作者zsyian (zsyian)
看板Nintendo
标题Re: [情报] Wii U 的七种操控模式
时间Wed Jun 8 22:41:31 2011
: 推 BraveCattle:其实就算是50Mbps,也够支援2个HD画面了,纯HD每分4MB, 06/08 10:14
: → BraveCattle:但透过无线理论上应该会针对影像进行压缩 06/08 10:15
50Mbps 支援两个 HD 画面，我想这数据应该是从目前 BD 的影像bit rate来推估的
但请别忘记，那是压缩後的 bit rate
所以，如果 Wii U 送出影像还要经过 H264 encoder 传输出来後
再经过无线网路传到控制器上，然後控制器再用 H264 decoder 解出来
那 latency 之可怕，玩游戏？大概不用想走这条路
假设用 200MHz，每个 Macro Block (MB) 花 800T的晶片
光压完一张1920x1080的影像就要花上 32.4 ms
这还不包含封包传递以及解压缩的时间
目前我看了几个展示，都是采有线的方式连接到主机，然後用控制器玩游戏
而且那条线还异常的粗，如果只是供电和控制讯号的传输
应该不需要那麽粗的线材，所以影像讯号很有可能是采有线的方式传输
不知有无无线的展示？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.157.99
※ 编辑: zsyian 来自: 111.243.157.99 (06/08 22:42)
1F：推 johnlilili: 老任自己的展示影片似乎就是无线? 06/08 22:43
2F：推 a1234957:那个六寸显示的 应该不是1920*1080 60fps 06/08 22:45
3F：推 onepiecefan:6寸的有vga就很好了怎可能是FHD 06/08 22:49
5F：推 johnlilili:6寸那台有FHD价钱会突破天际喔 06/08 22:51
6F：→ onepiecefan:那条线应该只是怕别人拿走的线 06/08 22:51
7F：→ danadanad:或者只是充电线 06/08 22:51
8F：推 bibbosb4:去年E3的3DS也是用这种线(还绑在SHOW GIRL身上) 06/08 22:56
9F：→ bibbosb4:除了防止三只手外也兼当电源供应线 06/08 22:57
10F：推 mannylee:一定是走无线,不然没有推的必要:P 06/08 22:57
11F：→ mannylee:考量到成本,萤幕解析度可能最高720P,但以下的机会更大 06/08 22:59
12F：→ mannylee:但就算只是跟PSV的画面一样也够用啦,六寸萤幕很够了 06/08 22:59
13F：→ mannylee:在传输速率上,都要打客厅,一定也会把一般客厅应有尽有的 06/08 23:00
14F：→ mannylee:干扰全算进去,总不能叫老任的TA在使用前要先关东关西 06/08 23:01
15F：→ mannylee:所以这50Mbps也已经是高估了,平均实务上可能只落在35~50 06/08 23:01
16F：→ zsyian:所以，如果是走无线的话，就不可能用无线来传输单纯的影像 06/08 23:01
17F：→ zsyian:如果是让控制器自己来 render 那走无线会比较合理 06/08 23:02
18F：→ mannylee:总之...老任敢推就一定可以work,现在只是担心时间/价钱:P 06/08 23:02
19F：→ mannylee:我是觉得不至於要控制器render,不过一定是有用特规的 06/08 23:03
20F：→ mannylee:encoding码跟decoding晶片来做一个结合 06/08 23:04
21F：→ zsyian:当然一定work才会推，我主要是回应50Mbps，两路HD这件事 06/08 23:04
22F：→ zsyian:要拿来玩游戏，不大可能达成...不然就是贵到乱七八糟 06/08 23:05
23F：→ mannylee:问题就是目前"比较"官方的发言是"貌似"只支援一路 06/08 23:05
24F：→ mannylee:且是否"每个"游戏都支援远端影像也是个问号就是了 06/08 23:06
25F：推 johnlilili:题外话 WIIU如果有出零系列...六寸直接拿来拍照会不会 06/08 23:09
26F：→ johnlilili:更毛.... 06/08 23:09
27F：推 Shigeru777:有人说是qHD(960x540) 这样的规格应该是正常 06/08 23:24
28F：→ Shigeru777:6寸要full HD? 开玩笑 iPad10寸都做不到那样 06/08 23:24
30F：→ kimisawa:zero-client 的技术, 由主机先运算好图形, 压缩 06/08 23:27
31F：→ kimisawa:封包可以压的很小 然後在由接收端晶片解开 06/08 23:27
