※ 引述《ashirogimuto (亚城木梦叶)》之铭言： : 这个差别在於 : 大场非常计较排名 : 而堀田不怎麽在乎排名 作者编剧习惯跟他在不在乎排名 我看不出来这两者的连结性在哪 堀田自己也坦承过她自己曾经一回寄好几封回函 然後上头写觉得最有趣的漫画是棋魂 : 从棋魂单行本的附录我们知道 : 堀田编剧通常都超过周刊连载两个月以上 : 彩页的编排也完全交给Jump内部自己处理 : 不会为了宣传调整故事进行的节奏 那是因为棋魂的人气度一直很够 所以他自然能够自由发挥 而她下一部的作品冰上小将就是被腰斩的范例作品 : 换言之 : 堀田是以整部作品的结构来创作 : 该平淡的时候就平淡 : 该激情的时候就激情 : 绝对不玩回回爆点这玩意 : 所以各个篇章的构思大致完整 : 篇章与篇章的连结也乾净俐落 : 在度过有些混乱的单行本第一集之後 : 故事的节奏就按照 : 塔矢追逐佐为 : 进藤追逐塔矢的这条主线演下去 : 而佐为跟进藤共用身体的问题 : 也透过网路围棋 : 先让Sai这个人格能够独立出来 : 之後再让他与名人进行世纪经典之战 : 从而功成身退 : 可以说 : 整个主线结构都是一清二楚朴实简练 : 没有三转四覆不断扭桥的问题 : 读者们很清楚故事将往什麽样的方向去走 : 是而能够沉下心来细细品尝每一回人物成长的经历 : (我没有把北斗篇算进去 : 因为我觉得那充其量只能算是外传 : 甚至不客气的说 : 那是被Jump的商业气息逼出来的东西) 以你对大场的分析，那北斗盃篇也可以说是堀田由美发现排名严重落後 为挽回人气所以大举改变作品走向而生出来的东西呀 那这样的话堀田跟大场又有什麽决定性的不同？ : 回过头来看大场 : 依照死亡笔记本设定集的说法 : 大场是以二至四回为一个单位在思考剧情走向 : 甚至常常在帮甲方想出妙计後 : 再来花心思想乙方如何破解 : 换言之 : 大场是以连绵不断的爆点与悬宕 : 在冲每一回的排名 这只是编剧习惯的不同 跟什麽心态不心态一点关系都没有 为什麽你可以这麽简单就得到「大场的编剧模式就是在为了冲排名」的结论 说穿了还不是看爆漫里教的，想再用来分析爆漫，却又是失败的现学现卖 若是排名这麽好冲，那就不会有被腰斩的漫画了 死亡笔记当初会成为话题作，就是剧情走向跳脱公式化 以及主角夜神月性质跟以往Jump的主角都不同 然後剧情跳脱公式让读者猜不到 可是在你口中反而变成是无法确定主线的「缺点」了 : 所以如果只看两到四回的剧情 : 会觉得紧张刺激精采绝伦 : 放到整个作品的角度来看 : 就会觉得每个地方都在爆走 : 看不出应有的高低起伏 : 甚至连主线怎麽走都无法确定 基本上你拿棋魂和死笔的编剧来对比真的满荒谬的 一个是类运动漫画一个是推理悬疑漫画 在节奏的掌控上本来就不是可以一概而语的 要说过度紧凑我觉得银魂还更紧凑咧 : 以现在Jump的三本柱为例 : 海贼王会一个岛一个岛分配剧情 : 火影会一个魔头一个魔头细细描写 : 死神虽然拖个没完没了 : 大结构还是很清楚的(救贫乳→救巨乳) : 但是死亡笔记本 : 不要说月或L谁会赢得胜利 : 连要切割篇章也很困难 谁规定要一定切割篇章的？ 编剧若要公式化不觉得很可悲吗 再说死亡笔记当然切得出来呀：对L篇跟对MN篇 要切割篇章有什麽难的，但你一开始就只有切不了的结论当然切不出来 : 海纱跟四叶的出现更完全不是读者事先可以预料得到的主线剧情 为什麽要让读者预料得到才是好剧情？ 海砂就算出场没被预料到，事实证明这角色很成功 你到底知不知道为什麽死亡笔记会大卖？ 那也难怪你会觉得死神跟火影都是好剧情了 死神大结构清楚？是呀~~「打蓝染」，但这麽清楚又如何 没看死神板一堆人都快追不下去了，因为一直在无限循环 蓝染篇已经懒得去计算画了几年了 你又猜得到如果蓝染篇真的结束了接下来会如何吗？ : 读者摸不到主线进行的方向 : 回与回间完全被作者带着走 好的说故事不就是这样？都被你猜到了那还有什麽好玩 : 每一回都在悬宕中度过 : 事後当然会觉得疲倦 : 不想要一再让自己处於神经紧绷的状态 : 个人觉得 : 大场不是没有意料到这个问题 : 也不是没有想过要改变作品进行的节奏 : 证据就是 : 今次爆漫王的开场 : 其实是相当朴实的 那我觉得死亡笔记一开始也很朴实呀 夜神月一开始是有谁能跟他拼输赢？ : 不像死亡笔记本一开始就要拼个你死我活 : 大场似乎有意让最高与秋人慢慢的接触漫画相关产业 : 甚至敢用闲聊的方式来带过一整回 : 可是这样做的结果 : 就是揭载顺成绩非常难看 : 有兴趣的人可以回去看看爆漫王10回上下的揭载序 我觉得你们才是最重视排名序的 一天到晚都在关心现在爆漫的排名序、名次、会不会被腰斩 别的作品板根本没有这种情形 说穿了不就是被这部作品成功的影响 如果爆漫里面大场有传达自己的意念 「纵使不是Jump的主流风格漫画，坚持下去读者会看见的」 我觉得爆漫的排名走向比较接近这种情形 成为话题作之後排名自然会上昇 : 比起亚城木一开始的危机 : 有过之而无不及 : 所以大场最终还是决定回到他习惯的冲短线 : 甚至夸张到一回之内 : 决定题材→投稿→入围→落选→被人耻笑→打架→双凤争龙 : 结果靠这种极端的手法 为什麽这叫作极端？ 难道说投稿画一回、入围画一回、落选画一回 这样才是正确的节奏掌控？那秋人乾脆跟石泽打个三回好了 照後宫漫的节奏，见吉跟岩濑争风吃醋也可以画个一回没问题 那这样就不叫冲短线罗~~可以慢慢的来细细品尝，是这样吗？ 纵使在一回之内剧情发展快速 但只要该提到的内容都有提到，又有何不可 还是你有觉得那几回中有哪些该交代的情节没有被交代到？ : 爆漫王一下子从腰斩边缘跳到Jump前五 : 单行本销售量也大增十多万 : 於是除了让福田在作品里靠杯一下 : 大场就再也不打算改变他前作为人诟病的编剧手法 为谁诟病了？只是不合你意而已吧 之前死笔连载的时候我只看到一堆人在争论月跟L谁才是真正的正义 没看到有什麽人在抱怨说剧情抓不到主线、抄短线 : 甚至因为爆漫王本均销量不到50万 : 揭载顺暴涨暴落 : 这样的手法只有更趋激烈 : 而无舒缓之像 : 同样连载到43回 : 棋魂的读者已经很确定 : 进藤要去棋院修练 : 进而通过职业棋士考试以追上塔矢 : 爆漫王的读者却完全不知道 : 疑侦探Trap到底是不是通往结婚典礼的动画化巨作 棋魂43回，母子俩都到棋院交院生报名表了 不是进去修练难道是进去渡假吗 那读者会很清楚进藤碰到韩国来的劲敌秀英吗？ 读者会预料到佐为会在进藤下棋下到一半时消失不见吗？ 棋魂一样有读者猜不到的爆点，只是被你省略掉 你看夺魂锯时会不会很痛恨编剧没有在一开始就让你知道凶手是谁？ : 追根究底 : 还是因为两位老师编剧的心态不同所致 : 站在准备收单行本的读者立场 : 我当然会希望大家都来学习堀田 : 不要被该死的问卷调查左右 : 可是从商业的角度来看 : 大场的选择对(Jump的)漫画家而言才是正确的 : 以单部作品来看 : 死亡笔记本的总销售量超过棋魂四百万 : 本均销量更是两倍有余 : 从作家的生涯成就来看 : 大场已经有两部成功动画化的作品 : 爆漫王很有机会是第三部 : (只要Jump的新连载再继续这样废下去 : 不被腰斩就一定可以动画化) : 而堀田却成了Jump专产的一作作家 是二作 : 如果我是Jump的漫画家 : 为了我的生涯着想 : 我当然也要选择大场的方式来编剧 : 才不管最後收单行本的读者会不会靠杯被骗 : 会不会不想回味 : 对作品的爱? : 套句最高的说法 : 想画自己喜欢的作品就去画同人志吧! : 这里是Jump : 连二十年一遇的天才尾田也不能挣脱 : 在水之七岛篇开头尝试一下黑化的剧情 : 揭载顺马上嚐到首次败给火影的滋味 : 单行本本均销量更暴跌四十万 : 最後还是回到熟悉的鬼打墙战斗才挽回人气 : 想要Jump出第二个堀田? : 还是放弃Jump比较快 要不是棋魂的剧本是给小畑健来画 堀田能不能如此完整的把故事说完，真的很难说 你猜测性质的东西实在太多了 根据的全是些连间接证据都称不上的东西 包括之前从一个画面就可以推测是由助手代笔 (事实上作者再忙也不能把主角的线条丢给助手来画 况且小畑健是连背景的路人都自己画的) 现在又因为剧情的走向不合您意 就说是因为大场怕被腰斩所以才如何如何 堀田的编剧就是高明、大场的编剧就是媚俗 除非你可以找到大场自己事後承认的发言 就像富樫有说过他早就想把幽游白书给结束掉但没法结束 不然这种结论真的太过自以为是 况且你还是用在爆漫里学到的知识来评论爆漫这部漫画 --

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