作者lys730 (动静自得)
看板NtuDormM5
标题Re: [网宣] 反打手枪&反堕胎~尊重生命连署
时间Mon Apr 13 23:47:31 2009
我们算是认识的朋友
就再多打些字谈谈吧
你如果认为
争辩不过就诉诸个人选择的优位性
是个促进公开讨论的好方法
那打从一开始
你就不该公开地主张什麽普世价值
因为
一切都是个人的选择
不是吗
用精准一点的话来谈
在一个沟通/对话里
沟通的良善意志----愿意真诚地表达意见 相信另一方的真诚 并期待达成某种共识
是继续沟通的必要条件
不遵守这规范
多说无益
真的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.231.204
1F：推 milkdicky:我公开主张：生命从受精卵开始；我公开主张：尊重生命； 04/14 00:42
2F：→ milkdicky:我公开主张：我反堕胎。 04/14 00:43
4F：推 milkdicky:我的生命从受精卵开始，你的生命从何时开始？ 04/14 00:45
5F：→ milkdicky:对生命的定义不一样，後面讨论就没有交集了。 04/14 00:46
6F：→ milkdicky:你说的「沟通的良善意志」我没学过，不过你只凭文字，缺 04/14 00:47
7F：→ milkdicky:少语气和语调，如何判断我的文字是良善或不良善？ 04/14 00:48
8F：→ lys730:不不不，你还是没搞懂 04/14 01:17
9F：→ lys730:生命的定义为何，我无意争论 04/14 01:17
10F：→ lys730:生命的定义"与"特定议题、主张的关系才是我好奇的 04/14 01:18
11F：→ lys730:你认为生命的定义是自明的(self-evident) 04/14 01:20
12F：→ lys730:并且由此可以推导出规范性(normative)的命题 04/14 01:20
13F：→ lys730:於此二者，我都存疑 04/14 01:21
14F：推 flamerecca:我认为我的生命从我有自我意志开始 这样很奇怪吗？ 04/14 03:16
15F：推 milkdicky:我认为我的生命从受精卵开始，有人认为生命从自我意志开 04/14 09:15
16F：→ milkdicky:，有人认为生命从离开妈妈的子宫开始，有人认为生命从会 04/14 09:15
17F：→ milkdicky:说话开始，也有人认为每个精子都是生命。 04/14 09:17
18F：→ milkdicky:认为从受精卵开始的，就反堕胎；认为从精子开始的，就反 04/14 09:17
19F：→ milkdicky:堕胎和反打手枪；认为从离开妈妈的子开始的，就不反堕胎 04/14 09:18
20F：→ milkdicky:也不反打手枪。 04/14 09:18
21F：→ milkdicky:认为从会说话开始算生命或从「自我意志」开始算生命，或 04/14 09:19
22F：→ milkdicky:许当婴儿生下来，也可以溺婴。 04/14 09:19
23F：→ milkdicky:生命的定义是前提、是假设，一开始的前提不一样，结果本 04/14 09:20
24F：→ milkdicky:来就会不一样。 04/14 09:21
25F：→ milkdicky:我「尊重生命」，反打手枪的人也「尊重生命」，正是因为 04/14 09:22
26F：→ milkdicky:我们都「尊重生命」，只是对生命开始的时间点不一样。 04/14 09:24
27F：→ milkdicky:所以我反堕胎；然而反打手枪的人是反堕胎和反打手枪。 04/14 09:24
28F：推 DJYeh:milkdicky你只吃化学合成食品吗？还是你只尊重人的生命？ 04/14 15:16
29F：→ lys730:你没有回答第二个问题， 04/14 15:49
30F：→ lys730:从尊重生命(依你的受精卵说)到反堕胎 04/14 15:49
31F：→ lys730:这中间有任何推论吗 04/14 15:50
32F：→ lys730:你尊重怀孕者的生命吗 04/14 15:50
33F：推 milkdicky:只吃化学合成食品是对尊重生命的无限上纲； 04/14 18:49
34F：→ milkdicky:尊重受精卵和怀孕者的生命。 04/14 18:50
35F：→ milkdicky:没有任何推论，因为是生命，通通要尊重。 04/14 18:50
36F：→ milkdicky:但我不尊重反打手枪所说的「精子也是生命」，所以我不支 04/14 18:51
37F：→ milkdicky:持反打手枪。 04/14 18:51
