作者RockZelda (洛克萨尔达)
看板ONE_PIECE
标题Re: [闲聊] 其实艾尔巴夫篇也没到很难看吧
时间Fri Jul 4 13:22:28 2025
※ 引述 《D122》 之铭言：
: 标题：Re: [闲聊] 其实艾尔巴夫篇也没到很难看吧
: 时间: Wed Jul 2 14:24:35 2025
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: ※ 引述《ukotgbani (一)》之铭言：
: : 目前巨人岛最大粪点大概是伊姆打破之前的恶魔果实+霸气系统
: : 降乩魔法阵隔空取物无条件黑化样样来
: : 然後连带鲁夫团要搞个啥霸气升级来对付,凯老师跟雷利变87
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: 哪里来吃书？
: 之前哪段跟这边冲突
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:
: 提到雷利 有时候真的怀疑部分吐的人的智商
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: 原本预计两年教基础 一年半教完 然後先放着自由训练到底有什麽问题
: 後续回忆也表明雷利对於进阶技巧 都有一定的指点 暗示了
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: 以数学为例 国中前就是基础 高中 大学就是各种应用 进阶用法 但你却奢求人家没练习
: 没习惯就学成？
:
:
: 再来我今天教你霸王色要控制 再带入武装色有的缠绕的概念
: 甚至黑刀 贾巴的话都暗示了 霸王色有随着锻链结合的性质
: 这些都是在现有架构上再应用的结果而已
: 但其他作品就是 哇！！！ 好屌 新招式 作者好会运用设定
: 这边却是一堆白痴在骂
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: 如果就妮卡或拖戏相关骂 我也同意铺陈跟节奏安排的不足
: 或是不希望果实外 用霸气硬破 避免一些斗智桥段也可以理解
:
: 但霸气技巧这点上 拜托你们用点脑再吐
这个嘛，我们回顾一下雷利的「霸气课程」
https://i.imgur.com/gqn6eMy.jpeg
霸气本质上是所有人都有的潜能
「感觉」、「干劲」、「威压」
https://i.imgur.com/1sz0j1t.jpeg
能够「感觉」到对方的行动——见闻色
https://i.imgur.com/7048syw.jpeg
https://i.imgur.com/JuF40bO.jpeg
https://i.imgur.com/XK6DZMI.jpeg
像是「看不见的盔甲」——武装色
以上两者是多少霸气的能力
但有些人具有天生的资质，能使用第三种
https://i.imgur.com/efgH1bc.jpeg
能够「威压」他人的——霸王色
只能学会控制，但不能锻链（但会随着人的气魄强化）
——————
反正这三个霸气大家都很熟悉了
那来看看雷利怎麽教三色的「基础」
（1）武装色
可以说是霸气最主要的攻击，但在到和之国之前，鲁夫不知道「外放」、「内部破坏」和「
缠绕」的用法
https://i.imgur.com/78fxheE.jpeg
https://i.imgur.com/HkTjCwn.jpeg
https://i.imgur.com/6SlxNBj.jpeg
https://i.imgur.com/lnPJE8g.jpeg
如果还要豹爷来说明这种「进阶技巧」，那麽武装色基础是什麽？
雷利不经意展示过，然後修炼期间一年半基础後就没有继续解释了？女人岛已经知道霸气缠
绕在箭上，然後鲁夫也不知道？
如果觉得，小学老师不会教微积分，所以雷利只教「基础」很合理，那请解释下面见闻色的
这部分
（2）见闻色
反正修炼到极致後，下意识就能感知动态还有预知未来
但需要平静的心态才能作用
https://i.imgur.com/U0Sf1dS.jpeg
https://i.imgur.com/2FEKfav.jpeg
https://i.imgur.com/1BmUtUZ.jpeg
https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg
好，问题来了
雷利已经知道，2年的修炼可能还是比不上之後鲁夫可能遇到的强者
然後雷利说了什麽？
「
我把我的所学都传授给你！」
用
後面剧情解释前面的话，等於是说
雷利用一年半的时间教给鲁夫的，已经不光是基础，而是他所学的知识！
更别说在鲁夫学完他的「基础」後，雷利这麽说过
https://i.imgur.com/kd7Mgiu.png
「
霸气只有面对更强的敌人，才会继续进一步加强」
…所以意思是，剩下半年的时间中，雷利觉得把鲁夫和不会霸气的野兽放着相处
比起自己和他对练，效果更好吗？
https://i.imgur.com/TJHrnSN.jpeg
——————
而且看到这里，不知道各位有没有注意到
进阶武装色——需要各种技巧
进阶见闻色——需要提升错觉
霸王色———
只能学会控制，无法修炼
在整个霸气系统中，对於有霸王色资质的人来说「技巧」是最为重要
霸王色基础=武装色的进阶技巧
只要武装色的招式技巧，套用在霸王色就能提升不只一倍以上吧
所以小学微积分说法根本不合理，因为没有进阶以上的技巧，在四皇等强者面前
霸王色也没有太大优势
更别说，罗杰海贼团也遇过神骑这种只能用霸王色
技巧破不死身的敌人，结果雷利同样没提
到，还要等贾巴来解释一次
https://i.imgur.com/clACrkA.jpeg
