ONE_PIECE 板


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一、个人资料 【休闲聊天】 批踢踢实业坊 看板《ONE_PIECE》 《ID昵称》yukinoba (打爆那只波利!) 《经济状况》小富 ($139425) 《登入次数》3297 次 (同天内只计一次) 《有效文章》657 篇 (退:0) 《目前动态》不在站上 《私人信箱》最近无新信件 《上次上站》02/09/2017 09:10:09 Thu 《上次故乡》210.71.217.244 《 五子棋 》 0 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 0 胜 0 败 0 和 二、参选理由 看了前面两篇板友的参选文章,以及随後的推文讨论之後,有一些具体想法, 想提出来给大家参考看看。即使最後不会上任,也可以留给新任的板工们作为 执行板务时的方向参考。 当然最主要的理由还是因为喜欢这个作品,也希望这个讨论板能够持续下去, 让大家有个能够讨论、以及推广这个ACG作品的地方。 三、对海贼板的期许跟基本政策走向、管理方式 1. 对海贼板的期许 基本上我是希望大家都能够轻松、自由的在这个板进行讨论,此外也希望能够 活络这个板,而不是只有当周有连载时才有文章。此外,本板也很久没有新的 进板图,以及没有举办一些像是板聚之类的活动,希望能藉由一些活动还有奖励 方式,让讨论板的活动热闹起来。 简单归纳,就是希望让讨论板能「自在讨论」跟去「活化讨论」这两点。 2. 管理方式 在讲基本政策走向之前先讲管理方式,毕竟这是目前看到很多板友讨论的重点 以及最容易引起争议的地方。 先解释我自己对於「板主」这个工作的看法。虽然职称是叫做板「主」不过我 认为除了讨论板草创时的板主能够算是「主」之外,其实後继的应该都只能算 是「板工」而已。 尤其是ONE_PIECE这种任意网友都能参与议题性质的讨论板,其实很难把这个 看板认为是某个人的所有物,而比较应该是由参与这个讨论板活动的网友,来 共同管理的自治园地。 因此万一不幸上任了,基本上我只会依板规行事而已。板规怎麽说我就怎麽作 所以也有可能会出现类似「恐龙法官」的情形。 对於这种板规不合时宜、或是板规有争议的灰色地带、甚至对於板工的执行 结果有疑义状况的救济方式,除了你寄站内信给我,我会依我对板规的认知 解释回覆给你之外,如果还不满意或是有其余问题,就一律请你向我提出 「板规修改」投票的要求。 这种作法是基於一种「还政於民」的想法,对於板规有争议,就由板友自行 提出讨论、修改。如果觉得板工自行诠释的空间与权力过大,那就让板规执行 上的灰色地带渐渐随着板规的修订消失就好。 而板工唯一要作的事情,就是依板规执行而已 希望这样能让板工跟板友之间的摩擦、以及不和,降到最低,也能让板上的 讨论回归到对动漫画的内容,而不是成天在讨论板友的行为或是板工的事务 A. 板规修改投票(草案,如果要执行的话还需板友同意) 同一期间最多一种板规修改投票 对於发起板规修改投票的方式,请你将: a. 争议缘由 b. 阐述为何板规有不妥、不尽完善之处 c. 应如何修订板规,以避免未来可能的争议 寄到我的站内信箱(因为有可能你已经被禁言或是水桶),我就会在代替你在 板上公告,发起板规修改,进入为期一个星期的「讨论阶段」後再进行投票 讨论阶段期间,一律只能以推文方式在该篇公告下进行讨论,讨论阶段到期後 该篇文章下进行讨论推文的帐号数,将会成为投票阶段时,计算通过修改与否 的基本门槛参考。 相对的,不论原先你的罚则是禁言或水桶,讨论阶段开始之後的期间,会暂停 执行处罚,但只限你能够在该篇文章下推文进行辩护。如果讨论期间有违规在 其他文章推文、或是发表文章的情形,经检举确认後,取消板规修改活动并 不再对此案进行讨论。 同样的,其他板友进行讨论时若以回文进行,确认後,也会被直接删除文章, 但差异是不会进行任何处罚。 讨论阶段发起人可以任意向我提出修改投票内容之要求。 (比如经过讨论後,发起人想要修改板规之修订方向或内容) 如果同案有复数修订意见者,则并案处理。 (比如有板友希望同条板规不同的修订意见,可以同列於投票当中) 投票阶段一样为期一个星期,投票人数需达到上述基本门槛的二分之一,并且 赞成人数大於反对人数,即可通过板规修订。