作者SKnight (全ては时の中に…)
看板Nolan
标题Fw: [心得] 关於《开战时刻》与《黑暗骑士》
时间Thu May 24 18:24:18 2012
※ [本文转录自 movie 看板 #1FkCOnFs ]
作者: AquaX ((((())))) 看板: movie
标题: Re: [心得]蝙蝠侠:开战时刻
时间: Sun May 20 18:23:39 2012
(前文恕删)
其实我不太清楚为啥要比较 BB 和 TDK 的优劣
既是同一个导演拍的系列作品
又不像Star Trek那样每一集都能当独立的故事看
再换个方式说
诺兰在拍 BB 跟拍 TDK 的方式与企图心也不同
BB 是蝙蝠侠烂到谷底後，再次重开机的试水温之作
而有了 BB 的成功和路线设定
才有可能进而创造出 TDK 的世界观
说到底，BB 就是一部成功的「首集电影」
而 TDK 则更是一部成功的「续集电影」
它们的风格(或所谓写实/漫画的比重)
都是诺兰在特定时刻与条件下成功定位的范例
你无法统一视之，更不可能把两集调换过来
事实上就这一点来说
就更应该佩服诺兰的天才
因为一般已成功的英雄电影的续作
多半会承袭其卖座的模式
不管X-MEN、蜘蛛人、钢铁人等都是
但是这样走势必会遇到疲软
创意不足，观众的新鲜感也会流失
讲直白一点就是商业价值远大过电影价值
像上述前两者还有出色的续集，到第三集才走下坡
但像钢铁人二其实就评价和精采程度而言
已经不如第一集那麽风光
不过，「承袭卖座模式」这件事在诺兰世界的蝙蝠侠中却没发生
首集的 BB 等於是在告诉这个世界：
「忘了过去的闹剧吧，让我来告诉你蝙蝠侠的新可能!」
所以诺兰重塑了一个立体的蝙蝠侠形象
交代了他的身世背景、武功来历、痛苦及恐惧
还有他为何要选择把高谭市背在肩上
来到第二集，诺兰不再重复蝙蝠侠打击犯罪的详细
而直接问出一个对於二次元世界颇尖锐的问题：
「为何现实世界中不会出现超级英雄？」
诺兰为了呈现这个大哉问
放弃掉首集整个高谭市的旧样貌(漫画感的肮脏)
以及辛苦树立起来的电影氛围
而选择让 TDK 里的一切都变得正常、具体、透明
就好像纽约、芝加哥、洛杉矶
甚至我们自己熟悉的台北、高雄
如果出现了一个如小丑一般杀人不眨眼的罪犯
我们真的会期待另一个奇装异服、声称是英雄的人来对付他吗？
(况且路上已经有那麽多仿冒品了)
也许，我们也会觉得危险而不会尊敬他
甚至是会将所有怪咖全都视为都市的乱源吧(想想八卦板酸民)
那麽蝙蝠侠还怎麽能保卫这个城市呢？
对我自己而言
TDK 这一步路无疑是令人震惊的高明
就像前面许多板友提到
好像小丑在这部片里才是主角，有喧宾夺主之嫌
但这是仅看到表面的戏份多寡和表现抢眼而已
TDK 的故事要说的
是蝙蝠侠以为哈维丹特是自己的另一面
有如黑暗与光明的两股势能
但蝙蝠侠错了，他直到最後才明白
其实小丑的疯狂、失序、滥杀才是自己的另一面
甚至也是让自己在这条孤单的正义之路上提升到下个层次的唯一方法
(就像鸡生蛋和蛋生鸡，彼此循环又互相需要)
就像头一集他选择在蝙蝠洞里被蝙蝠(恐惧)包围
TDK中他透过小丑(以及小丑造成的所有失去)再次拥抱自己的黑暗面
所以才真的从"BATMAN"晋升成为"THE DARK KNIGHT"
如果觉得 TDK 说的是小丑而不是蝙蝠侠的故事
那建议真的可以再找时间重看一遍
回到原题
BB 和 TDK 的优劣其实用不着做比较
因为 TDK 本来就是抱着超越 BB 与其他超级英雄电影的野心来拍的
(我不是说 BB 不好，而是系列作首部曲本就有这个命运)
TDK 的评价如此之高
其实也是因为它成功克服了这个挑战
我现在关心的
反而是再过两个月左右要上片的 TDKR
因为它显然也是要打破 TDK 设下的种种障蔽
就目前的了解，TDKR要说的是蝙蝠侠的中年危机 XD
而对我个人来说
如果它内涵上没有做到比 TDK 更进一步的超越
那即便它的故事内容再怎麽好看
我还是会觉得相当遗憾吧
--
柳丝系绿，清明才过了。独自个，凭栏无语。
更那堪墙外鹃啼，一声声道不如归去。
惹起了万种闲情，满怀别绪。
问落花随渺渺微波，是否向南流？我愿与他同去。
--
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◆ From: 114.25.209.7
1F：→ owenkuo:推 05/20 18:27
2F：推 barry60707:推~ 05/20 18:29
3F：推 alljerry04:好文推XD 05/20 18:34
4F：推 EVA96:看好TDKR把那个甚麽联盟打得满头包 让他知道谁是老大 05/20 18:36
5F：推 boyea55:推！但是真的超级期待60多天後～ 05/20 18:37
6F：→ sonnyissonny:这篇赞 根本不必去比较这两部 立基点本就不同 05/20 18:40
7F：→ sonnyissonny:Bane感觉应该是最恐怖的终极敌人 有冷静的头脑又有 05/20 18:41
8F：→ sonnyissonny:体术 理论上应该是更全方位的对手~ 05/20 18:42
9F：推 SKnight:推中肯好文 XD 05/20 19:05
10F：推 realmiddle:推这篇 05/20 19:06
11F：推 iwenko:推 TDKR压力很大阿( ￣ c￣)y▂ξ 05/20 19:30
