作者monmo (不出现就是不出现)
看板Ocean
标题Re: [凤凰] 是我的错觉吗
时间Mon Jul 5 00:45:17 2004
※ 引述《evilraistlin (神蝶)》之铭言:
: 战希望有机会让加奥获得极高的名声
: 而有可能冒的风险呢?不过就是为月球方添上一败而已
: 只要打不过的时候加奥说出"认输"两字,以希望的个性是不会不停手的
: 可是反之,希望就算认输,加奥也不可能停手
: 那与希望一战,对加奥又有什麽坏处呢
: 的确加奥输给希望的话会让月球人民对加奥的武功评价打了折扣
: 可是只要月球方获胜,在加奥的领导下统一月球和大地的功蹟
: 足可抵消掉败给希望的难堪
: 如果胜了希望,那加奥在月球的地位将无人可以动摇
: 同时打败大地第一武神的事蹟更可以威吓大地人民
: 与希望一战,其实是值得做的阿....
什麽评价那些虚幻的东西都不是重点
重点是 这是一场Win or Nothing的比赛
最重要的东西 就是确实的把3胜拿下来
神蝶兄也说了 如果月球获胜 那对加奥有什麽坏处~?
那前提是... 加奥要胜呀~!
如果拿不下3胜 得到打败希望的威名又有何用~???
只能自己想起来爽一下而已 世界领导的位置一样不是你的
而这才是加奥在乎的东西......
你说到了加奥如果出战的好处... 这我之前也提过了
以月球领导身分打败大地第一武神... 当然会大大巩固"如果月球获胜"他的威名
可是你却忽略了他的风险 他的坏处......
面对一个大地最强的武神 自己也承认是第一个让自己没有把握会赢的人--- 希望
加奥跟希望打......有绝对的胜算吗~???
如果没有绝对的胜算 他让自己处身於可能被轰败丢脸的风险
更重要的是... 没有办法稳稳拿下第3胜的处境
相对之下... 与冒险获得打败最强者的荣光的好处相比
後者的利益简直是不足道....
毕竟 这是个拼谁是世界领导的比赛 拿到3胜的人赢
而不是比谁是天下无敌 谁就是领导啊~@___@
"如果月球获胜"的前提无法成立......
你所谓的击败希望的威名 就是一场幻影而已.......
前面我说过 以加奥的个性 是比较偏向蓝梦的 只是他比蓝梦有力量而已
而比他秋的刹亚... 面对Win or Nothing的白愁约战
他也都还是找出了巨鲨帮手..... 更偏向蓝梦 事事都处心积虑算计
务必要让自己能在全然把握的情况下才出击
(所以海虎出现 让蓝梦自以为掌控大局的好心情被破坏掉)的加奥
面对这种局面..... 他有那个勇气去找希望打一场不可预料结果的比赛的机会有多少~???
加奥 蓝梦跟刹亚相比 刹亚算是真枭雄 前两者比较像阴谋家
刹亚敢赌... 白愁大地解放一战 明知没有巨鲨就胜不了大地 他还是敢阴巨鲨....
相对的 月球之战结束 仅是飞历出面阻止 仅是担心月球人民的观感
就足以让加奥收手..... 可以看的出来他处处计算好处坏处的个性
但如果是刹亚 我想他看到的是未来而不是眼前
他就可能下令铁军跟自己出手 把希望耍阴的收掉了 免得後患无穷
两者间的人格特质是有差的... 枭雄敢马上动手
但是阴谋家因为处处算计的个性... 是更会考量当下的局势
而小心翼翼的 这点加奥跟蓝梦简直如出一辙
所以 刹亚都不敢热血放手做的事情
更会计较利益得失的加奥 会让自己去打未知胜利与否的战斗 是我不太相信的事情
这种做法 更违背了这场战斗取得最大利益的前提-----稳稳的取得胜利
(若是希望干这种事我还相信 因为他自始自终对自己的武力绝对自信 并没违反前提
但是 加奥是个靠脑子的... 他对自己武力不是绝对自信 把结果交给自己武力决定
跟加奥要取得胜利的方式是抵触的......)
前面是关於人格特质... 或许还不够有说服力
那麽 我们来看看战术执行面
前提:取得3胜最好的方法
问题:加奥会不会出手热血单挑希望~???
状况1:
加奥有武者魂 决定出手打希望
那会有两者情形......
