除了自身的问题，任天堂的问题更大，
因为任天堂的经营型态是利益最大化，
这也是他纯利动不动就硬1000亿日圆。
任天堂不但将所能追求的利益最大化，更将风险往小卖店及厂商丢，
更将小厂阻绝於自家软体之中，反而让对手有机可趁。
在日本PSP还有软体可出(欧美早已完蛋了)，
甚至现在硬体还卖的比Wii及3DS、NDS更好，
厂商宁愿把作品丢到PSP上，也不愿放到性能更好的Wii及3DS上，
可见任天堂对三厂的政策有多失败。
(任天堂对第三厂有多差呢?
首先是生产的光碟或卡匣要先付全额费用，订多少收多少，
所以珑村正的发行商才会将原订出货5万片砍成4万片，
就是怕出太多，又卖不掉就会有损失。
任天堂的货品是采买断制，店家一旦购买就不能退货，
三厂只要能把货卖给小卖店就行了，但若生产太多，原价又卖不掉，
就只能低价卖掉，自然造成亏损。
任天堂片数的最低订购量是上千片，而生产则需2至3星期，
这还是光碟较快，卡匣还要更久一点。
所以珑村正首周卖光光，三厂根据店家的要求再下订单，
但生产要2至3星期，然後就看着网路二手热卖，
之後珑村正补货又卖光了，但发行商敢再大量补货吗?
第三次下订，出货日期已是首发的4至6个星期，广告效应早消失了，
只剩下玩家之间的推荐，所以小厂又如何能在Wii上获取最大利益。
至於SONY又是如何做的呢?
首先是货款可隔月再给，而加订可以用100片为单位，
更别提生产补货时间只需"三天" ，对!三天!你没看错!
虽然成本较高，但SONY是自己吃下来，
所以PS时期，协力厂最高在日本曾达到600家之多。
这也是为什麽SONY的PSP及PS3能存活下来，因为对厂商而言，
出在Wii上不但风险高，在日本即使大卖也无法持续热潮。
看看E3的游戏清单，再看看FAMI通的清单，Wii的第三方软体剩多少? )
任天堂Wii初期不受第三方青睐，除了FC时期的六大协力厂的换约事件，
及对SQUARE倒货的事件，再加上软体款数限制、审查制度，
许多厂商不愿意看到任天堂成功，对Wii初期软体是敷衍，随便弄弄，
但没想到Wii是如此的成功。
为了取得巿场，开始把一些二线的作品拿来试水温，结果销量不好，
就用削减预算以减少损失，甚至用外包的方式压低制作费，
但越来越差的销售量，连欧美厂也失去信心，在今年E3上，
提前流出的游戏情报，当今主流游戏会跨到Wii上的只剩个位数...
且不论是X360或是PS3，硬体销量已经都是5000万台了，
{游戏开发难度Wii最低，X360次之(单核PC的2倍)，PS3最难(单核PC的5倍)}
即使扣除拥有双平台的玩家，这个硬体巿场已不会比8600万Wii低多少，
且上面不会碰到全世界游戏软体销量第一的厂商:任天堂
其实任天堂当初赌操作性的改变而非画面上的改变是赌对了，
比以往更高的任天堂软体销量也在在说明一个事实，
但这些是花钱试作出来的，那些体感操作不是随随便便弄出来的，
是花相当多的人力得出最有用的操作数据。
例如: Wii Sports 他的五项游戏不是挥一挥就算了，随着分数的上升，
一些需要更灵活的操作技巧也需要学会使用，
3000分不是随便挥一挥就行了。
但三厂有不少游戏是随便挥一挥，但又没考虑到游戏时间或是操作精确度的问题，
结果整个游戏只是为加入体感而加，游戏并没有因体感而更好玩。
Wii是要承接PS2的巿场，除了一些因美术风格而使人觉得画面讨喜而不丑陋，
如:Wii Sports 其他如萨尔达、银河玛琍欧、大乱斗...