12F：推 Amgine:逼我推，好文！ 05/20 19:38
13F：推 whathell5168:好文推...也不用跟复仇者联盟比，因为一方面是不同 05/20 19:50
14F：推 dendenomg:我下午也才刚看欸 真巧!! 这部真的很好看~ 05/20 19:51
15F：→ whathell5168:类型的超级英雄电影，另ㄧ方面是比不过 05/20 19:51
16F：→ alljerry04:谁比不过谁XD 05/20 19:54
17F：→ whathell5168:观众大多爱光明欢乐爽片，沉重写实片不讨喜 05/20 19:55
18F：推 turnpoint:不知道会不会为了超越TDK，而要杯面在这集领便当？ 05/20 19:57
19F：推 rapnose:推好文。推「拥抱自己的黑暗面」。(还好有阿福……) 05/20 19:58
20F：推 IvnGoran:某楼是小学生吗?幼稚到极点 要把一部卖5.6亿的片打得满头 05/20 20:16
21F：推 iwenko:便当就便当吧 我准备好了( ￣ c￣)y▂ξ 05/20 20:17
22F：→ IvnGoran:包代表要卖多少? 两部又不相关抵触 买票会让你分红吗? 05/20 20:18
23F：→ IvnGoran:只希望完结篇不要走筋下去了.. 05/20 20:18
24F：推 SKnight:应该很多影迷都在看 阿蝙会不会领到蝙当一个了... 05/20 20:23
25F：推 YamagiN:玩阿卡汉也满能体会 阿蝙跟小丑是同一个人的两种样貌 05/20 20:23
26F：推 lustdaemon:batman是chaotic good的话 跟哈维的lawful good跟小丑 05/20 20:31
27F：→ lustdaemon:的chaotic evil都相反阿 都是他的另一面 05/20 20:32
28F：推 EVA96:颗颗 05/20 20:37
29F：推 belleaya:这篇写得好~~ 05/20 20:42
30F：推 jerrysu74:好文！！该M~ 05/20 20:48
31F：推 BF109Pilot:呵呵 推中年危机 05/20 21:06
32F：推 tdkblur:真的觉得看好TDKR的表现就好 不用跟别部电影呛声吧= = 05/20 21:18
33F：→ tdkblur:有人规定看MARVEL的延伸作品就不能看DC的吗....╮︶_︶╭ 05/20 21:20
34F：推 bearmiki:推其实JOKER才是蝙蝠侠的另一面!写的真好! 05/20 21:50
35F：推 Drizzle:推 05/20 22:10
36F：推 asagi777:完全讲到重点。 05/20 22:41
37F：推 louie123:写的真的精辟太赞了 05/20 22:49
38F：推 ko2042002:推这篇 不过我想说一下BB跟TDK其实也很忠实原着 05/21 00:04
39F：→ ko2042002:对白风格 角色性格等等 其实阿蝙跟小丑是同一人的两种 05/21 00:05
40F：→ ko2042002:性格去放大 等等 也藏了很多原着迷会会心一笑的梗(小丑 05/21 00:06
41F：→ ko2042002:在TDK的变装护士等..XD) 05/21 00:06
42F：→ ko2042002:相信TDKR不会让人失望 05/21 00:07
43F：推 rabbit2004x:中肯推！ 05/21 00:21
44F：推 asstitle:TDKR一定是神作的阿 不容质疑 05/21 00:37
45F：→ xavierhiroki: 娘子～快出来看酸民现身啦～ 05/21 08:20
46F：推 rea1:TDKR 会让人大吃一惊!!!! 如果有看美漫的话就了解了 哈哈哈 05/21 10:27
47F：→ rea1:中肯 青菜萝卜个有喜好 喜欢BB或是TDK都OK 别否定别人就行 05/21 10:29
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※ 转录者: SKnight (114.34.215.115), 时间: 05/24/2012 18:24:18
48F：→ SKnight:先转个热腾腾的中肯好文过来 XD 05/24 18:26
49F：→ SKnight:觉得分析得很棒 之後有时间还会再寻找其他高手写的好文 05/24 18:27
※ 编辑: SKnight 来自: 114.34.215.115 (05/24 18:28)
50F：推 weitzern:其实可以到电影版PO文宣传 顺便鼓励发文或转文过来~ 05/24 18:30
51F：→ SKnight:推板大的建议^^ 其实我们的确有打算 去那边宣传开板的事 05/24 18:36
52F：→ SKnight:正在讨论中 也许这一两天的晚上 就会去打个广告吧？ :P 05/24 18:38
53F：推 jorden:推~~ 05/24 20:52
54F：推 owenkuo:推 05/24 21:03
55F：推 raul7777777:推~~!希望多多宣传 我今天才知道XD 05/25 21:12