作者locdan (Miramax)
看板ONE_PIECE
标题[闲聊] 伊姆的黑转会不会不能对恶魔果实者用？
时间Thu Nov 6 22:01:01 2025
如题，最近重看几段伊姆出场的地方，突然有个脑洞。
我怀疑「黑转」这招，可能对吃过恶魔果实的人无效。
先列几个观察点：
目前被黑转的对象，几乎都没有明确吃过恶魔果实。
像洛克斯、巨人海贼团、还有哈拉尔德。
这几个看起来都纯体派，没啥果实能力。
伊姆在对「乔伊波伊」跟「戴维琼斯」的部分，也没暗示被他黑转过。
如果他能黑转一切，那早就转光光了吧？
所以我在想，会不会黑转的原理，是要「直接支配人类的灵魂／本体」，
但恶魔果实者体内已经有恶魔占位了，
相当於一具身体只能绑一个「恶魔」，伊姆那边的黑转就插不进去。
这样也能合理解释几个奇怪的现象：
鲁夫吃了尼卡果实，但伊姆一直没亲自杀他。
不是不想，是杀不了。他只能透过其他人搞事情。
萨波那边被「刺了」但没事，可能那攻击就是黑转类型。
但他有烧烧果实，伊姆转不进去，只是受了表面伤。
那张伊姆乱砍黑胡子跟鲁夫照片的戏份，
或许就是在发火：「我就是转不了这两个混蛋！」
最後再来一个延伸：
既然黑转不能转恶魔果实者，那伊姆要控制果实者就得用别的方式。
所以才有「恶魔契约」这种手段出现。
譬如神之骑士团，五老星之类
例如红发可能当年签了契约，
但用「断臂」换取自由，不再被支配（有点像恶魔交易的代价理论）。
有没有可能我脑洞太大？
欢迎打脸，但请理性讨论。
如果我哪段记错，我深刻检讨
-----
Sent from JPTT on my OPPO PHY110.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.118.50.117 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1762437663.A.F53.html
1F：推 jkljkl112233: 萨波真的超猛 被刺了还可以成功逃出圣地 11/06 22:10
2F：→ jkljkl112233: 我怀疑他也有可能是第三个尼卡 11/06 22:10
3F：→ MrDisgrace: 很可能 不然收不了 11/06 22:23
※ 编辑: locdan (106.255.178.173 韩国), 11/06/2025 22:25:46
4F：推 noChance: 直线上升的含金量，萨波与海王类 11/06 22:25
5F：→ locdan: 神之谷後面还可以顺便带进洛基的秘密，他有没有吃 11/06 22:37
6F：→ locdan: 果实，如果没有，那可能就会进入洛基被魔化的剧情 11/06 22:37
7F：→ locdan: 。 11/06 22:37
8F：推 joson4921: 这篇比上篇有东西 11/06 22:54
9F：推 GiiWaWa: 海王类属於大海能量的产物（？ 11/06 23:05
10F：→ GiiWaWa: 然後能伤害到恶魔之力（？ 11/06 23:05
11F：→ GiiWaWa: 所以才需要海皇的能力（？ 11/06 23:05
12F：→ righthand: 吉贝克跟东尼 布洛基两次黑转 伊姆都有下任务 11/06 23:13
13F：→ righthand: 所以效期也许只到任务完成 11/06 23:13
14F：→ righthand: 因此任务才要下"杀死亲人 杀死族人"这种能让战力减半的 11/06 23:13
15F：→ righthand: 哈拉尔德那次大概也是 所有人都是哈拉尔德杀的 11/06 23:13
16F：→ righthand: 但洛基把他扛下来了 11/06 23:13
17F：推 quit2100: 有太阳神尼卡果实，打鼓恢复别人；有冥王黑帝斯果实， 11/06 23:42
18F：→ quit2100: 黑化操纵别人好像也可以？ 11/06 23:42
19F：→ loko: 看起来哈拉尔德会死应该就是被黑转支配 所以洛基才会一人扛 11/06 23:50
20F：推 safemeg2000: 罗杰跟卡普也没有果实能力吧？怎麽不顺便黑转他们 11/07 00:43
21F：推 SydLrio: 军子有果实能力也是被支配啊 11/07 01:18
22F：推 adway: 什麽插不进去，那意思是说军子被强行插进去了吗 11/07 02:05
23F：推 persefone: 有逻辑的推论赞 不管最後是否正确 都是很有趣的想法 11/07 02:10
24F：推 a205090a: 巨人王跟洛克斯打得平分秋色 黑转後被士兵围炉捅死太奇 11/07 02:13
25F：→ a205090a: 怪了 11/07 02:13
26F：嘘 asgj6136: 刻意讲吉贝克是想让别人知道你很专业吗 11/07 02:30
27F：→ asgj6136: 整部漫画都叫洛克斯 就你要叫吉贝克 11/07 02:32
28F：推 PandaSir: 哈拉尔德确实是明面上的非能力者，因为洛克斯之前有要 11/07 02:50
29F：→ PandaSir: 哈拉尔德吃一颗果实 11/07 02:50
30F：推 hardy8463: 尾田又要改设定了 11/07 03:47
31F：推 FAYeeeeeeee: 军子跟五老星比较像是被附身 11/07 04:04
32F：→ FAYeeeeeeee: 跟巨人和洛克斯这种变恶魔不太一样 11/07 04:04
33F：推 ctttttt: 有道理 11/07 05:13
34F：推 jjchicken: 吉贝克 11/07 08:15
35F：推 ch333: 这样说姨母吃的是叫做恶魔果实的恶魔果实 11/07 08:22
36F：推 RicFlair: 有点道理 11/07 08:25
