作者cash35 (Englishness)
看板Nintendo
标题[闲聊] 写在E3之前的心得
时间Mon Jun 4 21:00:17 2012
【先从Smart TV看起】
过去一整年，我对Smart TV很有兴趣
几乎台湾弄的到的Smart TV、机上盒等方案都有玩过
为什麽我突然对Smart TV会感兴趣呢？
因为我认为游戏机(家机)与Smart TV的发展有密切的关系。
先说明一下什麽是Smart TV
基本上就是一台可以上网、可安装软体(App)到系统的电视系统
不同於过去电视，只能单方面对阅听人传输资讯
Smart TV拥有双向传输互动功能，例如像PPS般随点随看各种节目和电影
或是订阅新闻、股市、气象等资讯，甚至可以透过电视直接购买商品
以上是现行Smart TV系统都可以做到的事。
【Smart TV即游戏机、游戏机即Smart TV】
既然Smart TV可以上网、可以安装运行各种软体
自然也可能吸引游戏厂商在Smart TV平台开发软体。
虽然目前家电大厂的Smart TV上还未有游戏软体
但Smart TV纳入游戏功能这点，在诸小厂的Android TV上已有雏形
Android TV本来就可以运行Android的app
只要解决控制问题，要在电视上玩愤怒鸟或社群游戏并非难事。
除了家电大厂外，资讯大厂如微软、Apple、Google等
也都非常想进军客厅领域，微软当年为了布局客厅大业
在很短的时间内决定加入游戏机大战，并用PC现成的X86架构兜出Xbox参战。
目前Xbox360已经占有一席之地
且可串流Netflix、ESPN、MLB.tv、Hulu、Vudu、YouTube等内容来源
整个系统已具备了Smart TV机上盒的架势，可视为游戏功能强大的机上盒。
Apple和Google则已在行动娱乐上攻城掠地、并打下相当的基础
之後可能再透过Smart TV进驻客厅，达到行动+客厅整合的全方面娱乐生态
这对传统游戏机业者来说可不太妙，家庭娱乐这最後一块净土都有可能失守。
【游戏机阵营的优势：Controller】
有用过现有Smart TV、或中华电信MOD的人就知道
现有产品的系统介面和控制方式大多很难用。
因为功能太多了，UI选单设计的更加复杂、并大量导入图示(ICON)
虽然有了图形作为系统介面，却只能依靠传统的电视遥控器
用上、下、左、右、确认、取消键等按键输入指令
来移动画面中的指标和选取，完全说不上好用
而且输入文字也非常麻烦，不利於资讯搜寻。
看看经典的Google TV遥控器，怎麽解决文字输入问题XD
http://i.zdnet.com/blogs/sony-google-tv-controller-abc-nightline.jpeg
而解决UI复杂化、图示化带来的介面选取等问题
正是现有主机厂商的优势和强项，不过不是用传统的游戏手把
而是用耕耘有成的体感周边。
例如Kinect系统，用户可像关键报告一番，用手势来选取画面中的图示
Wii Remote、PS Move则可透过手把指向萤幕，自由操控画面的游标来选取图示
对於现有的图形介面来说，都是非常直觉好用的控制方式。
加上传统游戏机的客群，比传统电视客群更习惯操作各种复杂选单
并习惯在客厅透过电视执行各种程式
也就是说，下一世代的主机战争的赢家
会很有机会为Smart TV的使用行为和标准上定调
在普及化的过程中可占有很大的优势。
【老任打的算盘：Duel Screen的典范转移】
当年NDS推出时，许多传统玩家抱持不以为然的态度
认为触控和双萤幕只是一种噱头，按键才是王道
结果今日触控成为所有行动娱乐的操控方式主流。
虽然愤怒鸟用手把或滑鼠也可以游玩
但用手指直接拉弹弓就是比较直觉和爽快
加上有了触控萤幕在手，再怎麽复杂花俏的介面
都可以很直觉直接点选、拖曳
即时战略或塔防类等需要快速做物件选取的游戏
也可以用触控萤幕配置许多热键和物件选单，不用受限按键的制式规格。
文字输入也是触控萤幕的强项，虽然靠萤幕触控输入文字不比实体键盘输入
但仍然比指向更快更好用，也比键盘更适合用在客厅(键盘的生产力色彩太重了XD)
至於电视搭配平板做Dual Screen
这个作法跟Apple的iDevice+机上盒(Apple TV)方案有异曲同工之妙