复数修订意见时,除了参与投票 人数通过门槛的二分之一外,取最高票之意见者修订。 通过修改後,凡站内信申诉确认适用新修订板规者,一律溯及既往取消处罚。 但不会溯及既往进行处罚。 B. 与其他板工的互动方式 我只会依板规做事 所以除非板规中有规定,需要制止其他板工或是与其他板工讨论者,否则我 一律尊重其他板工的执行方式,以及他们想要作的事情。如果其他板工有修改 或制定板规,就算再离谱,我还是会依照板规执行,除非有板友发起板规修订 则在板规修订讨论期间内,我才会暂停主动执行该条板规(但仅限本人而言)。 注:如现行板规C.1-4 1-4、犯意认定与微罪不罚:无明显犯意者,由所有船长方认定警告或不罚 像上面这种情形,如果是我来处理该案,我会寻求板工们的共识决再决定; 如果其他板工没有意见,则会以我自己的认定处理;如果对於我的认定,有 疑虑的,就是照上面提及的板规修订走,限缩这类由板工自行认定的权力。 同样的,如果是其他板工主动来询问我,我也才会给意见,我不会主动干涉 最後,如果是其他板工有脱序或是执行板规有争议的时候,你来问我我也只 会先依照自己对於板规的认定回覆给你,然後一样走板规修订程序。否则就 是建议你向站方或组务申诉。 所以基本上,我会是一个对其他板工没有约束力的板工 相对的,其他板工也只能用板规来约束我 对我而言就是板规最大,如果大家想要这里越来越好,就请积极关心板规 C. 不告不理 这一点原则跟现行板规D.6-I一样: 6、检举相关规范 I.如需在板面上检举请於站内信通告所有板主或於本公告下推文检举 但也不是告了就会马上理,请体谅板工们都还有现实生活要顾 所以只有我有空,而且有上线看到的时候才有办法处理 注:这一点会在下面的「四、其他补充」进一步说明 D. 自治处理 对於近来一些用心文或优文下方常出现各种乱流或是引战嘘文之类的, 引起板友的反感、发文者的挫折、以及执行板规上的争议。对於这种情形 我会建议板友修订板规,让有M文者,可以自行修改文章下方推文。 目前板规D.1中有如下规定: 1、禁修推嘘文(得原推文者同意不在此限) 而对於删除推嘘文的权限则是由板工们处理: B.板友於本板推嘘之行为,不得出现下列事项且板主可依情况删除推文 未来希望能够适度开放自治,既然文章优良有到可以M文的程度,为维持 文章内容以及讨论品质,赋予该文作者可以管理自己该M文的权利。这算 是一种变相的奖励制度。 3. 基本政策走向 基本上我认同PrinceBamboo板友所说的无为而治方向,所以除非检举我才会 主动对板友进行板规处理;除非板规有赋予我自行认定的灰色空间,否则我 一定是板规说什麽、就是什麽 而既然已经身为板工,为了在执行板规上能够避嫌,担任板工期间我不会在 板上进行发文、推文,也不会针对执行板规的个案在看板上发言,如果要问 我对於个案的执行疑虑,一律由当事人来问我,我再站内信回覆 非当事人的询问就请恕我不予理会 因此像最近讨论到希望能对一些处罚的认定放宽、或是罚则减轻等等的, 就请发起修订,怎麽通过就怎麽处理 再加上上述提及的M文自治制度,希望这样能在某种程度达到「自在(治)讨论」 在「活化(络)讨论」的部份 目前比较能想到的,是试着给予P币以外的奖励,来举办或鼓励一些活动 毕竟P币顶多就是用来买信箱空间、玩P站游戏、缴罚款之类的,这对板友来说 其实没有什麽太大的诱因 结合前面提到的板聚举办,我所能想到的就是实体的板聚餐饮,加上最近 台湾开了一间官方的ONE PIECE餐厅,所以初步概念就是板聚包场一个时段 然後获得奖励的板友,可以免费获得一客主餐 + 饮料的招待 时间点上,可能挑选每年鲁夫生日当天,或是该周的周末假日举办 只要场地空间还够,其他板友当然也可以报名参加,但就是要自行负担了 获得奖励的板友如果想额外加点其他东西也可以,一样额外的要自行负担 在下工作收入还算稳定,所以请几个人一起吃吃喝喝一餐还不算什麽太大的 开销,一年也就这麽一次而已,所以还算是可行的奖励。不过如果真的采行 这对後续未来要接任的板工可能不太公平 因为每位板工的能力不同,我能负担,不一定表示其他板工能够负担 如果未来因为我卸任後,其他板工无法负担而取消举办或给予奖励,可能就 会造成「反弹效应」反让原本只是热心参与讨论的板友失去动力 因此这件事情目前还只是草案,如果上任後会再提出与板友一起讨论决定 至於奖励的范围,想到的会有: A. 