https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg
「把基础都交给你」
「我把我的所学都传授给你！」
那是要读者怎麽理解这句话呢？
是雷利只会基础吗？与其硬要解释，不如就简单承认前後设定有矛盾之处吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.219.68.127 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1751606552.A.402.html
※ 编辑: RockZelda (61.219.68.127 台湾), 07/04/2025 13:24:00
1F：推 Ahhhhaaaa: 大概是说只有生死实战才会进步吧，雷利怎麽训练都没用07/04 13:56
2F：→ Ahhhhaaaa: 还有打破不死之身有可能是灵魂攻击而不是霸气07/04 13:56
3F：推 eric23658: 用数学来护霸气就很蠢07/04 14:18
4F：→ eric23658: 应该说 用现实的教学来护就很可笑07/04 14:21
5F：推 adway: 遇强即屈借花献佛雷师父也懂藏招 07/04 14:37
6F：→ gekorader: 早说过了,论现实的教学也大有打脸脑补派的例子,但反正07/04 14:54
7F：→ gekorader: 脑补派是来主张千想万想必合理,千错万错凹下去不会有错07/04 14:55
8F：→ gekorader: 最搞的是,每个前面没布局好、後续才添加上来的设定,全 07/04 15:11
9F：→ gekorader: 都是一话以内,甚至贾巴是几句话几面之内,就提完的w07/04 15:13
※ 编辑: RockZelda (61.219.68.127 台湾), 07/04/2025 16:07:24
10F：推 ukotgbani: 对阿,长篇漫画有设定矛盾老实说也不是啥大罪,承认很难? 07/04 16:11
11F：推 david213: 就是很多人不想承认 叫你不爽不要看 07/04 16:30
12F：推 yjac6221: 你这样搬证据出来粉丝会跳脚说漫画而已那麽认真干嘛 07/04 19:27
13F：推 s58565254: 就真的是补设定啊 要解释个毛 脑补仔整天幻想 07/04 19:36
14F：→ s58565254: 承认补设定很难？ 07/04 19:36
15F：推 kiergh: 长篇漫画定律 谁先出手谁先成为版本更新受害者 雷利刚出现 07/04 19:40
16F：→ kiergh: 在人口卖场潮到爆 手铐炸弹说拆就拆 教完霸气还硬挡黄猿协 07/04 19:40
17F：→ kiergh: 助出海 後期还有威压逼退汀奇 没跟卡古一样送去蜂巢被围炉 07/04 19:40
18F：→ kiergh: 下线就要偷笑了 讲白了尾田想出霸气来克制自然系 一开始没 07/04 19:40
19F：→ kiergh: 什麽问题 但後期要让主角变强 就不应该继续在霸气上做文章 07/04 19:40
20F：→ kiergh: 感觉不是没跟编辑讨论 就是编辑也压不住 目送海贼战力走 07/04 19:40
21F：→ kiergh: 上霸气通膨 07/04 19:40
22F：推 D122: 我一直以来都说过 长篇漫画前後铺陈一定会有一些不自然之处 07/04 19:46
23F：→ D122: 但这称不上“矛盾” 因为铺陈一直在那 既然说得通 何来矛盾 07/04 19:46
24F：→ D122: 脑补之说 07/04 19:46
25F：→ D122: 同时 对於补设定这点 我想我一直以来的推文 话语都有表达过 07/04 19:46
26F：→ D122: 这就是藉由一些桥段去“补充说明” 也可以说後设 追加 但请 07/04 19:46
27F：→ D122: 各位同时搞清楚是否吐槽的标准 因为特别解说的 主要也就原理 07/04 19:46
28F：→ D122: 以及“招式名”部分 07/04 19:46
29F：→ D122: 所以认为突兀 我能理解 但认为霸气使用者一定更强 或是流樱 07/04 19:46
30F：→ D122: 直接说成高级武装色 升级 版本强化...等的人 我会希望只是一 07/04 19:46
31F：→ D122: 时的误解 07/04 19:46
32F：→ D122: 毕竟没有几个漫画会把主角修行篇讲的钜细靡遗 这样就是冗长 07/04 19:46
33F：→ D122: 且一堆无意义的文字 07/04 19:46
34F：推 D122: 推这篇文 虽然理解不太一样 但我认为原po解释很好 07/04 19:49
35F：推 WENroger: 阿就因为对象不是阿金所以雷利藏招了 07/04 22:06
36F：推 kingkidd: 好好好~让尾田跟你鞠躬道歉好吗?还是跟读者道歉?? 07/05 10:13
37F：推 needeng: 原po非常认真解释 07/05 16:02
38F：→ Iversonshao: 传授给你不代表说你现在就要学会 07/05 17:50
39F：推 daggoth: 这个就是老师的默契 这个国中会教 这个高中会教 这个大 07/06 10:32
40F：→ daggoth: 学会教 高中没教过吗 国中没教过吗 国小没教过吗 07/06 10:32
41F：推 windlins: 其实看漫画搞得这麽辛苦干嘛，看到後面作者补设定我才 07/07 10:36
42F：→ windlins: 会回头去看。一点一点的堆积也是一种乐趣。 07/07 10:36
43F：推 ming0408: 阿金好认真 07/10 21:35