Apple TV可以将iPhone/iPod touch/iPad装置的画面同步到电视上显示
玩游戏的时候，运算端在iDevice，机上盒只负责显示画面
Wii U则是跟上述模式相反，运算端在主机，平板只负责显示
如此一来，平板不需要负担大量的运算工作，多少可以降低硬体的成本。
我们都知道在掌机上Dual Screen和触控萤幕的导入是非常成功的
也许Wii U的发想也是出自将DS的经验从掌机转移到家机
透过平板和电视在客厅实作Dual Screen
届时不少NDS萌芽的游戏创意也可以转移到家机上。
【结语】
「项庄舞剑，意在沛公」这是我对於次世代主机大战的观察点
游戏机大厂将强化Smart TV机制的导入，让游戏机除了玩game以外
让更多用户能以更轻松、更容易入门方式，将主机作为电视娱乐生态的共生体
并且将社群服务导入到电视节目和游戏上，这将会是性能和游戏功能以外的观察点。
事实上，老任上个世代已经稍微展露了企图心
Wii实作了Channel选单、不甚成功的Wiiの间等类电视机的机制和服务
让我期待Wii U将不只是游戏机，而是一台游戏功能很强的智慧型电视系统。
以上是写在E3之前，对次世代主机/Smart TV的一些想法，分享给大家。
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本来昨天想发，可是ptt挂了....XD
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◆ From: 1.168.0.135
1F：推 supperray:推! 06/04 21:04
2F：推 downloadboy:GOOD! 06/04 21:09
3F：推 pulin:推~ 06/04 21:12
4F：推 zaxwu:老任对TV有种执着的感觉 06/04 21:15
5F：推 zaxwu:话说Win8跟Apple好像有相同的愿景... 06/04 21:17
6F：推 jeff781212:那个愿景是目前3大厂都有的吧 就是整合旗下的所有产品 06/04 21:18
7F：→ jeff781212:老实说这样确实很方便 我很支持这种做法 06/04 21:19
9F：→ sionxp:可是老任对亚洲地区很不友善 06/04 21:49
10F：推 PMT99:这篇写得好！现在火热的"云端电视"还是很难用，不够smart 06/04 22:00
11F：推 danadanad:Smart TV很多功能目前还是只能给很Smart的人用 不够 06/04 22:24
12F：→ danadanad:Smart的人并不是Stupid 而是要学习这样的Smart系统真的 06/04 22:25
13F：→ danadanad:有一定门槛 如何让人人都可以轻松Smart上手 这些都是厂 06/04 22:26
14F：→ danadanad:商或是软体开发商未来努力的目标 否则只是一面的朝愈来 06/04 22:27
15F：→ danadanad:愈Smart方向走 反而无法将使用者也一并拉起来 如此无法 06/04 22:27
16F：推 BSpowerx:光传统的电视遥控器按钮就已经多到靠杯了XD 06/04 22:27
17F：→ danadanad:吸引更多人使用 扩大这个封闭市场 06/04 22:28
18F：→ cash35:其实我原本认为最高阶的控制方式 是声控搭配手势 06/04 22:30
19F：→ cash35:比方说我讲音量，然後电视上会出现音量视窗 我再用手势调整 06/04 22:31
20F：→ cash35:手势方案目前Kinect和Samsung Smart TV都已经导入 06/04 22:31
21F：→ cash35:但实际使用反而觉得有点怪....有种不踏实的感觉XD 06/04 22:32
22F：→ cash35:平板方案就很有趣 有一块东西可以扎扎实实的拿着 06/04 22:33
23F：→ cash35:不过平板成本高 我不看好家电厂可以顺利导入.... 06/04 22:33
