作者seanx (龙昭)
看板ONE_PIECE
标题Re: [板务]6.3 板规修正说明 part2
时间Fri Feb 15 01:35:29 2019
我先声明
这篇文章并不代表我赞同现今的管理方针
其实板主群那样也已解释得很清楚
只是有人不能认同罢了
从板主群订定板规的方式
ーー板规仅定出大方向，而不清楚写出细节
你们还不懂这是一个注重人治大於法治的管理方式吗
再声明一次
这篇文章并不代表我赞同这样的管理方针
我是赞成把处罚的界限订定的一清二楚
但其实这点很困难
就连现实生活中的法律也没办法规定到那麽清楚
: 现在不管板友们多麽质疑你们的判决，你只会跳针「合议」，
: 拿「合议」当万用的挡箭牌，
: 同样类型的文，为何A违规B却不是违规？「合议」
: 讨论度低的标准到底是什麽？「合议」
我想问一句
同样类型的案件 同一位法官
判出不同结果 这在现实生活中很少见吗
那不就是法律赋予法官自由心证的权利吗？
请参《中华民国民事诉讼法》第222条：
「法院为判决时，应斟酌全辩论意旨及调查证据之结果，
依自由心证判断事实之真伪。」
: 为何自承书可以当做分身不经过站方？「合议」
如果帐号部一申请就会很快出来结果
你这个质疑完全没有问题
但问题是帐号部并没有保证多长期间之内一定会结案
那这段时间都拿分身没皮条吗
「板主依现有证据考量是否为分身而量刑」
这个「行为」本身我觉得是没有问题
有问题的是那个「考量」是否恰当
法律上的判决，更甚是帐号部的调查报告
也都不见得是建立在100%确信的前提下
而是一样「以现有证据为依据做出的考量」
再说一次，
你只是不能认同罢了
不管你不能认同的是管理方式还是判决结果
: 你其实根本没有回答板友们的疑惑，只是在拿「合议」逃避问题
只要他们不说出你想要的结果
我想你大概不会承认他们有在回答问题
: 大家要问的是「判决标准」是什麽，大家都知道你们是「合议」。
判决标准就是他们的自由心证，这样懂了吗？
我用公然侮辱来举例
刑法里有写出你想要的「判决标准」吗？
刑法第309条：
「公然侮辱人者，处拘役或三百元以下罚金。
以强暴犯前项之罪者，处一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罚金。」
如果照你的标准
大概要写出如果骂人「干你娘」要罚多少、骂人「靠北」要罚多少
才算是有详列出「判决标准」
实际上可能吗？
同一位法官 同样骂人「干你娘」 最後判决一定都会一样吗？
事实上，真那样做的话，反而不能有效遏止违规
而且会产生更多争议，我是这麽想的
: 为何「双修行」，「独生子」，「边缘人」要被水桶？
「双修行」我也不赞同
不过比起发板务文 申诉会更实际而且正确
: 这就是你们之前「合议」的结果，
: 不是说「合议」就要板友们无条件服从，这又不是共产国家的元老在合议
我不懂你在说什麽
不认同管理方式，你有方法可以罢免，甚至你马上也可以出来选板主
不认同判决结果，你有管道可以申诉
拿共产国家出来举例是？
: 「合议」只是一种形式，结果也要经过广大受众的检视
: 今天白胡子和红发合议，也是合议
: 今天黑胡子和明哥合议，也是合议
: 这两种合议结果很不同，难道都要板友们买单吗？
所以你不赞同合议结果的原因是「人」吗？
: 所以在合议为前提下，像是「A.发文主旨与各文种关联性不高或厚问、低讨论度者
: ，删除文章。」的违规判定，基本上就是该文章只要是多数的板主认为这文章违规
: 结果就是违规处置，因为每个板主对於违规的认定程度的差异就是该文章是否违规
: 成立的主要依据。
:
: 首先，现在没有「多数板主」，现在手握屠刀的只有你和Hay板主两人。
: 这也是你们公信力失去大家信任的原因之一，而Hay板主还会呛板友「它」，他的言行...