仍在画面上是有相当的水准，不在PS2之下。
但第三厂许多只看到Wii Sports的大成功，却忽略游戏画面风格是否合适，
只想花少少的钱，就想狂捞一笔，没付出又那会有所得，
Wii又不是atari，连第一方最後都只出垃圾游戏，
所以三厂在Wii上死在任天堂手下是正常的，因为玩家不是白痴，
厂商随便弄弄的东西就会照单全收。
也许一些玩家会上当一、二次，但之後就会把这家厂商在Wii的作品列入黑名单，
即使厂商改变作风，但失去的玩家是很难再回来。
在看到SONY因PSN可能面临巨大的企业危机，也许任天堂该跟微软一起合作，
微软负责网路那一块，而LIVE的收入都由微软收取，
而任天堂负责游戏推展这一块，权利金由任天堂收取，
各取所需各尽所能，毕竟任天堂对网路是没太多的人才去建构，
交由有经验的专业公司负责，好过於外包又没多大责任可负的公司。
(任天堂有掌机3DS，所以家机上少点利润，对自身没多大的损害。)
以现今开发费高涨到厂商受不了的地步，合作终结跨平台的费用，
这对厂商会是个有利的发展，也才能让家用机得以发展下去。
欧美第三厂选择了画面，日本第三厂选择风险低的平台，
希望任天堂新主机能记取教训，不要过於追求利益，而损失未来的商机。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.249.156
1F：推 pulin:分析得好棒,推推~~ 05/02 21:25
2F：推 zacchen926:很棒的分析 05/02 21:30
3F：推 Marxkuo:推认真分析！ 05/02 21:37
4F：推 danadanad:还蛮好奇sisik为何知道那麽多内情xD 05/02 21:45
5F：推 bibbosb4:推分析 05/02 21:47
6F：推 Luigi00001:请受小弟我一拜！ <(_ _)> 05/02 21:50
7F：推 steo:推这篇,这也是3DS和NGP要面临的挑战.3DS要维持三厂在DS上的 05/02 22:14
8F：推 hasebe:所以才说老任出主机目的，是给自己出片用(茶) 05/02 22:15
9F：→ steo:支持,而NGP要能够走出日本 05/02 22:16
10F：推 pank:以千片为单位也还好吧? 假如厂商连卖出1000片的信心都没有,那 05/02 22:44
11F：→ pank:这种游戏我看还是别出比较好~~ 05/02 22:45
其实千片只是保守数字，是5000片还是2000片，真实数字没有。
但FC时期是1万卡。
你也没说错，大多数的小厂的确连赔数千片的勇气都没有，甚至连大厂也一样。
所以我手上最新一期电玩通，其中Wii的预定发售软体表只剩"20"款软体，
有将近一半是任天堂的。
Wii还没公开後代主机，日本的第三方就撤守了，还不能说明问题的严重性吗?
12F：推 cash35:老任的补货真的是慢到炸 05/02 22:48
13F：推 HSNUism:千片是说小卖店叫货吧 老任敢那麽硬 还不是因为对自己的 05/02 22:51
14F：→ HSNUism:软体有信心 说任天堂是最会做游戏的公司一点也不为过 05/02 22:51
15F：→ HSNUism:就算三厂全跑光 为了玩任天堂的游戏 我也只能掏钱买主机 05/02 22:52
小卖店订货，第三厂向任天堂下订单，第三厂可多订或少订一些，
但量都要在X千片以上(X未知，但绝不是1)，不论第几次追加订单，
单位都是X千片起跳。
16F：推 pank:千片是指游戏厂商下订单生产的量,要乡下小卖店一次吃下千片, 05/02 22:54
17F：→ pank:这无可能啊~~XD 05/02 22:54
18F：→ HSNUism:再差不多1个月 就可以看到3DS下一段实力了 比佛力扎还拖戏 05/02 22:54
19F：推 raygod:玩家觉得还好不重要，厂商觉得有差 05/02 22:56
20F：推 jeff0323:推荐这篇文章 05/02 23:07
21F：推 wcc960:不过我觉得像Wii那样的全新市场，三厂应该没那个胆识砸大量 05/02 23:22
22F：→ wcc960:资源去做新游戏，日本三厂在PS2时代都安逸惯了，只敢走在最 05/02 23:24
23F：→ wcc960:有把握又(自认)最安稳的道路上 05/02 23:24
24F：→ wcc960:所以老任若要拉拢三厂，只能靠自己把那条路铺出来，像3DS 05/02 23:29
25F：→ wcc960:当年GC也是，性能强加好开发成功拉到不少三厂，但就输在太 05/02 23:31
26F：→ wcc960:晚上市，无力扭转PS2已经巩固的优势 05/02 23:33
27F：推 BraveCattle:LIVE或PSN之所以重要,是因为他包含了资讯流和金流,除 05/02 23:39
28F：→ BraveCattle:非任社或MS有一家不再作主机了,不然不可能把这交到对 05/02 23:40