24F：→ cash35:现在家电厂都有在手机或平板出app 来控制智慧型电视 06/04 22:34
25F：→ cash35:实际用过发现虽然是用触控面板 但介面还是走传统那套(死) 06/04 22:34
26F：推 bestadi:Win8、苹果、估狗表示 乾... 被老任抢头香了 06/04 22:58
27F：推 Okadaneko:cash大好文必推，看完Direct转播其实真的很期待WiiU应用 06/04 23:34
28F：→ krousxchen:最近360也有支援平版、手机的计划，算是很大的敌人 06/04 23:42
29F：推 rei196:偷说一个八卦，XX电信已经在测试他们的机上盒了(可装游戏喔 06/04 23:44
30F：→ krousxchen:也就是Xbox Smart Glass 06/04 23:45
31F：→ rei196:),所以cash35如果不是有远见就是有跟着封测XDDDDDDDDDDDDDD 06/04 23:45
32F：→ cash35:这方面我没有内线耶 棉姊可以引荐一下吗XD 06/04 23:50
※ 编辑: cash35 来自: 1.168.0.135 (06/04 23:52)
33F：推 rei196:应该很快就会看到广告了XD 不过老实说,不好用XDDDDDDDDDDD 06/04 23:51
34F：→ cash35:我之前是非常期待壹传媒啦 不过目前看来他们不想再烧钱了 06/04 23:53
35F：→ cash35:浪费太多钱在壹网乐那个垃圾机上盒上 可惜呀可惜 06/04 23:54
36F：→ cash35:我每周都有follow肥佬黎在壹周刊的专栏 今年他有写到他去 06/04 23:55
37F：→ cash35:京都跟某个游戏主机大厂的老板吃饭.... 06/04 23:55
38F：→ cash35:我在想 老任该不会想跟几个亚洲内容商联手搞电视频道吧 06/04 23:56
39F：推 pulin:应该是指MOD吧,第二平台支援平板的谣言不断 06/05 00:08
40F：推 pank:玛莉欧之夜市人生 06/05 00:47
41F：推 bibbosb4:谁来当金大风w 06/05 00:48
42F：→ cash35:目前正在进行的微软场 果然把重点放在智慧型电视功能XD 06/05 01:03
43F：→ cash35:Xbox TV看球赛好棒.... 06/05 01:04
44F：→ cash35:微软自己下海做平板 不意外 06/05 01:18
45F：→ cash35:今年微软的发表会太棒了 Sony跟老任相当危险啊 06/05 01:49
46F：→ cash35:Windows平板和手机透过Xbox360+TV整合 微软正走向正确方向 06/05 01:50
47F：→ cash35:算是完全有掌握到重点，而且准备的很好 06/05 01:50
48F：→ rei196:看了想睡觉... 06/05 02:04
49F：推 Okadaneko:微软发表会亮点只有那个平板手机整合，可是没有太多应用 06/05 02:06
50F：→ bestadi:看完微软 发现车枪球果然不适合我...不过ubi那款还蛮酷的 06/05 02:06
51F：推 oceancool:古墓奇兵好棒 Bio6 跟前面影片比整个弱掉 可惜没刺客 06/05 02:07
52F：→ bestadi:古墓我不懂干嘛拿弓箭射人啊 XDDDD BIO6画面颇囧的... 06/05 02:08
53F：→ bestadi:枪枪game每场都有直升机的样子 是有多爱直升机 = =|| 06/05 02:09
54F：推 pulin:我对南方公园有兴趣(南方Fan),不过没千刀万里杀的叉盒子 Orz 06/05 02:10
55F：→ cash35:就一堆游戏战神和Uncharted化 强化演出面XD 06/05 02:11
56F：→ cash35:我觉得今天最让我兴奋的点是Xbox Smart TV化确定!! 06/05 02:12
57F：→ cash35:我认为这一两年Windows手机、平板在市占上会很有大进步 06/05 02:12