: 各别板主的认定程度很难用文字表达出来，
原来合议失去公信力是从ygg下台才开始的啊
我都不知道呢
: 所以就不需要跟板友解释吗？只要说我和HAY板主「合议」就好？
啊其实理由他们每篇都有解释
只是你追问也给不出你想要的答案罢了
--
中间太冗长了 恕删
--
: 意思就是说板友们再怎样表示反对意见，对你们来说等於无效，
: 海贼板唯一的标准就是你们两个标准
: 你们判了，当事人只能走申诉流程，其他板友建议都闭嘴
啊民主社会不就是这样？
总统就一定会听所有人的建议吗？
: 发言、发文前请想想这里是给喜欢ONE_PIECE板的人，聊天打屁讨论用的。
:
: 对啊，你都说了
: 这里允许喜欢海贼王的板友聊天打屁
: 所以你们用1A的时候，用想起这个初衷吗?
: 特别是当用1A变成春节条款是要桶30天
: 在F板主的时代，
: 我就常为一些冤屈水桶抱不平，例如frojet处理qk
: 当我被F板主公审，也有很多不认识的板友为我发声，
: 当时的ygg板主，和cabokino也都是仗义发声的人
: 我一切都很感恩当时的海贼板，
: 所以我出桶後
: 也会继续回馈海贼板为板友的权益发声
: 我即使过去跟frojet有恩怨，
: 可是我看到你们对frojet有太超过的处分，
: 我也会为frojet发声，争取不应该多加给她的水桶。
: 我也因此得罪一些过去的朋友
: 但我不会後悔，就这样而已
所以最後又扯无关的前板主进来干嘛？
你这篇到底要讨论什麽板务我是看不太出来啦
能看得出来你对於管理方式(还是该说现任板主群？)有所不满
但也没看到你提出什麽实际的解决建议
就是单纯在批判现在的人到底管得有多烂而已
建议你真的是申诉或罢免比较快啦
或是出来选板主，就可以照你喜欢的方式管了
这样真的比较实际，给你参考
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 126.15.96.68
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1550165732.A.FF9.html
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 01:36:44
1F：嘘 tontontonni: 他们对判决从来就没有说清楚，只会拿合议回避 02/15 03:08
2F：→ tontontonni: 他们有回答jschenlemm所谓低讨论度的问题吗？ 02/15 03:08
3F：→ tontontonni: 为什麽seabox和kioh无违规，而keroro有违规，标准是 02/15 03:10
4F：→ tontontonni: 什麽他们也不讲 02/15 03:10
5F：→ tontontonni: 我之前一个检举也是拖了20几天，他们才回答不处理， 02/15 03:12
6F：→ tontontonni: 理由也是合议要花时间 02/15 03:12
7F：→ tontontonni: 如果同样是废文，有人违规，有人没有，大家不会很疑 02/15 03:13
8F：→ tontontonni: 惑吗？ 02/15 03:13
因为是板务文 所以来做点有意义的事吧
桶泥你是这一串的发起人
你来试着定义一下你所谓的废文标准看看？
9F：嘘 cgany: 讲什麽屁话，这里是习包子在管吗？ 02/15 03:48
10F：→ cgany: 凭什麽要我们吞下那两个皇帝不合理判决 02/15 03:50
没人叫你吞喔 你可以左转组务板谢谢
11F：→ seanx: 嗯 写了一大堆 楼上两位还是在问一样的话 02/15 07:38
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 07:45:31
12F：→ aiweisen: 这些人全都在装睡阿 根本叫不醒 02/15 07:45
13F：推 ahaw99: 遵守板规对这个板来说还是太难，建议用前科制加重判决 02/15 07:45
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 07:46:30
14F：推 mono5566: 分身判决这个是有争议的...争议的点不只在於帐号部 02/15 08:35
15F：→ mono5566: 那边 02/15 08:35