38F：→ milkdicky:因为我的认知中，精子不是生命。 04/14 18:52
39F：推 DJYeh:请解释为什麽只吃化学合成食品是无限上纲？ 04/14 21:13
40F：→ DJYeh:尊重牛羊猪鸡成体的生命比不上尊重人类受精卵的生命吗？ 04/14 21:15
41F：推 milkdicky:我尊重牛羊猪鸡成体和受精卵的生命，因此我不杀害牛羊猪 04/14 21:27
42F：→ milkdicky:鸡。 04/14 21:27
43F：→ milkdicky:也不会帮牛羊猪鸡堕胎。 04/14 21:27
45F：→ lys730:那你凭什麽要求别人不要堕胎，你尊重当事者的生命吗 04/15 00:52
46F：→ lys730:没有推论你还来乱= =，这是讨论，不是布道大会 04/15 00:53
47F：→ lys730:不过我猜你又要拿你不懂的後现代来说嘴了(笑) 04/15 00:53
48F：推 milkdicky:不要再给我打分数。 04/15 10:17
49F：→ lys730:你不懂什麽是讨论和沟通，那也只能到此了。 04/15 11:52
50F：→ s0w0a0n0:(拍拍楼上) 这篇的推文和上一篇的推文结束方式一模一样… 04/15 14:19
51F：推 DJYeh:你尊重他们的生命，那为什麽你还吃他们？ 04/15 19:09
52F：→ DJYeh:你购买食品来吃就是鼓励商人杀他们来卖钱啊！ 04/15 19:10
53F：→ DJYeh:而且植物也有生命喔！所以我才说你只能吃化学合成食品。 04/15 19:10
54F：推 milkdicky:我尊重他们的生命，所以我不让他们的生命结束。 04/15 19:47
55F：→ lys730:你到底要不要尊重一下怀孕者的生命，或是你妈妈的生命 04/15 20:50
56F：推 milkdicky:我尊重怀孕者和妈妈的生命，所以我不会去杀怀孕者和妈妈 04/15 20:56
57F：→ lys730:你真的很番耶XD，没看到下篇的例子吗 04/15 22:48
58F：→ lys730:还要人牙牙学语般教你 04/15 22:48
59F：→ lys730:那种情况，你堕是不堕? 04/15 22:49
60F：→ lys730:请不要剥夺别人做抉择的权力 04/15 22:49
61F：推 milkdicky:也不要剥夺受精卵活下去的权利。 04/16 03:54
62F：→ lys730:没有人剥夺阿，你到底会不会用中文。 04/16 09:55
63F：→ lys730:是你支持反堕胎耶 04/16 09:56
64F：→ lys730:我又没有主张堕掉所有受精卵这种人类灭绝说 04/16 09:56
65F：推 milkdicky:那请不要「保留」「所有」受精卵活下去的权利。 04/16 12:05
66F：→ milkdicky:问别人「会不会用中文」又在给我打分数了。 04/16 12:06
67F：→ milkdicky:请「保留」「所有」受精卵活下去的权利。 04/16 12:07
69F：→ milkdicky:判断我是不是会中文。 04/16 12:19
70F：→ lys730:喔 不好意思，是你的逻辑不好， 04/16 14:32
71F：→ DJYeh:你吃水果就是剥夺许多受精卵以及胚胎活下去的权利耶…… 04/16 14:57
72F：推 milkdicky:那你就让因为我而使水果变成冤魂的生命来找我索命好了。 04/16 23:09
73F：→ s0w0a0n0:所以你判准有没有生命是靠 会不会变冤魂吗? 04/17 01:08
74F：→ DJYeh:你不是因为尊重生命才反堕胎，而是怕自己被索命吗？ 04/17 01:13
75F：推 milkdicky:因为尊重生命才反堕胎，但不会怕被索命，如果被索命，那 04/17 10:11
76F：→ milkdicky:就是我欠他的。 04/17 10:12
77F：→ s0w0a0n0:欠还的概念成立的话那就不需要尊重生命了呀~ 他欠你的嘛 04/19 03:49
78F：推 milkdicky:欠还的概念成立，杀一个生命就欠一个生命，杀两个人就欠 04/19 21:43
79F：→ milkdicky:两个生命，不杀生命就不欠生命。 04/19 21:43
80F：→ milkdicky:但是不用怕欠生命，因为是自己先杀害其它生命；若自己没 04/19 21:45
81F：→ milkdicky:有杀害生命，就不会欠生命。所以要尊重生命。 04/19 21:45
82F：推 fossil55:是我电脑坏了吗？总觉得在无限跳针 04/22 13:40