每月举办下月的进板图比赛 每月举办,一方面也算是维系推广渐渐「失传」的ASCII艺术 进板图以ONE PIECE人物主题为主,会以下个月的生日人物为主题范围 获选投票第一名者,给予奖励,因此每年最多就12名奖励 为鼓励持续进行创作,因此同一帐号可以重复获奖 由获选帐号本人寄站内信告知地址,每年板聚前寄发奖励邀请函 当场认函不认人,因此也可以把奖励转赠给其他人 B. 特殊比赛获奖者 a. Cosplay比赛 台湾现在大型定期的cosplay比赛好像就只有FFK跟WCS 如果以ONE PIECE为主题获奖前三名者就可以申请奖励 如果是以团体获奖,同团所有成员都可以申请 获奖後要申请时,请到板上发文分享比赛心得以及cosplay ONE PIECE角色的心路历程即可申请奖励 只是coser通常都是艺名,所以要怎麽认证申请人就是coser本人... 这点还要再思考 同一帐号该年度无法重复获奖 申请方式同A. b. 投稿U-ACG论文获选 之前在U-ACG上就有看过有人以ONE PIECE为主题投稿论文 如果有人以ONE PIECE为主题投稿获选,也可以申请奖励 获选後要申请时,请到板上发文分享论文内容与板友一同 讨论,即可申请奖励 由於论文投稿一定都是用本名,因此这个要审核申请人身份 就比较简单,提供身份证影本就好 同一帐号该年度无法重复获奖 申请方式同A. c. 还在想,像是同人文、同人图创作比赛之类的 C. 其他看板内特殊表现者 M文、爆文、收入精华优文等,由板工自行认定是否主动颁予奖励 这类就不接受申请,有点像是教宗选举时的特殊制度,如果表现 优到让板工叫好(哈雷路亚!)的话就会公告奖励 另外,由於本板长期以来的运作与讨论受到谜版的帮助不少,为了回馈作者 与正版出版商,拟於板聚时,制定正版鼓励办法,如於当日板聚时,出示当 年度出版之全数单行本、或是全数连载周刊者(需附上购买发票以免当天才去 租书店用借的来充数)(不过现在还有租书店吗?)拟赠与精美周边作为礼物 上述正版奖励办法,如果最後定案,可能会试着向台湾正版代理商洽询赞助 如果最後拉不到赞助,还是会由板工(本人)出资,只是可能礼品就没有那麽好 当然,上述一切所说的,都要等到跟板友充分讨论过後才会成案 毕竟也要考虑到後续接任板工们可能的处境 四、其他补充,如认为自己适合担任板主的优势 1. 上班时间 这点可以算是优势,但也可以算是劣势 由於在下工作性质缘故,上班时间是朝九晚五,而且除非被叫去开会, 否则可以一整天都挂在电脑前面、挂在PTT上面都没问题,所以处理板务 的时间非常固定,板友都能预期什麽时候能联络得到我。 除非有意外事件需紧急处理,否则我的「上班时间」会是每天周一到周五 最晚上班早上09:10开始,最早下班是下午17:30结束 晚上18:00过後到23:00前,是留给自己跟另外一半的生活时间,恕无法 保证一定能上来处理板务。这段时间可能要吃晚餐、看动画、玩游戏, 也可能要照顾宠物或是去运动。 不过睡前还是可以上来看一看,作一下基本的回覆,但是复杂的处理就要 隔天早上上班才能够处理了。 至於周末假日,由於有时会去新竹陪另外一半,那边没有我能用的电脑, 所以不一定能上来处理,一样是只能用手机作简单的回覆。 因此如果只有我上任,会马上发起另外一次的板工徵选,希望能够有平日 晚上时间方便、以及周末假日时间自由的板工协助。 2. 举办实体板聚 同前述所言,由於收入还算稳定,而且还不需要上养老父老母、下养小孩 所以每年能够自己拨出一部分来举办板聚、甚至是提供奖励。 3. 不沾锅个性 我很清楚这里是ONE PIECE板,所以不会任意把其他领域的议题或是观点 甚至是个人喜好带入板务处理,甚至你可以说就是请到一个机器人来当 板工而已。但是相对的也就是我处理板务上比较死板、没有弹性。 如果有争议的话,一样我不会自己反驳或决定,就交由板友们民主决定 或者是交由PTT组务方面认定,不会想要陈述或替自己辩护。 4. 不熟悉PTT的板务操作介面 由於我从来没有在PTT担任过任何板工职务,就算是以前在PTT2有个人板 也很少用到一些板主指令像是、S文、删文、禁言、设定权限等等 因此如果最後在下上任了,会有一段不短的适应期跟学习期,甚至会需要 常常询问PTT小天使之类的,甚至预期可能会有误操作的事件发生 这一点就是明显的劣势,可能也是板友们投票前要先考虑清楚的地方 5. 