29F：→ BraveCattle:方手上 05/02 23:40
30F：推 zaxwu:老任出货方式若真如此,老任真的得该彻底捡讨,但目前看来没有 05/02 23:51
31F：→ zaxwu:而三厂估且说"二线"好了,品质跟水准差一线那麽多,他们是期待 05/02 23:52
32F：→ zaxwu:要卖多好呢?跟一线一样好吗?当Wii玩家傻子也不是这样吧? 05/02 23:52
33F：→ zaxwu:以之前岩田的发言...老任没有要改进他们的出货/订单方式... 05/02 23:53
34F：→ zaxwu:那这又是怎样?不肯让步?老任就是想过这麽爽想赶走三厂吗? 05/02 23:54
因为这种方式风险最低，获利最大。
35F：推 pank:另外补充，像数独之类的小品游戏真的有可能卖不出1000片，我 05/02 23:54
36F：→ pank:觉得这类小品游戏的活路只能走下载，实体卡带要生产、包装、 05/02 23:55
37F：→ pank:运送，最後就是要卖2800~4800日圆，任天堂的口袋怪兽也是卖48 05/02 23:56
38F：→ pank:00日圆，这样一比根本没人想买小品游戏，如果走下载，价格可 05/02 23:57
39F：→ pank:以压到200~800日圆，任天堂要做的就是搞好网路商店的介面，不 05/02 23:58
40F：→ pank:得不说WiiWare跟DSiWare的介面真是他◎的难用... 05/03 00:00
WiiWare要卖到一定的量，厂商才能拿到钱，所以做WiiWare的厂商也越来越少。
41F：推 nvidia:有比PSN难用吗 05/03 00:01
42F：推 Azelight:DSiWare/WiiWare的问题还有老任规定要卖超过 05/03 00:01
43F：→ Azelight:一定数量厂商才有钱可以拿，所以又造成小厂退却 w 05/03 00:01
44F：推 pank:我没用过PSN，无法给你答案~~XD 05/03 00:02
45F：推 wcc960:以老任跟Sony合作过的结果，倒数第三段应该不可能发生 05/03 00:02
46F：推 cash35:我觉得差不多难用 不过Wii是指向操控所以小胜XD 05/03 00:07
47F：推 cycle1008:PSN蛮难用的，跟老任比是不同方向的难用XD 05/03 00:35
48F：推 rei196:咦？我还不知道哪间公司不是以最大利益为目标的耶 05/03 00:41
49F：→ rei196:而且你的任天堂出货时间表示多久之前的古老历史？ 05/03 00:42
50F：→ rei196:任天堂早在GC时代就已经改变以往的出货时间跟厂商下订问题 05/03 00:42
51F：→ rei196:请问拿明朝的剑砍清朝的官还有人说分析精辟？ 05/03 00:43
GC时期没变过，你从那得知有变呢?
我只知道去年仍有小厂怨这种制度，任天堂维持这种制度二十多年了。
52F：推 raygod:楼上，有改的话那来的17687篇 05/03 00:51
53F：→ raygod:整碗面端去吃，连汤都不给喝，就别怪人跑了 05/03 01:08
54F：推 kissingen:WII对我的意义就只是能打下一部塞尔达 在塞尔达之间 05/03 01:32
55F：→ kissingen:完全没有开机的必要了.... wii三厂真的很失败 05/03 01:32
56F：→ kissingen:连CAPCOM这种标准移植移到烂的厂都不出游戏了 05/03 01:33
57F：→ kissingen:连网路对战也搞的七七落落 看看对面XBOXLive跟PSN做的多 05/03 01:35
58F：→ kissingen:成功... 反观自己家里的只有一些小ware可以玩 05/03 01:35
59F：推 BSpowerx:老任的网路功能真的很弱...完全比不上另外两家 05/03 01:40
60F：→ BSpowerx:希望Wii2可以佳强加强 05/03 01:40
61F：推 kissingen:我还记得我上次开Wii是打大神 已经不知道是多久前的事了 05/03 01:43
62F：推 hellobinbin:大推这篇，跟我的想法一样， 05/03 01:49
63F：→ hellobinbin:光碟跟wiiware一堆龟龟毛毛的规定阻碍wii原可有的发展 05/03 01:49
64F：→ hasebe:网路有FC就够用了，只是利用的游戏少 05/03 01:51
※ 编辑: sisik 来自: 114.25.241.248 (05/03 14:46)
65F：推 hasebe:那小厂的话看看就好，怨言写得像高中生BLOG 05/03 15:57
66F：推 zerosaviour:这篇不是本来有m起来吗? 看来是被弹核掉了 05/03 22:58