作者waxdrasd4561 (Kakuku)
看板Onmyoji
标题[健检] 茨木问题
时间Tue Apr 4 19:10:24 2017
小弟玩一个月新手XD，一直在考虑姑姑跟茨木那个先六星(都五星了)，爬文後大家都说茨木很土豪。
刚好今天从商店买到六号六星爆击破势，马上就破产+15呜呜。想问大家茨木满不满爆到底是不是个问题，还是这个御魂比较适合姑姑?
PS其他2.4号御魂还都在4.5星
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1F：推 r61102: 鸟 最应该先上六的角色 没有之一 04/04 19:18
2F：推 agei: 这颗比较适合姑姑，茨木比较适合爆伤 04/04 19:18
3F：推 agei: 魂10来讲 针女系才需要满爆，茨木满爆没爆伤打一万多而已 04/04 19:22
4F：→ ttQoQ: 先用鸟吧 比较简单平民 六星後要刷狗粮速度会莫名得快 04/04 19:27
5F：→ ttQoQ: 到时再升茨木也不迟 04/04 19:27
6F：推 windcanblow: 我的话会升茨木，烧体比较快 04/04 19:29
7F：→ alan576: 烧体没意义阿 重点是要农御魂 04/04 19:31
8F：→ alan576: 平民茨木打魂十 非常非常烂 绝对不要先升 04/04 19:32
9F：推 ps20012001: 不只爆击 还得爆伤啊..双享受 自然得双付出 04/04 19:34
10F：→ r61102: 茨木烧体为何比较快? 04/04 19:41
11F：→ r61102: 这两只动画速度一样快喔 我测过了 04/04 19:41
12F：推 windcanblow: 茨木在陆版的AI最佳化了，变成不用点怪 04/04 19:54
13F：推 dp44: 没办法上魂10农御魂 就没用了 04/04 19:55
14F：→ ttQoQ: 输出够的茨木，假设打困难16，一拳可以打翻全部 04/04 20:01
15F：→ ttQoQ: 鸟可能还要刷两次 04/04 20:01
16F：推 maxGGG: 烧体快有什麽用？烂茨木不能一天农1000体魂十 04/04 20:02
17F：推 noth11: 带狗粮比较快吧? 一拳搞定? 04/04 20:04
18F：→ hank780420: 茨木要在魂10让队友觉得你不是雷的成本不低 04/04 20:06
那请问大家茨木的市场在哪里XD
19F：→ hank780420: 在做到这点之前你要拿什麽刷6星魂..... 04/04 20:06
20F：→ ttQoQ: 兔子跟打火 抱大腿? 04/04 20:09
21F：→ hank780420: 我野团遇到这种一定转普攻退掉的 不要浪费大家时间 04/04 20:10
※ 编辑: waxdrasd4561 (101.10.97.207), 04/04/2017 20:13:07
22F：推 windcanblow: 魂10茨木走尾刀流其实还好，不算贵 04/04 20:15
23F：推 dp44: 先花个2万买勾玉农商店 就有市场了 不然就是单人或开小号农 04/04 20:16
24F：→ windcanblow: 但的确是要考虑新手养家问题.. 04/04 20:16
25F：→ aletheia: 为什麽你要浪费时间练茨木呢？ 04/04 20:19
26F：→ aletheia: 魂10茨木要达标几乎快毕业，你一次没爆就没队友愿意再 04/04 20:20
27F：→ aletheia: 组了 04/04 20:20
28F：→ aletheia: 探索又不一定要他，虽然很快 04/04 20:21
29F：→ aletheia: 斗技茨木喔，你一速250吗 04/04 20:22
30F：→ aletheia: 鸟才是正途 04/04 20:22
31F：推 creaton: 建议先鸟6 刷多一点魂後 在将茨木6 这样比较顺哦~ 04/04 20:28
32F：→ r61102: 茨木市场? SSR 阴界 突破 虐菜 04/04 20:31
33F：→ alan576: 楼上说得不错 茨木市场大概就那四个 04/04 20:36
34F：推 jason8607: 茨木就突破跟探索阿 一拳搞定 04/04 20:41
35F：推 bomy326: 已经有六星狗的话 要练茨木吗..被说得好不堪(疑问 04/04 20:41
我也是这样想的QQ
36F：→ jason8607: 我也是先升鸟 毕竟魂10鸟比较稳 04/04 20:41
37F：→ alan576: 可练可不练 我有六星鸟还是练了茨木 不实用就是了 04/04 20:42
38F：→ dp44: 如果我有的话 肯定会练 不过我没有~.~ 04/04 20:43
39F：→ hank780420: 首抽茨木 四星就放置了QQ 04/04 20:44
※ 编辑: waxdrasd4561 (101.10.97.207), 04/04/2017 20:46:06
40F：→ bomy326: 其实搜寻茨木 还蛮多讨论的 都..各有派系xdd 04/04 20:49
41F：→ pig777999: 也不会不堪啦XD 只是因为第一只六星要养全家 茨木可能 04/04 20:55
42F：→ pig777999: 要花大钱出国深造念完博士才能 鸟可能大学毕业就可以了 04/04 20:55
