作者sisik (sisik)
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标题Re: [新闻] 岩田聪：考虑与其他公司结盟推广游戏主机
时间Tue May 3 15:11:16 2011
※ 引述《pichupichu (浮云飘呀飘)》之铭言：
: 每隔一阵子有新主机上市都会有这话题，我也来参一脚。
: ※ 引述《sisik (sisik)》之铭言：
: : 三厂卖不好，除了自身的问题，任天堂的问题更大，
: : 因为任天堂的经营型态是利益最大化，
: : 任天堂不但将所能追求的利益最大化，更将风险往小卖店及厂商丢，
: 任天堂是做过不少蠢事，不过不是笨蛋。在商言商，要是股东的话会非常高兴这类
: 政策。另外反过来说，小卖店跟厂商是不是也想把风险全都转嫁到主机商上?
: MS跟SONY可以烧掉几个任社的资本额也不会倒，别忘了他们主机当年开卖时，有人
: 分析几乎是卖一台倒赔一台，你要任社哪里生出这大勇气去帮小卖店跟厂商扛。
但SONY是笨蛋吗?
为何SONY的货款可隔月再付，PS为何那麽成功，为何全盛期有600家厂商，
而PSP明明在欧美完蛋了，却仍在日本吃香，小厂继续支持。
一家营业规模已上兆日圆的厂商，连一点风险也不愿意付出，
却要厂商冒险出游戏，厂商当然跑光光。
: : 首先是货款可隔月再给，而加订可以用100片为单位，
: : 更别提生产补货时间只需"三天" ，对!三天!你没看错!
: : 虽然成本较高，但SONY是自己吃下来，
: SONY自家拥有一堆光碟厂阿，别忘了他有音乐、家电跟电影这一堆光碟需求量极大的
: 部门，生产成本跟调度远比任社有弹性。
但微软是一星期内补货呀!
更别提SONY三天补货，一次百片为基本单位，隔月付款是"PS时期"就立下的，
任天堂不想办法改变，仍用老方式经营，厂商跑光了是事实，
问题不解决，厂商只是再跑一次。
: : 许多厂商不愿意看到任天堂成功，对Wii初期软体是敷衍，随便弄弄，
: : 但没想到Wii是如此的成功。
: : 为了取得巿场，开始把一些二线的作品拿来试水温，结果销量不好，
: : 就用削减预算以减少损失，甚至用外包的方式压低制作费，
: 这是开发商自家的问题，有机会去弄几片滥到掉渣的游戏来试试就知道，特别是跟电
: 影同时上市的那种同名游戏，就算放在PS3或X盒画面开1080P也不会变好玩。游戏有
: 没用心玩家不是傻子不会分不出。
因为压片要先付钱，厂商没那多资金，就把预定的开发费拿来补，
软体自然差。更别提任天堂在FC时期得罪太多的大厂，
大厂又怎会帮任天堂抬轿。
当年NDS也是任天堂自己开拓出来的，等开拓的差不多，连PS2都打个半死，
第三厂才跑过来捞HD游戏的奶粉钱。
: : Wii是要承接PS2的巿场，除了一些因美术风格而使人觉得画面讨喜而不丑陋，
: : 如:Wii Sports 其他如萨尔达、银河玛琍欧、大乱斗...
: : 仍在画面上是有相当的水准，不在PS2之下。
: : 但第三厂许多只看到Wii Sports的大成功，却忽略游戏画面风格是否合适，
: : 只想花少少的钱，就想狂捞一笔，没付出又那会有所得，
: : Wii又不是atari，连第一方最後都只出垃圾游戏，
: 你也知道滥出会害自己淹死在垃圾之下，所以当年任社才要搞个认证标记避免历史重
: 演。虽说现在是比当年宽松，但厂商还是得对自家游戏品质负责，掉渣的游戏狂出就
: 不要怨说是三厂坟墓。很多在哀哀叫的开发商，如果看一下他们之前的游戏清单出过
: 啥麽，就不会觉得他们的哀号值得同情。
在PS系上的主机可下月付款，而任天堂系不行，
就注定开发费一定不如PS系来的高。
SONY把小厂倒闭的风险揽在自己身上，自然会有许多厂商愿意加入，
因为大部份的软体小卖店都会进，只要进了，因卖断制度之下，厂商一定拿得到钱，
不需要预先准备一笔现金来订片子。
第三厂出的游戏大多不怎样，但Wii在日本的发行表己可怜到只剩十多款第三方的软体，
如果这还不能说明问题的严重性，那我真不知该说什麽。
: : 在看到SONY因PSN可能面临巨大的企业危机，也许任天堂该跟微软一起合作，
: : 微软负责网路那一块，而LIVE的收入都由微软收取，
: : 而任天堂负责游戏推展这一块，权利金由任天堂收取，
: SEGA的DC都过了多久才出了个奥运来跟任社合作，理念不错但这10年应该没机会。
SEGA跟任天堂合作是在GC时期，F-ZERO你忘了吗?