不会再参与本板讨论 这个前面有提过了,主要是为了避嫌,以免有球员兼裁判的问题,所以 上任之後不会再看到我推文讨论,或是发心得文、翻译文之类的 至於这点是优势还是劣势就比较主观,对本人而言,由於近期在板上 早就是进入长期潜水的状态,所以没有什麽太大的差别 6. 肥宅 请不要觉得因为本人会举办实体板聚,就想看看板工们的庐山真面目是 长怎样就投票。本人外貌就是个典型的光头肥宅大叔样,所以也没有什麽 好看的。同样的,投票前也要想一下未来这段期间可能要被一个肥宅管理 -- 以上,某方面算是藉着板主徵选的时机,向其他板工推销一下自己对於板务管理的想法 如果最後没有上任,也希望其他板工能够参考一下上述的制度 如果最後真的不幸上任了,我可能也会是一个没什麽存在感的机器人板工 以下开放请板友们针对上述内容讨论,对於内容有不了解处会再修文回应解释 但有批评处就不马上作反驳或修正,留待让板友们讨论直接以投票作决定 感谢各位 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.71.217.244
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1486622593.A.B69.html
1F:推 ccchenny: 看ID直接推了 02/09 14:43
2F:推 ccchenny: 看完再推一次 02/09 14:47
3F:推 frojet: 很棒 我会想投你 02/09 14:52
4F:推 cindylin812: 推yuki大 02/09 14:52
5F:推 yunzl1225: 喜欢你对海贼版的建设 02/09 14:54
6F:推 frojet: 印象中 组规规定 不能删除 下方推文 所以放宽规定让版主 02/09 14:58
7F:→ frojet: 或原PO删文 是不允许 02/09 14:58
由於我没担任过任何PTT上管理相关的职务,所以对这点并不清楚 不过就算规定如此,只要获得板友们多数同意,我会试着向组务洽询了解可能性
8F:推 AresMars: 可是你当版主了就少一个优质版友发文了T_T 02/09 15:19
9F:推 kevin0515: 同上.. 02/09 15:19
10F:推 PrinceBamboo: 当板主还是可以发优质文 我认为板主的自我限制只要 02/09 15:21
11F:→ PrinceBamboo: 不参与论战即可 但yuki大本来就没参与论战啊 02/09 15:21
12F:推 Mariomo: 推 02/09 15:27
13F:推 gmbad: 推推 02/09 15:31
14F:推 KoWenJe: 雷神大就是推 02/09 15:41
15F:推 yun0112: 推波利大也推PB 02/09 15:41
16F:推 charliekidd: 推一下 02/09 15:59
17F:→ aiweisen: 海贼板可以删推文 但通常都是以严重违规的推文为主 02/09 16:24
18F:→ aiweisen: 例如贴色情推文删不删?非法网站的推文删不删? 类似这种 02/09 16:25
帮aiweisen补充一下,这边指的是现行板规 B.5、色情推文:禁止张贴露点图文及讨论分享性爱动作或性器官之连结。 B.3、求档推文:禁止求档,包含图片、多媒体等版权物或便当/低调之使用教学。 不过目前板规也已经有针对比较不严重推文删除,如: B.4、引战推文:人身攻击、评论板友、谩骂、或於有防雷文章质疑爆雷 有针对性的需经当事人检举。(一句一罚)(同篇) B.6、连嘘推文:禁止同篇文章无意义多4次嘘推文。(EX:空白嘘文) 开放M文自治的目的,一方面就是希望这类比较不严重的推文可以让作者本人自行认定处理 就算推文内争议的事情跟作者本人无关,如果作者本人认为困扰,也可以自行作管理
19F:推 jclee17060: 看这个id必须推 02/09 16:36
20F:推 kimcl: 打爆波利大~~~~ 02/09 16:42