16F：→ mono5566: 虽然说帐号部查帐很慢，但是更慢的是小组组务 02/15 08:35
17F：→ mono5566: 也就是说现行的状况是 有人被捅了(不管什麽因素) 02/15 08:36
18F：→ mono5566: 就差不多是没平反机会了...在这种大前提下推自由分身 02/15 08:37
19F：→ mono5566: 抱歉 是板主可藉由其中一个帐号自承认定分身这点 很不妥 02/15 08:38
20F：→ mono5566: 或是说很恐怖 02/15 08:38
证言也是证据的一部分
依照证言及其他相关资讯做出判决
我不觉得有什麽问题
当然 每个人看法都会不一样
所以才需要板主行使看板管理权选择自己认为正确的管理方式
觉得判决不当的话就去申诉
组务板效率不彰 请左转到组务板或更上面去反应
组务处理申诉慢 -> 建议底下看板板主只处理相对安全的案件？
组务板效率不彰 所以就要连带限制底下的看板 这个逻辑我更不能认同
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 08:50:45
21F：嘘 tontontonni: [啊其实理由他们每篇都有解释 02/15 08:49
22F：→ tontontonni: 只是你追问也给不出你想要的答案罢了] 02/15 08:49
23F：→ tontontonni: 通常问为何A篇有违规B篇无，hay解释，cabokino就一 02/15 08:49
24F：→ tontontonni: 直打合议这点，他们根本没解释，请你不要污蔑我。 02/15 08:49
25F：→ tontontonni: 我没有强迫他们一定要按照我的标准，而是他们应该要 02/15 08:51
26F：→ tontontonni: 标准一至 02/15 08:51
27F：→ tontontonni: 你故意删掉略过我那大段 02/15 08:51
28F：嘘 tontontonni: 就最近这几篇公告，他们有解释类似的废文，有的桶有 02/15 08:55
29F：→ tontontonni: 的不桶，也不是只有我这麽认为，也是有人认为按照他 02/15 08:55
30F：→ tontontonni: 们标准kioh，seabox无违规很奇怪 02/15 08:55
我觉得跟你说话很累人
所以以下就请你自便了
我想陈述的事
已在本文确切详述
至於有人不能理解
那我只能表示遗憾
删除你那一大段
是因为跟我想说的事无关
我不在意你赞同什麽或不赞同什麽
只是不在法规里写死
交给裁判者极大自由心证空间
这并不是什麽少见或不合理的事
实际上这个看板的使用者
不在意或是没意见的更多
你看一下公告和板务文的推文数就知道
也许你可以教导板主
怎麽样做出大家都满意的判决
但是大多数人认同的判决就真的是好判决吗？
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 09:00:34
31F：→ tontontonni: 请你就最近几篇公告，找出他们有为板友释疑，而不是 02/15 08:56
32F：→ tontontonni: 用合议唐塞的例子 02/15 08:56
什麽时候你才能明白「合议」就是判决成立的原因
而判决理由就是所列违反的板规
板友不服就要解释到他满意
我不知道PTT有要求板主这样的义务
33F：→ tontontonni: 不然你就是污蔑我 02/15 08:56
34F：→ tontontonni: 你又不是我，凭什麽说我就只是要他们按照我的意思， 02/15 08:57
35F：→ tontontonni: 他们再怎麽解释也没用 02/15 08:57
有眼睛的人大概都能看得出来吧
36F：→ tontontonni: 他们有不少判决我也觉得OK也接受啊 02/15 08:57
37F：→ tontontonni: 我只是挑有问题的出来检视 02/15 08:58
38F：→ tontontonni: 凭什麽代言我说我就只是要他们照我的意思 02/15 08:59
39F：→ tontontonni: 可以不要污蔑我吗 02/15 08:59
欢迎你用板规检举我抹黑
或是刑法的妨碍名誉 谢谢
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 09:05:14