58F：推 pulin:微软的3C整合的确很强,不过重点在台湾根本不能用啊,所以刚刚 06/05 02:14
59F：→ cash35:尤其是利用Xbox TV上体育节目和游戏应用整合去拉行动应用 06/05 02:14
60F：→ pulin:好几大段都昏昏欲睡.... 06/05 02:14
61F：→ cash35:虽然方向跟apple是相反的 但殊途同归 06/05 02:14
62F：→ cash35:不过如果是对Smart TV没兴趣的纯游戏玩家 大概会ZZZ没错XD 06/05 02:15
63F：→ bestadi:下一个世代不是主机战了... 是比多平台系统整合 06/05 02:17
64F：→ jeff781212:南方根本是有史以来最有梗的RPG XD 06/05 02:25
65F：→ jeff781212:当初光看到游戏截图就快笑死了 06/05 02:26
66F：→ jeff781212:这次360的整合很强大 但游戏方面比较没爆点 06/05 02:26
67F：→ jeff781212:其实Win的携带版OS很顺畅 比iOS还顺 06/05 02:27
68F：→ jeff781212:不懂为何那麽少人买 虽然我也没买就是了 XD 06/05 02:27
69F：→ cash35:Xbox SmartGlass应该是软硬体量身打造的全封闭系统吧 06/05 02:28
70F：→ cash35:微软这样搞 其他厂的Win8平板要怎麽卖....XD 06/05 02:29
71F：推 jeff781212:可是发表会好像有提到会支援iPad 可能全平板都能吧 06/05 02:30
72F：→ cash35:刚刚看了一下国外媒体 是app没错 而且会跨平台 06/05 02:34
73F：→ cash35:事前还以为微软自己要打造一个游戏导向的平板.... 06/05 02:37
74F：→ cash35:这样WiiU平板还有活路，至少就游戏面看玩法会比较多样 06/05 02:40
75F：推 hasebe:历史上多媒体整合都雷声大雨点小就是，这世代不知会怎样XD 06/05 07:17
76F：→ hasebe:另外MS每年都很棒阿，E3是他们拿手绝活 06/05 07:18
77F：→ cash35:等一下看Sony场 看Sony身为上世纪传统家电一哥的逆袭 06/05 07:54
78F：→ cash35:就旗下产品与服务统合来看 Sony要对抗的对手还有三星 06/05 07:55
79F：→ cash35:不过Sony的优势是旗下有成熟的游戏机事业和内容事业 06/05 07:56
80F：→ cash35:过去派系林立相互牵制 无法做整合 结果碗被apple捧去 06/05 07:56
81F：→ cash35:去年把SCE、Vaio、Walkman、软体与网路整合进同一个事业群 06/05 08:00
82F：→ cash35:这样统合的组织编制 就产品来看感觉很像是针对apple而来 06/05 08:01
83F：→ cash35:有游戏机、电脑、有随身听(行动娱乐) 且不像微软是纯软 06/05 08:01
84F：→ cash35:从现在PSN到SEN的转变来看 已经有一些资源整合的成果出来 06/05 08:03
85F：→ cash35:但更具体的统合成果 也许今年E3上可以看的更清楚些 06/05 08:03
86F：→ ShenMue:360 那个只算是机上盒，毕竟不是真的电视机…除非智慧电视 06/05 08:38
87F：→ ShenMue:里面就是 Windows 8 的相关系统，否则利润可能还是过去的 06/05 08:40
88F：→ ShenMue:游乐器模式…电视产业的利润能否救起来真的要看智慧电视 06/05 08:41
89F：→ ShenMue:本身而不只是机上盒而已… 06/05 08:41
90F：→ cash35:楼上跳针 智慧型电视现在还在导入期 要期待卖电视机去普及 06/05 09:09
91F：→ cash35:是有难度 也需要时间 但游戏机是现成的机上盒 而且对微软 06/05 09:09