SEGA AM部门的作品，画面即使在Wii上也是属一属二的好。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.241.248
1F：推 jeff0323:这些做法使得三厂不支持 不意外 05/03 15:35
2F：推 kissingen:任天堂这麽屌 可以不要出三厂的游戏 都放自己家的就好 05/03 16:05
3F：推 hearry:我倒是觉得这样搞任天堂都还能赚钱 实在很猛 05/03 16:06
4F：推 jeff0323:是 还很能赚钱XDDDDDDDDDDD 05/03 16:45
5F：推 Okadaneko:老任对三厂的不友善那麽闻名...自己就是三厂最大的人了 05/03 17:52
6F：→ Okadaneko:老任自己就是最强软体商，三厂最大的敌人。 05/03 17:52
7F：推 hellobinbin:有人一直护航这样作是为了阻绝三厂烂作， 05/03 18:47
8F：→ hellobinbin:但更伤的是这样也伤害了三厂出在wii上的优质作品 05/03 18:48
9F：→ hellobinbin:老任这样做也许也是赚钱，但对玩家来说绝对不是件好事 05/03 18:49
10F：→ hellobinbin:看这一两年游戏跟wiiware数量，根本填不了玩家的牙缝 05/03 18:50
11F：→ lnmp:"老任自己就是最强软体商"这是三厂逼出来的 05/03 19:42
任天堂在FC时期就是第一大厂了
12F：→ lnmp:老任的消费者长期在老任主机上看不到三厂强作 05/03 19:44
13F：→ lnmp:久了当然就选择老任的游戏,而且老任的品质也有一定程度 05/03 19:45
14F：→ lnmp:请问原po,除了17687篇还有其他小厂抱怨的文章来源吗 05/03 19:54
任天堂大旋风 任天堂的阴谋 改变世界的任天堂
15F：→ lnmp:说起来很奇怪,像MMV这样的属於中坚厂商可以在这办法撑的下去 05/03 19:55
16F：→ lnmp:但是其他的大厂却负担不起这样的金钱? 05/03 19:55
17F：→ lnmp:我觉得影响小厂意愿最主要的还是大厂的动向 05/03 19:56
18F：→ lnmp:大厂都不动了,小厂当然不敢动 05/03 19:56
※ 编辑: sisik 来自: 114.43.118.151 (05/05 12:45)
19F：→ lnmp:FC,SFC那时候市场在成长中,而且又不是只有任天堂大卖 05/05 13:04
你引的这裹面，卖最多的不就是任天堂吗!
所以我说任天堂在FC时就卖很好有错吗?
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/fc.htm
21F：→ lnmp:SFC时期SQUARE+ENIX不会比任天堂小多少 05/05 13:05
22F：→ lnmp:N64,NGC时期失去三厂支援,主机卖不够,任天堂也就没200万游戏 05/05 13:06
23F：→ lnmp:"任天堂大旋风 任天堂的阴谋 改变世界的任天堂"这三本是官方 05/05 13:07
24F：→ lnmp:出的吗?有多少是拿以前的印象讲的? 05/05 13:07
官方会讲这种东西吗?
更何况这三本讲的是这十几年来任天堂的政策，
再配上去年小厂的抱怨及今年Wii在日本只剩十几款三厂游戏的事实，
不知道为何还不相信。
※ 编辑: sisik 来自: 114.25.210.242 (05/05 13:32)
※ 编辑: sisik 来自: 114.25.210.242 (05/05 13:36)
25F：→ lnmp:大厂有出来讲了吗?大厂不肯出又不出来批判的理由是啥? 05/05 13:34
大厂敢讲吗?