40F：嘘 tontontonni: 不要找不到就说不回应 02/15 09:03
改错字 桶泥你自便喔 我不想跟你打没意义的泥巴仗
请让板务文回归板务讨论
因为你也只会说「为什麽那篇罚这篇就不罚？给我好好交代」
我想你是那种会跟检察官说：「为什麽一样骂干你娘，只起诉我不起诉他」
或是跟法官说：「为什麽一样骂干你娘，他只罚五千我却被罚一万」
那就是自由心证赋予他的判决权力范围
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 09:15:20
41F：嘘 gcobs164593: 丢完别人泥巴 然後再说不打泥巴仗 佩服啊 02/15 09:14
42F：嘘 gcobs164593: 客观的看 版主的各项回覆 真的没有对他们争议判决解 02/15 09:15
43F：→ gcobs164593: 释 只是绕圈子找藉口而已阿 02/15 09:15
44F：→ seanx: 嗯 开始回圈了 建议以後板主判决同时附上五百字报告 02/15 09:17
45F：嘘 gcobs164593: 你可以接受他们做这种夸张判决 称之为版主自由心证 02/15 09:17
46F：→ gcobs164593: 不代表所有人都要接受 别人不平发声 你就出言丢泥 02/15 09:17
47F：→ gcobs164593: 巴 不知道心态是什麽 02/15 09:17
48F：→ seanx: 不接受你可以申诉 这才是正确有效的方式 02/15 09:18
49F：→ seanx: 还是你觉得发板务文吵一百篇就可以让事情如你所想？ 02/15 09:19
50F：→ gcobs164593: 不接受针对这件事批判 本身有什麽问题吗 02/15 09:19
51F：推 mono5566: 就是因为组务申诉几乎等於停摆，所以对於分身判定这点 02/15 09:20
52F：→ seanx: 原来板务文有拿来批判板主的功能 受教了 02/15 09:20
53F：→ mono5566: 才需要更有严谨判定的方式→帐号部查帐 02/15 09:20
那应该处理的应该是组务停滞问题
54F：嘘 gcobs164593: 又来了 批判判决 和批判版主 想模糊概念吗 不需要护 02/15 09:21
55F：→ gcobs164593: 航成这样 02/15 09:21
桶泥都用黑白胡子出来举例了
他想批的是判决还是板主
我想不用多说
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 09:24:59
56F：嘘 gcobs164593: 开始丢泥巴了 02/15 09:28
57F：嘘 tontontonni: 我用黑白胡子举例是说明合议这种方式，不论集权国家 02/15 09:39
58F：→ tontontonni: 还是民主国家都会使用，你知道大陆这种国家也是有法 02/15 09:39
59F：→ tontontonni: 院的。所以合议只是一种形式，重点是结果。我没有影 02/15 09:39
60F：→ tontontonni: 射什麽，那是你过渡解读 02/15 09:39
61F：→ tontontonni: 如果我要影射，那我直接说黑胡子很好了，干嘛要说红 02/15 09:40
62F：→ tontontonni: 发白胡子 02/15 09:40
63F：→ tontontonni: 版规有时没有问题，是使用的我只是想说合议只是形式 02/15 09:41
64F：→ tontontonni: ^人如何用 02/15 09:42
你弄了一组漫画里的正派角色(白胡子+红发)
和一组漫画里的反派角色(黑胡子+明哥)来对照
我想你应该不是想影射现任板主群是正义的那一方吧
然後你提的这个对照 就是自由心证的优劣(判决好坏与裁判者相关) 跟合不合议无关
所以我不懂你发板务文的目的是什麽
判决不妥当 ->
当事人向板主及以上层级申诉(
可你不是当事人)
裁判者不适任 -> 启动罢免程序
若你是想进言 你已经提过很多次 很明显你无法说服板主
另外发一篇板务文 也只是引来特定人士在下面争吵 没有引发什麽有意义的讨论
然後你一直要求板主群给你一个「判决标准」
可是当他们告诉你一个废文的「参考基准」 你又全盘把它否定掉