(1)加奥没有绝对把握获胜:
那这简直跟加奥的算计本性不相符
如果加奥打希望没有把握获胜... 那去把断海叫来让自己更难打是怎样~???
不把断海叫出来 无极的反叛 不是更有胜算 起码稳拿2胜~???
又或许他是那麽热血愿意以公平未知结果的战斗来分胜负
他就不会是那个热衷权慾 提出选战然後安排众多小手段汲汲营营想取得大位的加奥了
(2)加奥有绝对把握获胜:
那一样 去把断海叫出来是想打热血公平的天挑五轮唷~@___@
如果他有绝对把握把希望轰掉... 光靠无极反叛 不把断海叫出来
那........就3胜了耶~???
所以 状况1 加奥有武者魂决定出手打希望
他都不应该把断海叫出来... 除非他不想胜 或者他是鲁夫那种硬要打公平战斗的笨蛋
状况2:
加奥预备躲掉没有绝对胜算的希望
那这样看起来合理多了
如果他那麽看重希望 在他眼中 银月四巨神谁都没有绝对轰下希望的把握
那麽... 加奥去打也不见得胜 为什麽不由他去拿下稳当的胜利
让其他三人去赌赌运气~??? 特别是他又深知飞历把希望当宿敌 会全力以赴~???
(战斗可没说一定要打死对方呀 就算会我想这对宿敌也会给对手一个尊重)
但是反过来... 如果加奥去对付希望 其他人譬如去对付断海
他们有绝对胜算吗~??? 也没有... 因为这三个不会耍贱呀~!!!
那麽评估後果 既然阵中只有自己能耍贱 因此较有机会拿下一胜
到底是让自己去表断海稳稳拿下一胜 然後让其他三人赌赌运气好~???
还是加奥去跟希望赌运气 其他三人之一去跟断海赌运气好~???
答案应该很明显吧~:)
所以我认为加奥亲自出手打希望这场没有绝对把握的战 是跟他算计本质
以及对追求胜利的方式(用头脑 去取得最有可能3胜的组合 而不是希望对武力绝对自信)
基本上相矛盾的......
当然 我的每次推论都还是保留了加奥战希望的可能性.....
原因仅在於後面所铺陈的... 希望可能有伤的情况
让加奥有可能因此见猎心喜 受不了在希望受伤时讨打败第一武神大便宜的诱惑而出手
可是我认为那并不再加奥原先的考量当中... 而仅仅是变数
无极跟加奥报告希望有伤 而且又被明天重伤
那都是最後一天的事情... 可是无极说服断海的行动跟暗中勾结
是早在那之前的事情..... 也就代表 加奥的计谋是早就策划安排好在执行的了.....
希望的受伤只是突如其来的好休息........
因此我认为 加奥原先是根本没有打算让自己去对付希望的
最後若他突然出赛... 可能也是局面有变(譬如赤心突然乱入)
或者是真的是被自信跟轻敌冲昏头了...
被打败希望的浮名虚荣打动 想去捡希望受伤的便宜
不过若是以他原先设定小心翼翼到极点的个性... 他应该也会思索这当中有没有鬼在
会不会是小看了希望暗藏的压箱宝~~~
(毕竟 就算希望受伤 那飞历也能打赢 自己继续耍表再稳当胜一场
还是比自己爽一下打败第一武神 结果搞不好飞历打不赢断海来的实在呀~!!!)
: : 由大地当挑战者的剧情 其实不比月球当挑战者容易
: : 月球获胜 将会是团结的月球 向背的大地人民
: : 对上毫不团结的大地强者
: 月球怎麽会是团结的月球
: 月球的叛军,被银月四巨神欺压过的也不在少数吧
: 他们真能心服?
: 而之前效忠三老鬼的部队,也是因为三老鬼败死所以才投降的吧
: 如果月球方的强者在这场大会中失败
: 加奥是很有可能压不住这两股势力的....
记得月球的叛军仅仅数十万
月球正规军的武力可是倍数於他们
月球叛军服不服~??? 影响不大吧
基本上大军权力在铁军手中 禁卫队主力在加奥手中
这两个人旗下的武力就超越月球叛军了
效忠三老鬼的部队~???
被铁军打成那样还敢反叛吗~???
更且在後来的状况下 他们应该都编入天泣的旗下了
重点还是..... 至今为止
除了三贤人这种超级科技大魔头之外.....
平民跟武器虽然在武神凤凰里有故事多了
但是... 也还是无法影响战局的角色
大体上凤凰还是强者说了就算呀~!!!