NAMCO当年被任天堂换约搞的很惨，也闹上法院，但也不敢在媒体上公然提合约的内容。
大厂都是用实际作为，消极抵制任天堂的，看看Wii还剩多少大厂的主流游戏。
26F：→ lnmp:而且那策略有可能十几年都不变?那TAKARATOMY出的垃圾还能活 05/05 13:34
27F：→ lnmp:也继续在任天堂主机上真是神奇 05/05 13:34
政策二十几年都没变呀!
因为这种风险最低呀! 在以前卡匣时期，任天堂还要多收一笔风险回避费用!
※ 编辑: sisik 来自: 114.25.210.242 (05/05 13:43)
28F：→ lnmp:FC时期就卖很好不代表那时是大软体商现在也是 05/05 13:37
29F：→ lnmp:以前的任天堂那些游戏除了马车外其他都是越来越差 05/05 13:38
2D超级玛琍兄弟的千万片算差?
银河玛琍卖的比阳光玛琍好，N64的玛琍欧64可比不上Wii 2D玛琍欧卖的好。
大乱斗也是Wii卖的好。
萨尔达也不会比以前差。
任天堂的主力作品大多是以全球为目标，而不是只有日本而已，
你用日本来看一定会出问题。
30F：→ lnmp:老马正宗系列按照进化,阳光老马银河老马现在还要勉强才能破百 05/05 13:38
31F：→ lnmp:新老马是从NDS上另外发展出来发现能这样卖的 05/05 13:39
GB上就有进化型的玛琍兄弟了，这系列一直有在改进。
32F：→ lnmp:正常进化的任天堂游戏不再是保证销售量了 05/05 13:40
33F：→ lnmp:MH3都能打败银河老马1,2了,问题在三厂肯不肯给肯不肯做 05/05 13:42
比日本? 怎麽不比全球呢?
3D玛琍在日本一直没卖很好，但欧美可是不差呀!
MH3也能在欧美卖那麽好吗?
※ 编辑: sisik 来自: 114.25.210.242 (05/05 13:55)
34F：→ lnmp:都没出游戏了还不能讲大概合约内容,任天堂那麽强三厂还不过来 05/05 13:45
35F：→ lnmp:要嘛就把脸完全撕破阿,现在这样没出跟完全撕破有啥不一样? 05/05 13:45
36F：→ lnmp:把问题丢给任天堂又不肯讲出来又不肯出游戏,这是什麽玩法 05/05 13:48
就是一起玩死任天堂呀! 你忘了TGS是怎麽来的吗?
任天堂还有3DS及NDS，大厂还不敢明着抱怨呀!
37F：→ Azelight:联合架空任天堂 05/05 13:55
※ 编辑: sisik 来自: 114.25.210.242 (05/05 13:57)
38F：推 pulin:越看越觉得之前3厂社长秘密集会,打算要联合架空任天堂的谣言 05/05 16:07
39F：→ pulin:是真的....囧 05/05 16:07
40F：→ lnmp:你拿任天堂全世界的游戏销售量但是这串里面在讲嫌任天堂卖座 05/05 19:12
41F：→ lnmp:的是日本厂吧?欧美厂不是因为这原因而不做任天堂游戏的 05/05 19:12
42F：→ lnmp:欧美厂主要是因为早就定调好做跨平台的HD游戏,也证明有效 05/05 19:12
43F：→ lnmp:所以没来做Wii游戏,现在嫌任天堂赚太大的是日本厂 05/05 19:13
44F：→ lnmp:但日本任天堂本家就没全世界卖那麽好 05/05 19:13
45F：→ lnmp:GB上的玛莉欧出了几代?GBA上的玛莉欧都是重制的 05/05 19:14
46F：→ lnmp:NDS上的玛莉欧64DS也是重制,任天堂并没在掌机上出进化玛莉欧 05/05 19:16
47F：推 Luigi00001:楼上L大！？@@ NSMB是老玛新作啊 05/05 20:19
48F：→ lnmp:NSMB应该算是另外走出的一条路,只是没想到回响那麽大 05/05 20:20
49F：→ lnmp:按照正常演化来讲,阳马银马那边才是正统进化路线 05/05 20:22
50F：→ Luigi00001:GBA上那几款老玛可都卖不差 轻松破50万 64DS更是百万级 05/05 20:23
51F：→ lnmp:GBA跟NDS那几片都是移植阿,而且老马64DS也是卖很久才百万 05/05 20:26
52F：→ lnmp:www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/longseller/mario64ds.htm 05/05 20:27
53F：→ lnmp:2004年底发售,2006~2007年间才破百万 05/05 20:27