92F：→ cash35:和Sony来说，已经部属了5000万台以上到市场上 06/05 09:10
93F：→ cash35:所以这就是为什麽此次E3展重点不在於游戏 因为他们不会去做 06/05 09:11
94F：→ cash35:舍近求远的事 现在就是战场 不趁iTV出来之前攻城掠地 06/05 09:11
95F：→ cash35:抢下用户的印象与实际占有率 不然就等着看这碗又被人捧去XD 06/05 09:13
96F：→ cash35:另外机上盒搭配电视 实质上就是智慧型电视 06/05 09:14
97F：→ cash35:市场上所谓智慧型电视"机"也不过等同把机上盒装在电视里面 06/05 09:15
98F：→ cash35:能做的事情并没有很大的差异 但智慧型电视可以卖比较贵这样 06/05 09:15
99F：→ cash35:Sony场结束 游戏以外的展示令人失望.... 06/05 10:27
100F：→ bestadi:sony这场没日厂也没psv新游戏!? 好怪喔 搞不懂他们在想啥 06/05 10:41
101F：→ tonyh24613:PSV刺客是新的吧，只是被事前偷流出而已 06/05 10:42
102F：→ tonyh24613:事前偷流出真的满讨厌的，爆点的感觉都没了 06/05 10:42
103F：推 lnmp:E3本来就不会有日厂消息,除非是跨欧美的日厂 06/05 10:45
104F：→ bestadi:因为3DS太稳了(老玛鬼屋扛着) 反而很期待PSV这边 结果囧.. 06/05 10:45
105F：→ ShenMue:cash35 误会了;机上盒卖再好，受惠的也不是电视生产商啊XD 06/05 10:54
106F：→ ShenMue:电视产业的利润不会因此上昇；反倒可能再下修…XD… 06/05 10:55
107F：→ ShenMue:所以由电视商主导的智慧电视是一个大指标，42 寸能否回昇 06/05 10:56
108F：→ ShenMue:到四万台币以上的价格？可以的话才会让整体TV产业回春吧。 06/05 10:56
109F：→ ShenMue:至於机上盒（例如 XBOX）的利润也不会在硬体本身而是在加 06/05 10:57
110F：→ ShenMue:值服务上面，这一点和现行 XB360 利润结构也没有太大差别. 06/05 10:57
111F：→ cash35:老实说 电视机产业救不救的起来其实根本就不重要啊.... 06/05 11:06
112F：→ cash35:因为硬体这种东西 你大厂不做 一堆小厂代工厂抢着要做 06/05 11:06
113F：→ cash35:讨论硬体的未来是没有意义的 我比较关心的是应用面 06/05 11:07
114F：→ cash35:应用创造需求 需求有了 人们才会去买硬体 06/05 11:07
115F：→ cash35:而且现在对家电业来说也是一样 硬体在怎麽升级是赚不到钱的 06/05 11:09
116F：→ cash35:频道商、主机商要赚的是内容钱、服务钱 06/05 11:09
117F：→ cash35:现在把焦点放在硬体 去看台北Computex就好啦 不用看E3 06/05 11:10
118F：→ cash35:现在两个展相较之下 强调硬体的Computex简直像石器时代XD 06/05 11:11
119F：→ cash35:在卖生态的时代 去讨论硬体可以卖多便宜、或能卖到多贵 06/05 11:12
120F：→ cash35:都是很奇怪的事情 不要被Apple生态吃乾抹净就不错啦 06/05 11:13
121F：→ cash35:为什麽NDS性能这麽烂一堆人买单 PSP性能好一堆人不买单 06/05 11:15
122F：→ cash35:又为什麽一堆人不买单的PSP 等到MHP出来又疯狂买单 06/05 11:15
123F：→ bestadi:360有w8 sony有估狗 老任不去跟苹果结盟吗 XDDDD 06/05 11:16
124F：→ cash35:ShenMue兄如果可以厘清"real demand"为何 就能想通很多事了 06/05 11:16