再者... 以大地希望是以人心宅厚的态度面对月球人
月球输了又怎样~??? 希望不会表月球人
反而会寻求跟加奥 月球人和平相处 更且会把月球交给加奥托管
那麽加奥的政客个性一定会表面服从背後在耍阴
月球人又有什麽理由反叛加奥~???
根本没有压不压制的住的问题吧
加奥当场不爽
全面翻脸的可能性也有
那就已经把月球关起来啦~~~
还是大地月球之战... 月球人至今对大地人不熟
这期也表现出两边的族群跟歧视问题.....
那麽你认为加奥一输 如果掀桌翻脸
月球人民真会协助大地~?
我认为影响不大就是 有的话终究还是极为少数 影响不了战局的
(叛军~??? 这个问题不是已经存在很久了吗~??? 最多只是回到原状罢了)
: : 大地获胜 反而希望真正的问题才会发现
: : 高傲的月球人可以轻易在加奥的怂恿下宣战
: : (可以操弄的议题跟理由太多了~~~)
: : 铁军有可能吸收异变人... 天泣该还会站在月球一方 无极反叛...
: : 月球势力就算败了 也会比看来只剩希望 飞历跟赤心的大地一方猛
: : 加上诛天一定作乱... 断海不会听命於希望
: : 赤心更有死亡的可能.....
: 要怂恿月球人对抗希望,月球叛军第一个就站出来反对了吧....不是那麽容易的
: 变种人的不幸....就是月球造成的阿
: 又怎麽可能被铁军所吸收了
月球叛军的问题如前所说 是原本月球就有的问题
叛军真又要反叛 最多就是回复原状
只要加奥表面工夫做的好 叛军的效应不会扩大
(至今他真的作的很好 平民可没有人知道他是心机鬼)
那也只不过顶多回到原来的状况罢了... 更且叛军从来不是月球的重要问题
另外 叛军真的亲希望 亲大地~???
他们跟希望只是利益交换合作关系
说到底他们也是月球人 只要加奥不露出权慾的马尾
(还是对月球人进行安抚跟收拢 别怀疑 此道加奥可是全凤凰里最拿手的人)
不知加奥真面目的叛军... 有什麽理由打自己人~???
後面那个机会当然不大
只是我一个可能的猜测
基本上变异人虽然对月球人不爽
但是对自己的同胞可是很挺
而且 他们是个力量决胜负
打的赢就可以当修罗王的家伙
如果铁军能够了解异变人的苦...
那麽以他的力量压制 要成为异变人之王不是不可能的事
说到底 异变人也只是要求一份安心跟安全罢了
: : 反而大地一胜
: : 真正的混乱才会开始
: : 所以这样的机会也是绝对不小的
: 我的看法不同
: 若大地胜,希望的气势绝对远超当时的炼战
: 就算强者或人民有些不服他,也不得不至少暂时顺从他
: 不可能一打完之後就马上开始谁也不服谁了
诛天会服~???
断海会服~???
这两个都不屌炼战了 我也不认为他们会屌希望
这两个家伙是不会听命任何人的
就像狂风 克豹 都不会鸟白愁一样
: 而月球方一败,飞历很有可能不站在加奥那边了
飞历换无极 差别不大
然後如果预期苍魂死 赤心亡
大地剩下断海 诛天 根本不鸟希望 还会扯後腿
就算希望跟飞历 好吧最多赤心(苍魂活着也不会鸟希望)
月球还有铁军 天泣 无极(当初的太保) 加奥
科技大军...... 月球没在怕的吧~???
只要不正面跟断海诛天挑衅 败了还有退路 何必怕希望~???
: 如果刑无极在大会中叛变,而又能在大地获胜的情况下仍然活着
: 有这个可能吗?希望胜了会放过背叛大地的刑无极吗?
: 而大地方胜了,当场要加奥交出刑无极,加奥能不交吗?
: 就算给刑无极活着投奔月球
: 有了之前合作却失败的经验,彼此还能真诚的合作吗?我觉得很难....
: 而"决战实力和气势已弱的月球"
: 我想怎麽样也不如"战有精兵强将且上下一心的月球"来的好看吧....