我建议你说说看你心中理想的「判决标准」 你又完全无视不作声
你的文章里 也没有邀请板友们集思广益协助板主订定「判决标准」的意思
我真的看不出来你想讨论的是什麽板务
简单的说 我这篇文只是要提醒你 你没有搞清楚状况
他们是有权利订定游戏规则的(虽然我也不完全赞同他们订出的规则)
如果你不满游戏规则 要嘛说服他们改(但很明显你不行)
要嘛把他们从那个位置上拉下来(罢免)
要嘛自己取得订定游戏规则的权力(参选板主)
可是你做的事 除了制造更多的争吵 没有什麽有效作为
--
另外 「判决标准」跟「合议」本质上就已经矛盾
如果标准都已经写在那里(法治) 又何必合议裁决(人治)
全法治也不见得好 不然我们就把历届判决丢进机器学习让电脑来管就好
不需要选人出来当板主
65F：→ aiweisen: 好奇想问 只有我一个看不懂每次桶泥用动漫来解释他想说 02/15 09:44
66F：→ aiweisen: 的话吗？ 02/15 09:44
67F：推 bibimeiying: 既然S大提出了民诉222条法官斟酌全辩论意旨自由心证 02/15 09:51
68F：→ bibimeiying: ，我姑且推定S大是学过法律的，那麽我就再次对於分 02/15 09:51
69F：→ bibimeiying: 身条款，为何板主依现行板规不能自己认定再次说明。 02/15 09:51
70F：→ bibimeiying: 首先，在诉讼上，法官在斟酌全辩论意旨下判决以前， 02/15 09:51
71F：→ bibimeiying: 有个重要的程序问题，那就是法官必须对本案有事务管 02/15 09:51
72F：→ bibimeiying: 辖权，也就是民事案件归民事法院管，刑事案件归刑事 02/15 09:51
73F：→ bibimeiying: 法院管，行政案件归行政法院管，你不能乱告，法院也 02/15 09:51
74F：→ bibimeiying: 不能乱判，行政法院不能审判民事案件，否则就是判决 02/15 09:51
75F：→ bibimeiying: 不适用法规之违法。本件分身条款争议就是这样，事务 02/15 09:51
76F：→ bibimeiying: 管辖权在站方，不是板主，板主就不能判决是不是分身 02/15 09:51
77F：→ bibimeiying: 。自承书可以是证据，但只能提交给站方认定，不是板 02/15 09:51
78F：→ bibimeiying: 主认定。以上的说明，不晓得S大能否理解？ 02/15 09:51
我不知道你所谓的「管辖权」是指什麽
如果你要送「多重帐号管理办法」去办 当然是需要帐号部
但是本板的分身条款
应该尚属板主的「看板文章管理权」范围之内
79F：推 bibimeiying: 本件争议板主认为他们对板规有解释权，而依据他们的 02/15 09:57
80F：→ bibimeiying: 解释，现行板规的内容，可以推导出，只要有自承书， 02/15 09:57
81F：→ bibimeiying: 他们就可以自己认定是不是分身。这样的解释有没有逸 02/15 09:57
82F：→ bibimeiying: 脱文义解释的最大范围，就留待各位板友自己判断罗。 02/15 09:57
83F：→ bibimeiying: 至少我是认为已经超过文字解释的最大范围，也提出建 02/15 09:57
84F：→ bibimeiying: 议解决方案，板主坚持己见，我也没辄。 02/15 09:57
85F：嘘 tontontonni: 还有，你略过的那段不是我认为有无违规，那些是版主 02/15 10:33
86F：→ tontontonni: 群的判决 02/15 10:33
87F：→ tontontonni: 我拿来引用 02/15 10:34
我不在意你那一长串想说什麽
删除的原因前面也说了 那一长串跟我想说的事无关
88F：推 nicetree: 推S大的解释~ 02/15 11:39
89F：推 onlycat: S大辛苦了打一大堆 02/15 11:57
90F：推 cowcowleft: 就说是人治了，不满意你就检举板主不然就发起罢免，发 02/15 13:43
91F：→ cowcowleft: 版务文没啥帮助，不想鸟你还是不鸟你 02/15 13:43