125F：→ cash35:因为不是每个人都是规格控 看到spec数据很高就高潮XD 06/05 11:17
126F：→ cash35:老任想做什麽真的很难预测 京都那群人脑袋不是很正常XD 06/05 11:22
127F：→ cash35:可能肯定的是 WiiU没办法做到微软那种程度 06/05 11:23
128F：→ cash35: 以 06/05 11:23
129F：→ cash35:不过老任最有趣的点 就是可以拿出具备日本特色的东西 06/05 11:23
130F：→ cash35:其实老任跟Apple的产品很多逻辑是相同的 东方式以简驭繁 06/05 11:25
131F：→ cash35:而且同样很封闭XD 但apple高明之处在於有远见外 执行力也高 06/05 11:26
132F：→ cash35:不像任天堂 空有远见 时代也证明他们是对的(触控、轻玩家) 06/05 11:26
133F：→ cash35:然後老任跟apple一样坐拥大量现金 但执行力实在很差 06/05 11:27
134F：→ cash35:导致虽然走对方向 但整碗还是被别人捧去 不胜唏嘘.... 06/05 11:28
135F：推 orangejoshua:好文耶~ 也提到了未来市场趋势 ^ ^b 06/05 12:14
136F：推 momocom:06/11开始的wwdc听说苹果也要发表新的Apple TV功能 06/05 17:35
137F：推 sugoichai:Smart TV......已经有啦，iPad不就是吗...... 06/05 18:20
138F：推 jeff781212:Smart TV应该是指Apple TV那类的吧 怎扯到iPad XD 06/05 20:47
139F：→ jeff781212:只是说 智慧电视目前在台湾用处好像不大 06/05 20:47
140F：→ fukyou:智慧电视搬到台湾都变智x电视 06/05 20:58
141F：→ cash35:既然是E3其实就不用在意台湾 因为台湾不会影响主机胜败XD 06/05 21:19
142F：→ cash35:台湾整个电视节目通路被第四台系统商和低能的NCC搞死 06/05 21:20
143F：→ cash35:错误的政策 导致媒体发展、应用端全面落後给对岸 06/05 21:21
144F：→ cash35:我已经完全放弃了 现在用Smart TV直接看国外节目稳 06/05 21:21
145F：→ jeff781212:但是用的人就是你啊 不可能不在意 XD 06/05 21:51
146F：→ jeff781212:对外国人是卖点 但到了台湾根本无感 XD 06/05 21:51
147F：→ cash35:就我个人立场 我现在已经有在用了 所以很有感XD 06/05 21:53
148F：→ cash35:就分析趋势的立场 我认为不会因为台湾用不到 就不去关心 06/05 21:54
149F：→ cash35:我只是想分享 不想受困於台湾的小环境 就限制了自己的眼界 06/05 21:56
150F：→ cash35:当然资讯这种东西 大家各取所需就好 我也很关心游戏就是XD 06/05 21:56
151F：推 hasebe:主要是因为主机一直摆脱不掉"TOY"的印象啦 06/05 22:37
152F：→ hasebe:虽然也让游戏产业几乎屹立不摇，但也因此扩充应用很少成功 06/05 22:38
153F：推 jeff781212:欧美市场大 所以这样做确实是不错 06/05 22:40
154F：→ jeff781212:只是到了其他小国家就失去了不少好用的功能 哭哭 06/05 22:41
155F：推 ShenMue:从 apple 的例子来看，最赚的是硬体钱，而优质的应用则是 06/05 22:44
156F：→ ShenMue:促销高价硬体的先决条件。也因此 apple tv 不能满足它们 06/05 22:44
157F：→ ShenMue:维有依靠 iTV 这种高额硬体才能真正在电视这一块大赚一笔 06/05 22:45