这边确实不容易解释
不过 这个选战有浓厚的表面仁义道德正大光明的外包装在
请问 如果刑无极说他就是不想代表大地
想要代表月球..... 大地一方最多只能跟他讲究道义责任
有什麽权利去干涉刑无极的选择... 要求对他在规则上兴师问罪(最多就是直接报仇吧)
原本规则就讲的很清楚 找自愿出战的强者
而且请注意 选战可不是一开始双方就规划好双方有哪5个人选
不然月球第五人早该公布才符合规则
也就是说... 可没说好刑无极就是代表大地
那无极又何罪之有~??? 无极一句"我欣赏月球管理方式跟加奥"
希望可就拿他没辄了呀~!
与其去讲究刑无极的责任如何解决
我认为还不如实际点去想想无限机能的把柄要如何解决~~~
恐怕会是更重要的关键点
而神蝶兄所说
"决战实力和气势已弱的月球"不会比"战有精兵强将且上下一心的月球"来的好看
这点确实没错~~~
可是发展的情况 个人认为不会是变成这样的
如果问题变成是:
麻烦丛生相当艰难的希望 飞历两位主角
面对来自 气势实力稍弱 但是还是颇强的月球(加奥 铁军 天泣 无极)
以及大地分裂(诛天)势力的奋斗史好看..........
还是气势高涨 赢的理所当然 飞历根本没理由转台
拥有加奥 铁军 天泣 飞历 无极 超级强盛的月球大军
对抗根本不可能团结的大地散沙希望(最多把飞历送给他) 断海 诛天等个别势力
三天两头小猫乱闯的松散剧情好看~???
简单说 "主角面对个别实力相当势力钩心斗角的剧情"好看
还是"团结的月球处理大地散沙势力"来的好看~???
(加奥可不是想灭绝大地 大地合作的机会太小了)
那麽..... 我会选前者 我宁愿看希望 飞历持续在建立完美世界中
面临种种挑战而奋斗... 也比较可能是未来的剧情走向
或许该这麽提醒 神蝶兄似乎忘记希望跟加奥个性上的本质差异
加奥是个表也会伪装的让你有苦说不出的人 希望是个正人君子
也就是说 输了加奥会不甘愿一翻两瞪眼 希望可不会
加奥虽然会耍表... 但他赢得选战是为了赢得天下
不会有让希望正大光明说"老子不爽你耍贱表我"叛乱的机会
那麽...... 月球赢 希望根本没有反叛的可能
只因为他是个对胜负心服口服的君子
那麽 故事要如何进行~???
希望闭关乖乖当月球在大地的总督... 防守不爽的诛天跟断海~???
相反的 希望获胜 加奥无论直接翻脸 或者表面臣服私下耍表
都很符合他的个性....... 那麽故事才能发展下去呀
: : 而如果团结的大地都在选战打不赢月球了
: : 选战後分崩离析的大地 面对更加团加气势高涨还有无极反叛的月球
: : 又怎麽可能成为一股有为的强大力量~???
: 那就要看了....
: 如果照我所希望的"希望武神死"
: 那飞历就必须获得明天和西圣国的支持
: 击败诛天武神
: 说服断海的海族人与他合作
: 也许天泣也愿意站在他这边
: 这样对上月球也有一战之力
: 而且看起来也还可以画好一阵子XD
飞历没有希望
或者希望没有飞历 那这股理想势力根本没有力量
(好吧 除非看赤心的走向 但两人只有1个再加上赤心 理想还是成不了事的)
取得明天西圣国支持
基本上 在跟月球的征战中一点用处都没有
希望一个人可以杀败整个西圣国 比科技月球又狂电西圣国
明天只能拿来当希望跟飞历意淫增加力量的工具
去掉未明的天泣
月球一方起码有加奥 铁军 无极
倘若飞历跟希望少了彼此
光连收服大地 光连打败诛天武神都成了难事
就算说服断海 也还得在赤心未死的情况下才能取得五五波
这份理想要获胜 太困难了
少了这两人其中一个..... 就算理想成功 那戏剧的感人张力也会大大减少.....
(飞历的奋斗 或者希望的奋斗 都不如两人的奋斗来的有意义呀~!
毕竟这个理想 是两个人的 我根本认为这部漫画是双男主角制"武神"跟"凤凰"呀)
这是我认为不到理想最後关头 希望不会死亡的原因
另一点 是因为从来没有一个故事主角的宿敌
被安排这麽早死的.....
现在看来离故事完结还有很长一段距离...
希望还是唯一一个掌握磁场力量秘密的人
要他死~??? 恐怕比较难...............
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.6.93
※ 编辑: monmo 来自: 203.203.6.93 (07/05 00:54)