92F：嘘 gcobs164593: 看起来是在大咧咧的说 "我就是要这样判 不然你要怎 02/15 13:51
93F：→ gcobs164593: 样" 这些支持着论调的人真心佩服 02/15 13:51
94F：推 nicetree: S大解释了一大篇楼上还能得出这样的结论，想必异於常人 02/15 15:39
95F：推 realmanKG: S大辛苦你的耐心解释了，但是装睡的人是叫不醒的 02/15 15:43
96F：推 oramge: 虽然不是每个人都可以接受，但还是辛苦你了 02/15 17:20
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 18:18:18
97F：嘘 cgany: 辛苦？ 辛苦护航 真蚌 02/15 18:26
98F：→ seanx: 像cgany、gcobs164593这种只想来吵架的 建议大家无视就好 02/15 18:31
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/15/2019 18:38:08
99F：嘘 cgany: 没跟着护航 就说是吵架？ 泥巴丢人 不要忘记自己手也会脏 02/15 18:39
100F：→ aiweisen: 那些人只是想引起人注意而已 无视他们就好 02/15 19:44
101F：→ tontontonni: 楼上是不是又抹黑 02/15 20:04
102F：→ tontontonni: 连hay板主连续用它和牠二词形容板友，也要硬凹是写 02/15 20:05
103F：→ tontontonni: 错字 02/15 20:05
104F：推 onollll: 就故意的啊 还不改 说什麽不小心打错 02/15 20:10
105F：推 cowcowleft: 想不到桶泥现在跟某o沆瀣一气，同流合污了呢 02/15 20:23
106F：嘘 tontontonni: 现在不满板务都人身攻击就是了 02/15 20:33
107F：推 realmanKG: S大专程写那麽一大篇来跟你们解释，看不懂也只能这样了 02/15 20:50
108F：→ aiweisen: ╮(╯_╰)╭ 02/15 20:59
109F：→ realmanKG: 觉得aiweisen前版主也解释得很累Orz 02/15 21:01
110F：推 bibimeiying: S大，我再解释的更仔细一点，板主要用分身条款对某人 02/15 21:13
111F：→ bibimeiying: 加重处罚，是板主权限，这没有问题，只是有个前提， 02/15 21:13
112F：→ bibimeiying: 这个人必须要是分身，也就是说整个顺序是这样的，确 02/15 21:13
113F：→ bibimeiying: 认分身-板主适用分身条款加重处罚，但是，板主本身没 02/15 21:13
114F：→ bibimeiying: 有确认分身的「认定权」，这是分身条款开宗明义讲的 02/15 21:13
115F：→ bibimeiying: 。所以我才说板主没有认定分身的权利，不是说板主没 02/15 21:13
116F：→ bibimeiying: 有适用分身条款的权利。 02/15 21:13
117F：推 bibimeiying: 如果我上开的解释不对的话，那麽请问板规这段话「因 02/15 21:15
118F：→ bibimeiying: 板主没有分身查询认定权，报请小组长送ID_Multi帐号 02/15 21:15
119F：→ bibimeiying: 部确认分身 02/15 21:15
120F：→ bibimeiying: 确认同人後，本尊及分身自查询结果回报後给予额外水 02/15 21:15
121F：→ bibimeiying: 桶」要怎麽解释？ 02/15 21:15
我刚回头确认了一下
确实他引分身条款去裁罚是於法不合的
但那不是管辖权的问题
而是分身条款并没有定出帐号部尚未认定时的情形
如果以现在的板规
真想那麽判的话应该专案处理
122F：嘘 cgany: 推楼上 居然有耐心跟他们讲道理 02/15 22:20
板务文欢迎各方先进认真讨论
123F：嘘 cgany: 他们结论 就是人治 我最蚌 将来我当板主 我也人治看看 02/15 22:26
