作者newbible (小绿)
看板ObataTakeshi
标题Re: [心得] 爆漫王之我感
时间Wed Aug 5 12:52:26 2009
虽然说楼上想要停止 还是不好意思发表一下感想
先说棋魂(棋灵王)我并没有看过 只是大概了解
而在下也不会有精辟的解析
不过在下认为的"漫画" 是用来打发时间的娱乐之一
当然这样讲可能会被打枪 尤其是大家这麽认真的评论
死亡笔记本我有收一套
看完第一次 我觉得大场老师真的厉害 安排两方对阵
陷入胶着的时候安排海砂乱入 让剧情暴走(同副标题)
快被L逮到的时候 安排四叶篇
其实在L篇 以旁观者来讲 我会觉得L真的是很厉害的人
但也突显月的厉害 因为笔记本的使用方式跟规则让读者与作者可以使用
整部漫画我最深刻的是L从椅子上倒下去的那一幕 (啥!? 才第7集!? 那後面是啥!?)
L其实没输 所以月也没有全赢 扯远了
看完第一次 其实後半段的尼亚梅洛篇 很像多余的 甚让我有混乱看不懂的感觉
不过多看几次还是可以了解
在坏掉的月死在路克手上结束 结局还是留下很多想像空间 又扯远了
总之 看完第一次
就知道大家的手法 基本上是预知未来的感觉 知道接下来会怎样会怎样
所以再看第二次甚至第三次 除了L的死基本上没什麽好看的 偶而动动脑用
不过棋灵王这类型的漫画
主角本身不强 因为佐为让主角成长 最後超越 有一种主角跟读者一起成长的感觉
就像RPG游戏会让人想一直重复破关一样 所以会一直想再去翻
这是下的浅见 因为没看过不想多说什麽 而且不同类型的漫画真的不能比
然後是爆漫王 老实说看完第一集 我很喜欢 追逐梦想让我有了共鸣
当初最一开始是想当漫画家 於是买回来了解一下漫画的生态 看完我怯步了
画漫画真的不是那麽简单
但是设计的对白还有亚豆跟真城的爱恋让我想继续看下去
漫画其实就是让现实无法实现的东西实现
对於一个漫画我只看有不有趣 题材吸不吸引人 然後就是画风
爆漫王基本上都满足以上条件 真的很佩服小(火田)老师的功力
如果不是他的画风我可能只会追连载 因为他把亚豆画的太可爱了>////<
看到最後发现我只关心他们交往的事情XD 因为最近对话框真的有点多(大场ˋˊ)
其实真城和高木的蓝本会不会是大场与小(火田)
难道是在画他们自己的故事?
最近的剧情感觉又要开始暴走...
其实我由衷的希望 不要画太多本 = = 因为传记不必落落长
感谢没有直接END的人 有点在胡言乱语XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.93.79
1F：→ ffaarr:棋灵王的耐读，我觉得不光是rpg可解释。同类作品多如牛毛 08/05 12:55
2F：→ ffaarr:我大部分都是我看一遍就不会再看的。 08/05 12:56
3F：→ ffaarr:另外，其实爆漫王不也是你说的rpg式作品吗？虽然步调不同 08/05 12:59
4F：→ newbible:QQ我没说他不是啊 棋魂没看过所以对不起以广义说法形容 08/05 13:16
5F：推 ashirogimuto:棋魂从佐为跟名人的顶上对决一直到梦中交付扇子 08/05 17:04
6F：→ ashirogimuto:这段剧情一气呵成，余韵再三，是百看不腻的经典桥段 08/05 17:05
7F：→ ashirogimuto:至於死笔则是月干掉FBI、干掉南空、干掉L的计谋 08/05 17:06
8F：→ ashirogimuto:以及最後的游泳教室令我印象深刻 08/05 17:06
9F：推 jr570952:游泳教室才是王道呀 XDDD 08/05 17:30
10F：推 afflic:大场应该去写轻小说，字真的很多@@ 08/05 19:36
11F：推 paladin90974:大厂:目前漫画比较赚钱..而且我比较喜欢漫画.. 08/05 19:58
12F：推 aappjj:想问一下 不懂围棋还能食的下棋灵王是怎麽办到的？ 08/05 21:25
13F：→ aappjj:感觉上 要对围棋了解到看得懂棋谱跟走势 才可能觉得好看甚 08/05 21:27
14F：→ aappjj:至觉得耐读 就好像看死笔去试着解读双方攻防的诡计 才会为 08/05 21:29
15F：→ aappjj:了里头的心机斗智所慑服 08/05 21:30
16F：推 wxes50608:这到不一定，要让读者觉得好看，可以运用台词、气氛、剧 08/05 21:44
17F：→ wxes50608:情等，即使不懂棋局也能觉得有趣，甚至反而逆流去学棋。 08/05 21:45
18F：→ ffaarr:楼楼上有实际去看吗？会围棋当然很好，不会也完全无妨於喜 08/05 21:46