21F:推 aiweisen: 原来之前版主有删除过引战跟连嘘推文 这我倒是没注意 02/09 16:44
to aiweisen大,我要承认我不确定之前板主们有没有删除过 毕竟我不常参与板上的争议事件,但目前板规当中确实是有这几条的 而我只针对板规内容负责而已 所以如果未来板规还是有这几条,而又有人检举 不论过去有没有板主执行过,我就是会执行,直到有人要修订板规
22F:→ aiweisen: 看到板规三的开头了 的确当时有讨论到依情况删推文 02/09 16:51
这类就是我上面提到的,板规当中赋予板工们的灰色地带权力 未来对於这种灰色地带,我还是会照自己认定的解释来执行 而如果未来有板友对於这种灰色地带有疑虑的, 要不是修订板规来限制板工权力,要不就是让板规订得更清楚、不需要用到灰色地带 反正我的原则很简单,只有一句话,一切板规说了算
23F:→ aiweisen: 在我任职的期间中 我们只有删过商业推文 好像还有一个 02/09 16:53
24F:→ aiweisen: 违规推文的样子 但是因为用板主指令删推文 会留下纪录 02/09 16:53
25F:→ aiweisen: 所以当时也不会太随便删除 板规三的依情况 就是留给 02/09 16:54
26F:→ aiweisen: 太过夸张的违规 我们要做的後路 毕竟有问题的是推文 02/09 16:55
27F:推 wadefaq: 推 02/09 16:55
28F:→ aiweisen: 不是文章 叫发文者自行删推文也不行 所以才用板主指令删 02/09 16:55
29F:推 frojet: 我记得海贼版当时版主删推文 结果检举到组务那里 败诉 组 02/09 16:57
30F:→ frojet: 务有判例说不能随意删除别人的推文 02/09 16:57
同样这个历史我并不清楚,除非就是看里面有没有留下这段历史的纪录 如果没有纪录可追溯,我还是会直接先向组务洽询,组务说不行,那就是不行
31F:推 frojet: 当时那个判例 很像不是当时现任三位版主就任时发布 所以可 02/09 16:58
32F:→ frojet: 能大家没印象 02/09 16:58
33F:推 frojet: 自己曾发文统计大家心中海贼王里男神女神的时候 当时删除 02/09 17:07
34F:→ frojet: 那种金城武 妈祖很瞎的推文 就被版主记警告 被呛凭什麽删 02/09 17:07
35F:→ frojet: 别人推文 还被说版主袒护我 应该直接水桶啦 这件事我记忆 02/09 17:07
36F:→ frojet: 尤深 之後相关法条及判例 看的一清二楚 02/09 17:07
既然这件事情会有疑虑,那就是照以下步骤推动处理: 1. 先投票徵求板内共识(修改板规) 没有共识就不会作,一切回归现行板规处理。有疑虑的板友请提出其他修订方案 2. 板内有共识後,再向组务以及站方确认规定 规定不行就不会作,一切回归现行板规处理。有疑虑的板友请提出其他修订方案 3. 如果共识以及站方规定都通过,才会正式执行新板规
37F:推 frojet: 就是这篇公告 #1NWkt-u6 当时版主说无论如何也不能删别人 02/09 17:12
38F:→ frojet: 推文 02/09 17:12
感谢frojet大,有看到该篇公告内容了 但是那篇好像只有提到本板板规限制而已?当时的D.5应该就是现在的D.1 1、禁修推嘘文(得原推文者同意不在此限) 如果只是本板板规限制,而非站方组务通案的限制 或许只要大家都有共识修订板规,就可以解决处理
39F:推 frojet: 嗯嗯 投票表决最好 删除范围能明订下来更棒 02/09 17:14
40F:推 bigdaddys: 这id必推 02/09 17:14
41F:推 frojet: 版规好像有变 (很像是被申诉才改变) 02/09 17:21
42F:→ frojet: 原推文者多半不同意被删除 如果原推文者不同意就无法删除 02/09 17:22
43F:推 frojet: 当时被申诉到组务时 当时条文没有需原推文者同意 版主自 02/09 17:25
44F:→ frojet: 行依版规删除 惹怒版友 後来判例判版主败诉 版规才改成需 02/09 17:25