124F：→ cgany: 永桶seanx 看他会不会跑来哭诉 跑来申诉 我就拿他这篇文章 02/15 22:26
125F：→ cgany: 打脸他 02/15 22:26
被永桶其实也不会怎样啦
人生还有很多比PTT重要的事
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/16/2019 00:05:05
126F：推 Albito: 推s大愿意花这麽多时间表达想法 02/16 00:37
127F：推 bibimeiying: S大，我讲的管辖权指的是认定分身这件事，那是归站 02/16 08:00
128F：→ bibimeiying: 方认定，不是板主认定，你认为这不是管辖权也无所谓 02/16 08:00
129F：→ bibimeiying: ，反正不影响结论就是了。另外，S大也认为现阶段板主 02/16 08:00
130F：→ bibimeiying: 依自承书就可以认定是否为分身，进而依据分身条款加 02/16 08:00
131F：→ bibimeiying: 重处罚，也是依法无据，但我相信板主大概也不会理我 02/16 08:00
132F：→ bibimeiying: 们，他们会坚信依目前板规，他们可以这样作认定，即 02/16 08:00
133F：→ bibimeiying: 使超过文义解释范围，板主也不care，不过对我没差， 02/16 08:00
134F：→ bibimeiying: 我没分身可以让他们用这条桶，我提出问题，并且做出 02/16 08:00
135F：→ bibimeiying: 建议，只是想帮助他们可以有更完善的板规，至於听不 02/16 08:00
136F：→ bibimeiying: 听的进建议，那就不是我的问题。 02/16 08:00
不是依法无据 而是不能引分身条款去裁罚 这样是程序上的重大瑕疵
他们有一条万能板规可以专案处理 不会有依法无据这件事发生
然後关於管辖权
就像我上面说的
如果要送多重帐号管理办法
或是成为PTT认证的分身
才需要帐号部认证
板主基於特定证据
认定有分身扰乱看板的情形
进而行使看板管理权
这一点是没问题的
(不过NBA狗的案子确实是程序不正义)
发板务文应该要有像您这样的认知
毕竟充其量就是讨论板务的文章
不能保证有效力影响板主的管理方式
现在的管理方式 说实在的我比较偏向不赞同
但是时间久了 是不难理解为什麽他们要那样做
但能理解跟赞同仍然是两码子事
我是认为板主们应该也要参与板务文的讨论
和板友们在看板管理上有良性的沟通
听取板友们的意见 然後去完善板规
※ 编辑: seanx (126.15.96.68), 02/16/2019 09:25:52
137F：→ ahaw99: 您对这中二板真有耐心XD 02/16 11:02
138F：推 wegoeni: 法官有自由心证没错，但判决书会有一大堆适用法条及相关 02/16 13:33
139F：→ wegoeni: 理由的说明吧。另外像释宪文，不赞同的大法官也都还会另 02/16 13:33
140F：→ wegoeni: 外写理由书供社会大众参考。所以合议不能当作判决理由。 02/16 13:33
141F：→ wegoeni: 而心证理由能不能说服人那又另说了。 02/16 13:33
142F：→ seanx: 先贴一下合议不能当作判决理由的依据 02/16 14:40
143F：→ tontontonni: 这篇意思就是说，对於cabokino和hay板主的判决，板 02/16 17:23
144F：→ tontontonni: 友都不要质疑，质疑的话就去选板主，不然就乖乖接受 02/16 17:23
145F：→ tontontonni: 他们的判决就好 02/16 17:23
146F：推 GpTime: 我就静静的看着你跳针 02/16 17:46
147F：→ seanx: 懒得回桶泥了 我感觉解释一辈子他都不会懂... 02/16 19:49
148F：推 realmanKG: 我倒觉得桶泥只是在装睡 S大不必再浪费唇舌了吧 02/16 23:14
149F：→ cabokino: 板主群执行板务不完备之处还请见谅，不过你这篇板务文是 02/18 15:40
150F：→ cabokino: 回桶泥的文章，我就不另行回覆了。 02/18 15:41