158F：→ ShenMue:以SONY来说的话PS3变成是推广SMART TV的先锋，但要真正大 06/05 22:46
159F：→ ShenMue:赚可能还是得把SMART TV的价值做起来吧。 06/05 22:47
160F：→ ShenMue:MS这里我想也不会只满足於XBOX，那也是另一个apple TV而已 06/05 22:48
161F：→ cash35:当然 不过就像我之前说的 PS3/360在北美已普及5000万台以上 06/05 22:50
162F：→ cash35:可以当成机上盒 直接部属Smart TV应用 如果连这点都做不到 06/05 22:51
163F：→ cash35:要怎麽说服消费者去购买更昂贵的电视呢? 06/05 22:51
164F：→ cash35:就算未来Smart TV做起来好了 相信我 硬体商还是赚不到钱XD 06/05 22:52
165F：推 ShenMue:maybe apple 可以吧…又是它一家在赚，如同smartphone XD 06/05 22:53
166F：→ cash35:我其实很不想拿苹果当例子 虽然他们的确是靠硬体赚钱没错 06/05 22:53
167F：→ cash35:但现在全世界也只有苹果能这样 其他厂商不是苹果XD 06/05 22:54
168F：→ cash35:而且苹果之所以可以用硬体赚 是因为它有把生态做起来 06/05 22:54
169F：→ cash35:应该不会有人以为它只因为把外型做很潮 就可以卖高价 06/05 22:55
170F：→ cash35:消费者买的不是只有硬体 还要买它的生态 跟游戏机产业相通 06/05 22:55
171F：→ cash35:就像游戏机的起源 是因为人们对游戏有需求 从中得到乐趣 06/05 22:59
172F：→ cash35:厂商才能把昂贵的设备卖给消费者 而不是反过来 06/05 23:00
173F：→ cash35:消费者不会因为厂商一直跟你说Smart TV有多好、多神 06/05 23:00
174F：→ cash35:就愿意多花一倍价钱去买 这就是我想表达的重点 06/05 23:01
175F：→ jeff781212:苹果的智慧硬体之强大 应该有90%是在APP 06/05 23:02
176F：→ cash35:要不是着眼於此 微软才不会下去淌游戏机产业的浑水 06/05 23:02
177F：→ cash35:是啊 苹果强大之处 在於app store的生态难以复制 06/05 23:03
178F：推 ShenMue:这一点完全同意，有优质服务在前面铺路，才能赚到硬体的钱 06/05 23:03
179F：→ jeff781212:我也是为了APP才买4S的 量够多 品质够好 未来机沿用 06/05 23:03
180F：→ cash35:而这app store的良性生态 部分又归因於它封闭的系统 06/05 23:03
181F：→ cash35:其实苹果的搞法 完全是游戏机产业那套 app上架还要审核XD 06/05 23:03
182F：→ ShenMue:不过我主要谈的是，SONY 和 MS的游乐器现在只是前锋而已 06/05 23:04
183F：→ jeff781212:最重要的是 APP不管旧机新机 只要是Apple产品就能用 06/05 23:04
184F：→ jeff781212:买一次就几乎可以永久使用 导致使用者离不开苹果 06/05 23:04
185F：→ cash35:我也知道是前锋 但这一世代不做 等别人先做起来就没戏唱了 06/05 23:05
186F：→ ShenMue:老任的机上盒服务可能就是终点,这是和其他两家的最大不同. 06/05 23:06
187F：→ cash35:其实老任想做啥真的很难预测 想想它三十几年前还只是玩具商 06/05 23:08
188F：→ cash35:更早之前还搞过一堆有的没的 谁知道未来他们会做什麽XD 06/05 23:08
189F：→ cash35:不过唯一可以确定的是 他们会做跟别人不一样的东西 06/05 23:09
190F：推 Lango1985:我完全看不出现在发表的Wii U,到底哪里跟别人有不一样了 06/05 23:11