19F：→ ffaarr:爱这部作品，至少我当初看的时候还几乎不会下围棋。 08/05 21:46
20F：→ ffaarr:应该是楼楼楼上抱歉。 08/05 21:46
21F：推 aappjj:有 但是除了绕着中间下一圈那个算围棋常识的能理解之外 其 08/05 21:59
22F：→ aappjj:他的几乎理解不能 当时有追top 所以应该算看过八成吧 08/05 22:00
23F：→ ffaarr:其实即使是我之後下了几年围棋，很多棋也不真的理解。 08/05 22:01
24F：→ ffaarr:不过我觉得这对这整部漫画的理解不购成很大影响。 08/05 22:02
25F：→ ffaarr:我个人觉得对完全不懂的人来说，有差的只有小明一开始搞笑 08/05 22:04
26F：→ ffaarr:东坡棋的意义（如你所说）、初手天元的意义，其他我觉得真 08/05 22:05
27F：→ ffaarr:要很懂也很难，（比如一些战的细算、死活，除非花时间去研 08/05 22:07
28F：推 paladin90974:这样说就不对了...我不会忍术也看火影看很爽阿... 08/05 22:08
29F：→ ffaarr:究，不然是很难真的懂的（当然本身是业余高段以上可能例外 08/05 22:08
30F：→ aappjj:那乳头很明显的奇幻成份居多吧 08/05 22:11
31F：→ aappjj:我可以理解f大的想法 就像打日文RPG而不懂日文 还是有一定 08/05 22:12
32F：→ aappjj:的乐趣 只是这种乐趣不是人人都能察觉跟享受 08/05 22:13
33F：→ ffaarr:其实我觉得可比喻应该是，一般人也不懂怎麽画漫画，但看爆 08/05 22:16
34F：→ ffaarr:漫他们在画漫画一样可以看得很热血。 08/05 22:16
35F：→ aappjj:爆漫描述的是业界秘辛 理解门槛还好 (美化跳跳的就不说了) 08/05 22:21
36F：→ aappjj:私心以为麻将或赌博漫画更贴切 这类漫画会就规则或机率来 08/05 22:22
37F：→ aappjj:描写 理解门槛比围棋低 但是跨不过门槛的会有相同的问题 08/05 22:23
38F：→ ffaarr:我觉得要看个别作品而定，有的麻将漫画不懂麻将是几乎没任 08/05 22:24
39F：→ ffaarr:何乐趣可言，因为卖点在麻将细节的斗智，但棋灵王的卖点我 08/05 22:25
40F：→ ffaarr:觉得最大的不是围棋本身。 08/05 22:26
41F：→ ffaarr:我觉得如果在不懂围棋前不觉得棋灵王好看，即使会下大概也 08/05 22:27
42F：→ ffaarr:不会差太多，不过本来每个人喜欢的作品类型就不同这很正常 08/05 22:28
43F：→ ffaarr:有一个重点就在，棋灵王那些高手过招的棋谱都是本来有的。 08/05 22:30
44F：→ ffaarr:喜好围棋的人本来就能自己看得到，所以围棋本身的细节并不 08/05 22:31
45F：→ ffaarr:是漫画独创的东西，那些围绕在围棋之外的剧情才是。 08/05 22:32
46F：→ newbible:不好意思打扰各位大大的兴致 怎不乾脆回一篇呢XD 08/06 08:27
47F：推 afflic:棋灵王的围棋本身不是重点+1 08/06 08:31
48F：推 afflic:不过还是要推一句：现在放弃，比赛就结束了! 08/06 09:00
49F：→ afflic:怎麽可以下到中盘就结束呢!!! 08/06 09:00
50F：→ ffaarr:楼上倒是提醒了一点，的确这点也许是没下过围棋不一定能了 08/06 09:21
51F：→ ffaarr:解的，在围棋，差距过大（多大是大要看棋力而定，）不投子 08/06 09:22
52F：→ ffaarr:是不太礼貌的事，这跟打篮球或其他球类的习惯不同。 08/06 09:23
53F：→ ffaarr:另n大不好意思我推文推太多。 08/06 09:24
54F：推 afflic:说好听点是礼貌，说难听点是提早放弃 = = 08/06 09:57
55F：→ newbible:不会啦~只是想说你们直接回文 你赚P币 我们也比较好看 08/06 12:47
56F：→ ffaarr:afflic兄，也许这点真的要实际上下围棋比较能理解。跟你想 08/06 21:06
57F：→ ffaarr:的是不同的。下围棋如果坚持到最後发现差距过大是非常不礼 08/06 21:07