43F：→ pig777999: 已有六星狗/鸟 我觉得给茨木六星没问题 有爱最重要 04/04 20:56
44F：→ pig777999: 而且已有人可以稳刷魂十就好了 04/04 20:56
45F：推 creaton: 我现在也在努力茨木6呀 虽然说魂不是特好 04/04 20:57
46F：→ creaton: 但是拿来消体 还不错 目前寄养有4000体在等他6 04/04 20:58
47F：推 gcobc37695: 喜欢就练啊那麽帅 我狗刀都六了也是又练一只茨木 04/04 21:09
48F：推 logitech2004: 我先鸟六，结果还是正在升茨木想练狗粮，魂10有刷 04/04 21:18
49F：→ logitech2004: 跟没刷一样 04/04 21:18
50F：→ logitech2004: 石钜是想先打才先升鸟 04/04 21:19
51F：推 hira810534: 我自己当初也是在犹豫 不过买到破势六号爆击就果断上 04/04 21:24
52F：→ hira810534: 茨木 04/04 21:24
53F：→ hira810534: 自己是觉得挑喜欢的啦XD SSR该给个尊重 04/04 21:26
54F：→ alan576: 所以楼上两位 升六星不农魂十 那六星的意义在哪 04/04 21:43
55F：→ alan576: 就只是农狗粮吗 这样会比较强吗 04/04 21:44
56F：推 epephanylo: 瓷木的市场就是改个名 挚友在哪 (X 04/04 21:46
57F：推 kevinhongr: 很多人好像不组队、不能极速刷打魂十、没有满暴高暴 04/04 22:08
58F：→ kevinhongr: 伤、狗粮一场超过三十秒，玩这游戏就没意义。 04/04 22:08
59F：推 zeratulking: 茨木能满爆的话 先茨木 六星茨木接着肝鸟 鸟去肝御魂 04/04 22:08
60F：→ zeratulking: 茨木的价值就是效率 不在乎效率可以仓管都没差 04/04 22:09
61F：→ zeratulking: 只是长期来看养茨木 光带狗粮就比其他快太多 04/04 22:09
62F：→ zeratulking: 魂十差不多7000攻 200爆 120+速度 就能找茨刀刀速刷 04/04 22:10
63F：→ kevinhongr: 鸟先六，七千攻满暴，以发展性来说的确是个满有效率 04/04 22:11
64F：→ kevinhongr: 的做法。但带个茨木上六，就说成只能带狗粮或没意义 04/04 22:11
65F：→ kevinhongr: ，也太矫枉过正。 04/04 22:11
66F：→ deadgone: 每次看到捧鸟黑其它就觉得zzzz 04/04 22:12
67F：→ deadgone: 鸟好用也不用踩别人屍体证明吧 04/04 22:13
68F：推 zeratulking: 怎麽踩都踩不到茨木的... 04/04 22:14
69F：→ alan576: 现在讨论的是"第一只"六星 鸟和茨木比起来 04/04 22:21
70F：推 vivianjou: 茨木满爆，攻击乘暴伤13000左右，带天邪鬼赤 兔子座敷 04/04 22:22
71F：→ vivianjou: 丑时就可以单刷魂10了 04/04 22:22
72F：→ alan576: 谁先上六效益大 答案应该很明显阿.... 04/04 22:22
73F：→ alan576: 你茨木先上六可以阿 你魂十要打到多久? 04/04 22:22
74F：推 zeratulking: 我就是第一只鸟先六 第二只茨木的 04/04 22:23
75F：→ alan576: 我自己两只都六星了 还是觉得 茨木先上六极烂 04/04 22:24
76F：→ zeratulking: 我的经验 能满爆 茨木先六 带鸟到六 鸟去农魂十 04/04 22:24
77F：→ zeratulking: 不能满爆 鸟先六 鸟带狗粮+魂十 04/04 22:24
78F：→ alan576: 我对这游戏的理解是 御魂>>一切 所以才说鸟先六 04/04 22:25
79F：→ zeratulking: 两者都是鸟去农魂十无误 端看你身上御魂状况 04/04 22:25
80F：→ alan576: 如果理解有误请指正Y 04/04 22:25
81F：→ zeratulking: 理解认同啊 本来最重要就是御魂 04/04 22:25
82F：→ alan576: 如果御魂最重要的话 那就是鸟先六农御魂阿 04/04 22:27
83F：→ alan576: 茨木先六 你要什麽时候才能农御魂... 04/04 22:28
84F：→ zeratulking: 痾 你有看到我的但书吗 茨木能满爆 就茨木先六 04/04 22:28
85F：→ zeratulking: 没有满爆就鸟先六啊 没疑问 04/04 22:28
86F：→ alan576: 茨木满爆 就能农御魂了?! 你的速度 爆伤呢 04/04 22:29
87F：→ zeratulking: 茨木六是带鸟啊..怎麽可能是用没装茨木刷魂十 04/04 22:29
88F：→ zeratulking: 我上面数据不都列了 04/04 22:29
89F：→ TIPPK: 满暴蛮简单的 可是伤害还是不够魂10 04/04 22:30