191F：→ Lango1985:那块板子抄iPad，传统手把又抄360 06/05 23:11
192F：→ storym94374:楼上E3还没开始就在大放厥词，还不快点去工作 06/05 23:13
193F：→ Lango1985:板子与主机连动=iPad与PC连动,有哪一项是别人做不到的？ 06/05 23:13
194F：推 ryoma1:等等就知道了，硬体只是冷冰冰的机器，重点是心(看DS跟PDA 06/05 23:14
195F：→ Lango1985:相较於Wii遥控器的红外线指向,和动态感应,就做得很成功 06/05 23:15
196F：→ Lango1985:因为到目前为止,这些功能没有一支电视遥控器可以办得到 06/05 23:16
197F：→ cash35:我完全看不出来那块板子哪里抄iPad...iPad有实体十字键吗?? 06/05 23:18
198F：推 jeff781212:ipad跟电脑的连动....互动性并没有WiiU那麽高好吗.... 06/05 23:18
199F：→ cash35:iPad连电视 目前顶多做到画面镜射 或是作为指令输入用 06/05 23:20
200F：→ cash35:像WiiU展示的 把飞镖从平板丢到电视萤幕这种连动 06/05 23:20
201F：推 snowinwater:板子抄iPAD，怎麽不说ipod touch是抄DS？ 06/05 23:21
202F：→ cash35:iPad是做不到的 不过PSV以後可能会模仿XD 06/05 23:21
203F：→ jeff781212:iPad做不到吗? 我认为未来是有可能增加互动性的 06/05 23:22
204F：→ cash35:iPod touch抄PDA，iPad抄微软当年推的tablet...XD 06/05 23:22
205F：→ jeff781212:就看Apple肯不肯强化软硬体来搭配这种功能 06/05 23:22
206F：→ cash35:那等未来iPad可以做到再来呛声吧 不过可能会被反酸抄老任XD 06/05 23:22
207F：→ cash35:附带一提 我目前笔电是Macbook Pro、家里机上盒Apple TV 06/05 23:23
208F：→ cash35:手机是iPhone、平板是iPad 你可能没我了解苹果....XD 06/05 23:23
209F：→ ksng1092:了不了解也不是光从用什麽产品来看的吧 囧 06/05 23:32
210F：→ cash35:至少我用过 知道这些产品目前的限制在哪里.... 06/05 23:33
211F：→ ksng1092:笔电手机平板都apple商品的人何其多，难道个个了解苹果？ 06/05 23:33
212F：→ cash35:平板跟手机很多人用 但apple TV用过的人大概就没几个 06/05 23:34
213F：→ cash35:因为我的帐号是美国帐号 所以可以享用到完整功能 06/05 23:35
214F：→ cash35:可是讲到这个就离题了 明明WiiU有自己的特色 06/05 23:35
215F：→ cash35:为什麽要拿iPad目前做不到的事来反驳 这逻辑我真的不懂.... 06/05 23:36
216F：→ cash35:总之先看完实况吧 之後再回这串讨论什麽是WiiU做不到 06/05 23:38
217F：→ cash35:而iPad做的很好的 这样会比较有意义就是XD 06/05 23:38
218F：→ jeff781212:我又没呛你 XD 06/05 23:40
219F：→ jeff781212:我的意思是 iPad要做到WiiU效果 应该是不难 06/05 23:40
220F：→ jeff781212:毕竟以平板来看 iPad效能已经好到夸张了 06/05 23:41
221F：→ cash35:之前看过一张表 行动装置的运算到2015年可以超越Xbox360 06/05 23:42
222F：→ cash35:但WiiU跟iPad有些作法跟生态是相反的 容後再分析 06/05 23:43