45F:→ frojet: 同意才行 02/09 17:25
没关系,既然已经确定这件事情有潜在的疑虑,那就是照上面说的推动步骤处理
46F:→ aiweisen: 当时说的删推文系指 发文者不能随意删除 因为过去在其他 02/09 17:59
47F:→ aiweisen: 板就有人曾经乱删推文 被告上法院 因为他主张推文也是他 02/09 17:59
48F:→ aiweisen: 的着作权之一 後来结果怎样我忘了 在那之後 每个板都有 02/09 18:00
49F:→ aiweisen: 禁止发文者删修推文的情况发生 而frojet那次就刚好犯了 02/09 18:01
50F:→ aiweisen: 相同的事 最後才以无心的方式不给予禁言 02/09 18:02
51F:→ aiweisen: 换句话说 版主若没在板规设立删推文条款 那就是连版主都 02/09 18:02
52F:→ aiweisen: 不能删 就比如龙珠版没有设劣文条款 版主却发劣文一样 02/09 18:03
53F:→ aiweisen: 今天在板规有设立删推文的情况下 为维护版风 板主是可以 02/09 18:04
54F:→ aiweisen: 依板规执行 但是一般板友却可没有这个权力去做的 更别说 02/09 18:05
55F:→ aiweisen: 是没有违反板规规的推文 所以才会说 无论如何都不能删 02/09 18:06
56F:→ aiweisen: 推文 应该是指在有设立删除推文的板规 删除推文是由板主 02/09 18:07
57F:→ aiweisen: 去做而不是板友自行去做 差别就是板友不具板务身分 02/09 18:08
方案二,可以新增一条「推文清除锁定」的板规,仅限M文作者本人向板工申请 申请後由板工清除该文下方所有推文,并且锁定回文与推文 一方面可以避开发文作者本人不具板务身份的问题 二方面限定由发文作者本人申请,赋予优文自治的权限 最後下方推文一律统一清除,不会有板工认定推文内容的灰色地带问题 到时候这个方案会跟方案一再一起并案讨论 再修正补充好了: 如果届时采用方案二,可能会先将现行删推文条件并入方案二作为申请条件 也就是除了该篇文为M文,且为作者本人申请之外, 要作者本人认定该文推文有违反推文板规之条件才核准删除锁定 然後之後板工不再处理推文检举, 也就是方案二的话,未来推文删除就只会由M文作者本人决定,而非板工认定 与方案一不同的是,方案一还是会保留现行推文检举删除机制 只是额外增加了M文自治的管道 但是方案二的话,我会比较希望能取代现行的推文检举机制 某方面来看,等於是适度对推文作放宽管理 当然以上这些都会经过板规修订投票程序才决定施行,不是我说了就算的
58F:推 LeslieLight: yukinoba大!!!看你优质文的详细程度,和你的政见, 02/09 18:22
59F:→ LeslieLight: 很适合当版主阿 02/09 18:22
60F:推 starryshine: 感觉三位候选人分别是赤犬青雉黄猿三大将XD 02/09 18:26
61F:推 frojet: yukinoba的文章真的很棒 不希望你当了版主後就不再发文 02/09 19:11
62F:推 tsaodin0220: 有雷神大就要支持一下 02/09 19:39
63F:→ AresMars: 三大将有笑XD 02/09 20:10
64F:推 cindylin812: 推starry大XD 02/09 20:47
65F:推 neptune2796: 推,喜欢你的政见 02/09 23:37
66F:推 Belanice: 推!!! 喜欢你的政见+1 另外为避嫌而不发U文太可惜了... 02/09 23:50
67F:推 iwanttosleep: 推yuki大 但也想继续看你的文章! 02/10 01:30
※ 编辑: yukinoba (210.71.217.244), 02/10/2017 09:17:03
68F:推 qwerasd903: 02/10 20:57
69F:推 kevinkobe24: 推 02/15 09:52







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