58F：→ ffaarr:貌的事，要理解这个才能了解为什麽当谷虽然不甘心但要投子 08/06 21:07
59F：→ ffaarr:也才能理解为什麽塔矢要一脸凶相地瞪那个女棋士。 08/06 21:08
60F：→ ffaarr:上面是讲三谷，打错字，当然如果是因为误判而在两方水准之 08/06 21:09
61F：→ ffaarr:下胜负未定时而投子也不太好，伊角在中国下的一盘棋为例。 08/06 21:10
62F：推 ashirogimuto:其实不要把围棋当作运动，把他想成真实的战争 08/06 21:12
63F：→ ashirogimuto:已经回天乏术的时候，要有勇於投降的勇气 08/06 21:13
64F：→ ffaarr:简单说，除非是指导棋，确定输的棋还要一直下到完，讲得好 08/06 21:13
65F：→ ashirogimuto:无意义的挣扎是既伤己又伤人，对谁都没有好处 08/06 21:14
66F：→ ffaarr:听是不肯放弃，但实际上是严重围反围棋精神的作法。当然如 08/06 21:15
67F：→ ffaarr:果是因为自己的情势判断能力烂透而发生的话，一般就道个歉 08/06 21:15
68F：→ ffaarr:也就还ok。 08/06 21:16
69F：推 afflic:围棋这种规则其实应该算还蛮奇怪的 08/06 21:24
70F：→ afflic:其他棋类或比赛也不常看到这种规则 08/06 21:24
71F：→ afflic:就算是战争，有时候不打到的一兵一卒、破釜沉舟 08/06 21:25
72F：→ afflic:会发生什麽事情都很难说 08/06 21:25
73F：推 afflic:(讲规则不太正确，应该是说不成文的规定) 08/06 21:28
74F：→ afflic:看看各种需要分出输赢的比赛，很少有叫人提早放弃的 08/06 21:29
75F：→ afflic:(棒球例外，毕竟那是强制性的规定) 08/06 21:30
76F：→ ashirogimuto:...战到剩下一兵一卒的战争其实不是常态，是例外 08/06 21:38
77F：推 afflic:基本上会需要以悬殊战力互打的战争本来就很少了 08/06 22:22
78F：→ afflic:通常是根本不会打吧 08/06 22:22
79F：→ afflic:至於到底要不要放弃，这本来就有好有坏，不予置评 08/06 22:24
80F：→ afflic:但是一般来说不太会鼓励放弃，这感觉很奇怪 08/06 22:25
81F：推 afflic:不到最後一刻结果是不会出来的，这是不争的事实 08/06 22:28
82F：→ afflic:谁都不敢保证接下来会发生什麽事，比赛没有什麽是100%的 08/06 22:29
83F：→ ffaarr:也许换一个想法，像佐为这样的高手而言，下棋的终极目的是 08/07 12:05
84F：→ ffaarr:下出好棋，一般落後很多的时候，落後的一方会用一些无理强 08/07 12:06
85F：→ ffaarr:手（亦即其实不是好棋但希望对方可能应不好出错）这是ok的 08/07 12:07
86F：→ ffaarr:情况，但如果是「一般认为该投子」的局面的话，这时双方差 08/07 12:08
87F：→ ffaarr:距已经大到在这个棋力之下，任何正常合理的下法（包括无理 08/07 12:09
88F：→ ffaarr:手）都追不回来，这时落後方要不就用比一般无理手还糟的棋 08/07 12:09
89F：→ ffaarr:来赌（可说是唯一机会），这种棋可说是对於写出一盘好棋完 08/07 12:10
90F：→ ffaarr:全没有帮助，尤其对於水准高的两人来说，浪费时间而已。 08/07 12:11
91F：→ ffaarr:其实中国象棋也有类似的情况，高手过招的时候，到终局即使 08/07 12:13
92F：→ ffaarr:不用杀到一兵一井都死光，也可以判断出这盘棋是和、是输。 08/07 12:13
93F：→ ffaarr:尾盘都有故定的下法杀法，就像围棋的官子有一固定路线。 08/07 12:14
94F：→ ffaarr:明显分胜负的棋还硬要把那些固定的路走完是没有意义。 08/07 12:14
95F：→ ffaarr:不过我说了这麽多，也能理解你不能理解的原因，可能还是要 08/07 12:17
96F：→ ffaarr:实际去下下吧，稍微下到一个程度，大概就很快能分辨以自己 08/07 12:18
97F：→ ffaarr:棋力而言，什麽是不礼貌的硬ㄠ，什麽是合理的不放弃求胜。 08/07 12:19