作者bel444ieve (Liu)
看板ObataTakeshi
标题Re: [闲聊] 平丸 真的有影射冨樫义博吗?
时间Thu Jan 5 18:05:46 2012
看了文章跟推文,我觉得把我越弄越困惑
先撇开到底有没有影射一事
我个人是觉得原po光是逻辑就有点问题,以至於大家没办法认同
首先,要讨论影射,那就回到影射的定义来
以下是k大说的:「影射」是作者或言者「有意」暗指某人某事
然後k大又说:作法有三种
第一种是化用影射对象的名字
第二种是借用影射物的外型
第三种是表现出影射对象「特有的行径或经验」
以下是我觉得很怪的地方:
1.你第1篇举了奇犽跟比司吉的例子佐证影射这件事
但是请问你举的例子是「三种作法」里的哪一种?
你举的都是客观资讯,并非以上三种作法的任何一者
所以光这个举例就失败了吧
2.你举列过十二点特徵,然後都说不需要完全吻合,也可能是影射
所以我从平丸的特徵中挑出了「拖稿休刊」「娶漫画家老婆」「漫画天才」
这三点特徵,来支持我认为是影射的理由,那这样为什麽不行呢?
同样来看您的举例,「陈寅恪以太宗臣於柔然 暗指中共臣於苏联」
请问您也能洋洋洒洒的列出更多更详细的例证吗?
譬如说国情哪里相似,时空哪里相似,两个当家哪里相似?
您都可以证明他们几乎一样吗?
甚至臣服的理由也都一样吗?
3.您举出有影射的例子是说:「狗头+王子」
但这两点对我来说完全不比「拖稿休刊」有说服力啊
我简直还以为在影射迪士尼动画「小姐与流氓」咧
或是在骂哪国的王储蠢得像条狗之类的
您凭空看见这样一张图,不依据任何言词判断就能认为在影射富奸吗?
那我们单凭少数三个特徵又怎麽不行了呢?
4.您一直坚持平丸就是「影射」木多康昭
这点我好奇的是,难道一次就只能影射一个人一件事吗?
红学有入门的人都知道,红楼梦里的角色有时一人影射好几个历史人物,有时好几个人影射一个历史人物。
所以您认为影射木多康昭我不反对,但为什麽我们认为影射富奸就不能呢?
还是您认为古今往来研究红学的大学者都错了
不能用作品里的一人影射多人?
5.还有影射的其中一个特点不就是「共鸣」吗
就像部落格画家马克画的老板被认为影射希特勒,理由只是因为一搓小胡子
但我也可以说,希特勒又没秃头,哪里影射?
同时,我也可以说,拜托卓别林也有小胡子啊?为什麽不能是卓别林?
那请问这件事何解呢?
说穿了不就是看大家的「共鸣」为何吗?
讲到小胡子就想到希特勒;讲到拖稿休刊讲到富奸;这也不能怪我们啊?
这是有些东西就是时代的标志,最具代表性的
否则你找一个没代表性的东西出来讲,也没人有共鸣,都不知道在讲谁。
其他因为推文太乱了,所以我没有很仔细的看过去
如果有误解你的意思那就抱歉了。
另外,我觉得「影射」跟「用典」是有某一种程度的相似啦
「用典」是为了让大家在第一时间里有所共鸣,是时代的共感
像是你要写A爱国,可以用屈原入句,但A不一定也要跳过河啊
只是你一写出屈原,在对照一下上下文,大家多半都会知道A爱国
如果经历要完全跟屈原一模一样,你写完别人还不知道你是写屈原还是写A哩
何况现在多半会牵扯到毁谤或面子问题
当然是能点得少就尽量点得少,有幽默到就好
另外,作品这种东西啊,每个人理解的方式跟内容都不太一样
就像说不定很多古人根本没有影射任何事情,只是被大家曲解了
不过也有可能很多人处心积虑要影射,却没被看出来而已
这种事说也说不清啦
我只是单纯觉得k大举得很多例子都好怪,像猎人或ptt都满怪的。
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