32F：→ kimisawa:另外还有 onlive 游戏机也是类似的技术 06/08 23:28
33F：推 markbex:六寸作FullHD的必要性? 06/09 00:04
34F：推 temuro:我笑了，有线的展示是防盗设备 ... 06/09 00:09
35F：→ temuro:这难道不是基本常识？ 06/09 00:10
36F：→ temuro:你去地下街试玩主机，谁会给你无线的手把让你把玩 06/09 00:10
37F：推 nintendopppi:用线传影像讯号给人试玩这已经算诈骗了 06/09 00:24
38F：→ nintendopppi:没有一个大公司敢做这种白痴的事，终究是要卖出去的 06/09 00:25
39F：推 cpt:几年前有试玩机台 X360锁在里面 却被发现游戏是後台PC运算的 06/09 00:45
40F：→ cpt:Sony的Killzone事件也是啊 拿CG说是即时运算 今年老任也有段 06/09 00:46
41F：→ cpt:三厂Wii U展示影片 追问下才发现其实是拿PC/PS3/360版的影像 06/09 00:47
42F：→ cpt:这种事情大家都做过 不是说大公司就不敢 XD 06/09 00:47
43F：→ mannylee:展示的东西本来就看看就好:)问题就是总有人会相当在意展 06/09 01:13
44F：→ mannylee:示品/画面...^^" 06/09 01:13
45F：推 storym94374:楼上，是哪个影片啊@@ 感觉被老任背叛了orz 06/09 01:16
48F：推 hasebe:最在意的看起来是manny大师阿XD 06/09 08:49
49F：→ hasebe:并非所有展示都使诈欺(何况诈欺之王是SONY) 06/09 08:53
50F：→ hasebe:反正出了就知道:)，在实机出来前都是多费唇舌 06/09 08:54
51F：→ hasebe:...但这倒是不错的索厨监定新闻，科科 06/09 08:54
52F：→ mannylee:蛮多人忘了Sony主机早期的一些游戏(KZ2,FF13)展示/成品 06/09 08:57
53F：→ mannylee:落差也很大啊,那请问这些游戏的制作人是要背叛到哪去呢~ 06/09 08:58
54F：→ mannylee:就知道来这钓得到k桑,没想到还多了个h桑,收获颇丰^^y 06/09 08:59
55F：推 nvidia:成本来看 应该不会 06/09 09:27
56F：→ kamener:分享个影片又有事了?没事爱找我麻烦干嘛?任黑版版主 06/09 10:30
57F：→ kamener:回文也不是回你.讲隔壁板的人来发酸文也不是指你.干嘛心虚 06/09 10:32
58F：→ mannylee:k桑您真的很可爱...我越来越爱你了,啾~* 06/09 10:36
59F：→ kamener:巴哈姆特BBS TV GAME版版主你好^^ 06/09 10:51
60F：推 af912653:[问卦] 有没有人被呛还自以为钓鱼的八卦? 06/09 11:52
61F：→ mannylee:固定地方po固定文句就可预见固定id,屡试不爽:P (钻研中 06/09 12:05
今早突然想到，无线传输影像的效果，可以参考 Intel 的 Widi
https://www.youtube.com/watch?v=n4WFJ6PcavY
从时间点来看这段影片应该是 Widi 1.0 的展示
展示是使用 1280x720 的解析度，一样采视讯压缩技术，走Wifi无线传输
就类似我们上面讨论的情况
从这段展示里面，经过"视讯压缩->无线传输->视讯解压缩"这套流程後
可以发现，NB 画面和电视画面有将近0.5~1秒的延迟
所以，如果Wii U控制器用 960x540 资料量约 1280x720 的 0.56 倍
简单估算，就是少了一半的资料量
少了一半的资料量，是否足以让玩家无感於 latency，这点大家可以想一下
另外，Intel 的东西还没有涉及互动，只是单向的串流
而 Wii U 控制器还涉及互动...条件又更严苛
而目前这新控制器的规格，除了提到案件之外，也另外提到
「加速度测量计」、「陀螺仪」、「震动功能」、「摄影机」、「麦克风」
、「喇叭」、「感应器」、「触控笔」。
看不出是否有无线传输...看来只能等最终产品的消息了。
※ 编辑: zsyian 来自: 140.96.112.32 (06/09 12:57)
62F：→ kamener:试玩影片又不只贴这里.还真以为地球是绕着他转的XD 06/09 12:38
63F：推 johnlilili:一直搞不懂老任是发生什麽事 偷卖塑化剂喔 06/09 12:45
64F：推 af912653:到别人家来 还问说你怎麽在家 挺好笑的 06/09 16:58
65F：推 sugizo0:Widi！长知识 06/09 18:29
66F：→ sugizo0:看老任版 06/09 18:29
67F：→ dbstudio:做不出来又何必卖呢 06/10 13:53