37F：推 flashbaby: 比家乡论好太多了、推 11/07 08:37
38F：推 D122: 有趣推论 11/07 08:42
39F：→ zw39107: 神骑可以被召唤应该是契约不是黑转支配 11/07 08:45
40F：推 CavendishJr: 可是黑转巨人的时候，伊姆也有说这是契约捏 11/07 09:19
41F：→ ipipi304: 红发目前没果实能力，为什麽要签契约 11/07 11:38
42F：推 a11233x: o.0 11/07 11:38
43F：推 Arron9397: 这跟家乡不冲突吧 11/07 11:39
44F：推 Wwww4452: 比上一篇家乡的好多了，家乡怎麽定义？我左脚在海上的 11/07 12:14
45F：→ Wwww4452: 船右脚在土地怎麽算？你海贼方唐镜哦？ 11/07 12:14
46F：→ Wwww4452: 我又回家乡啦~我又出来啦~黑转我阿笨蛋~ 11/07 12:14
47F：嘘 YesNoter: 没有 红发单纯是苇田吃书 11/07 12:16
48F：→ locdan: 红发是因为尾田特别补了一个左手纹身，一定不会是 11/07 12:49
49F：→ locdan: 巧合，这个纹身合理怀疑是跟伊姆的某种契约。那麽 11/07 12:50
50F：→ locdan: 恶魔契约就可以用在果实和非果实能力者身上，只要 11/07 12:50
51F：→ locdan: 对方是同意的。 11/07 12:50
52F：推 Cuchulainn: 若真这样设定那伊姆失策了 没把罗杰 卡普 一起 +洛克 11/07 13:33
53F：→ Cuchulainn: 斯 全岛海贼一窝端 11/07 13:33
54F：→ Cuchulainn: 这样四皇团 罗杰团 未来就不存在了 11/07 13:33
55F：→ locdan: 楼上跟我想的一样，我前面推文好几次，伊姆绝对很 11/07 14:27
56F：→ locdan: 懒，八百年能做的都没做，後来想想好像只要跟他没 11/07 14:27
57F：→ locdan: 关系，他也不太会出手，卡普不会颠覆政权，罗杰一 11/07 14:27
58F：→ locdan: 直寻宝也没有威胁，发现大秘密又不公布，相反蛋头 11/07 14:27
59F：→ locdan: 岛一说要公布马上被消灭，只是两们两个又是d之一族 11/07 14:27
60F：→ locdan: ，所以我说土星跟伊姆但凡其中一个帮洛克斯一臂之 11/07 14:27
61F：→ locdan: 力，罗杰跟卡普就魂断神之谷，海贼王直接消失了。 11/07 14:27
62F：推 kingkidd: 明知道黑胡子是後代.还让他当七武海?姆脑袋有洞??? 11/07 15:02
63F：→ f051372: 我猜可以 但是黑胡子就不行 因为黑胡子是唯一两颗果实 11/07 15:47
64F：→ john2355: 为什麽有明知黑胡子是後代的想法呢？ 11/07 16:51
65F：→ danson6625: 伊姆之前根本懒得管黑胡子是谁的後代吧 你老板会在意 11/07 18:40
66F：→ danson6625: 公司一个小主管是不是竞争对手的儿子吗? 没这麽闲吧 11/07 18:40
67F：→ danson6625: 肯定是等这个人变高级大主管才会开始在意他的身世 11/07 18:40
68F：→ danson6625: 像现在黑胡子变成四皇 伊姆才发现这家伙是对手儿子吧 11/07 18:41
69F：→ danson6625: 之前七武海对伊姆来说根本只是公司低阶主管吧 11/07 18:43
70F：推 JackBoy: 猜应该有用, 不然黑胡子处心要暗暗果实干嘛… 11/07 19:23
71F：→ freeview: 伊姆烙最狠的话 同时又放最粗的心 11/07 21:07
72F：推 daniel3658: 非常有道理 但尾田肯定没想这麽多 就只是要你绝望而已 11/07 23:44
73F：→ daniel3658: 最後才能让无脑的尼卡边锁血边大笑 打飞他 end 11/07 23:45
74F：→ gekorader: 所以准备爆插索香甚了吗? 11/08 09:47
75F：推 johnnyno: 如果是这样 那就是鲁夫要杀红发了。。。 11/09 00:08
76F：→ twinmick: 活久了的伊姆除了自己以外的人一切都视为蝼蚁或工具人， 11/09 11:09
77F：→ twinmick: 唯二怕的戴维跟乔伊波伊又早挂了，根本不在乎谁是谁儿子 11/09 11:11
78F：→ twinmick: 现在只差有没有精神时光屋让鲁夫提升最大级霸王色而已. 11/09 11:13
79F：推 D122: 楼上 也不一定啦 这次用霸王色元气蛋吧 当年两人 这次多一点 11/09 12:42
80F：→ D122: 就好 11/09 12:42
81F：推 jasonlinvpp: yt是说该海贼要待在自己的家乡才能够被黑转支配，目 11/10 08:13
82F：→ jasonlinvpp: 前看来这两个理论都合理 11/10 08:13
83F：推 daggoth: 随便啦 反正无效还有别招 11/10 13:02
84F：推 maxsho: 相反吧。 是恶魔果实能力者本来就是伊姆的傀儡跟奴隶， 11/11 11:21
85F：→ maxsho: 然候黑暗果实跟尼卡是目前唯二能够不受祂支配的才会痛恨 11/11 11:21
86F：→ maxsho: 吧 11/11 11:21
87F：推 tsairay: 洛基有吃啊,所以他才被海楼石锁链绑起来 11/14 10:20