90F：→ alan576: 所以我才说 你茨木先六 要什麽时候才能农御魂..... 04/04 22:30
91F：→ alan576: 既然同意御魂最重要 那为什麽让不能农御魂的先上六 04/04 22:32
92F：→ zeratulking: 我上面不都说了吗... 满爆茨木带鸟上六农魂十 04/04 22:32
93F：→ dp44: 应该可以单刷吧 不过我不清楚茨木单刷的条件就是了 04/04 22:32
94F：→ zeratulking: 这是个人取舍 你茨木迟到上六带狗粮最快 缺点就是不 04/04 22:33
95F：→ zeratulking: 能农魂十 鸟先六赚到的就是先农魂十 但是农茨木比较 04/04 22:33
96F：→ alan576: 所以你要第二只六星 才能农御魂阿 这效益在哪 04/04 22:33
97F：→ zeratulking: 慢一点 没有满爆的茨木就完全不用想 直接鸟先六 04/04 22:33
98F：→ zeratulking: 中间的狗粮时间啊... 我说了这是看个人的取设 04/04 22:34
99F：→ zeratulking: 绝大多数人肯定是鸟先六最好 无庸置疑 04/04 22:35
100F：→ alan576: 茨木带着四星御魂 我不觉得 会比六星御魂鸟快多少 04/04 22:36
101F：→ alan576: 更何况鸟先六 还可以视御魂决定 下一只要练什麽 04/04 22:38
102F：→ alan576: 茨木先六就绑定 你下一只一定要练鸟 04/04 22:38
103F：推 zeratulking: 所以我前面有说 不在乎的效率的 茨木可以仓管 没疑问 04/04 22:39
104F：→ zeratulking: 一只鸟可以养全家 这是保证的 在乎效率 这两只都要六 04/04 22:39
105F：→ alan576: 所以我才说 茨木先上六极烂阿 效益差太多了 04/04 22:39
106F：推 windcanblow: 茨木玩家样本太少了很难有个准 04/04 22:39
107F：→ windcanblow: 我遇过伤害普普的尾刀茨木，其实跟鸟狗还是可搭 04/04 22:40
108F：→ windcanblow: 茨木不是只有抢一速破势一拳毕业才叫能打魂10吧 04/04 22:41
109F：→ alan576: 你带心眼之类的也可以阿 但是效益是比出来的 04/04 22:42
110F：→ zeratulking: 鸟先六99%都是比较好的状况 这一点我每一篇健检都是 04/04 22:42
111F：→ alan576: 鸟带着针女 御魂差不多配一下就能组了 04/04 22:43
112F：→ zeratulking: 问题是今天茨木被黑成只是一个SSR 真的太说不过去 04/04 22:43
113F：推 dp44: 除非亲友团 不然没一速很难找到人要跟你玩 04/04 22:43
114F：→ windcanblow: 刺女式神最大的问题就是那40%超级看脸 04/04 22:43
115F：→ zeratulking: 你说的那种尾速茨木 完全是毒瘤 不如鸟去刷 04/04 22:43
116F：→ windcanblow: 三只都不发动真的很烦，还不如稳稳满爆重击巴死 04/04 22:44
117F：→ windcanblow: 我觉得还好耶，能收掉R1二口R2灯/椒图R3残血狗 04/04 22:45
118F：→ alan576: 你说可搭 那请问你跟谁搭 亲友团? 04/04 22:46
119F：→ windcanblow: 基本上是刀妹或其他收尾都差不多，打起来我觉得有稳 04/04 22:46
120F：→ windcanblow: 当然是野团遇到， 04/04 22:46
121F：→ alan576: 我野团遇到茨木 破势没一速就放生 尾速没心眼也放生 04/04 22:46
122F：→ windcanblow: 那很好啊，所以我说是茨木玩家太少，不是式神的问题 04/04 22:48
123F：→ alan576: 然後针女40%+三段伤害 竟然跟我说看脸.... 04/04 22:48
124F：→ windcanblow: 会玩的人自然有让你愿意跟他组的实力 04/04 22:48
125F：→ alan576: 那请问你觉得茨木和鸟 农魂十 谁的门槛低 谁的速度快 04/04 22:49
126F：→ windcanblow: 3个普标鸟姐针女砍不死二口你没看过吗XD 04/04 22:49
127F：→ windcanblow: 满爆心眼茨木成本应该是魂10尾速打手里最低的 04/04 22:50
128F：→ windcanblow: 心眼好农应该没人会质疑吧 04/04 22:50
129F：→ alan576: 要讨论的应该是 给你1000体 看谁比较适合打魂十 04/04 22:51
130F：→ alan576: 不是什麽针女"可能"都没发动 这种低机率的事情 04/04 22:51
131F：→ alan576: 回ZE大 就第一只六星而言 茨木就真的只是SSR 没什麽特别 04/04 22:53
132F：推 windcanblow: 那条件要设好，怎样的1000体怎样的御魂怎样的输出 04/04 22:53
133F：→ alan576: 原PO就是在问第一只六星 我从没说他是废角 04/04 22:54
134F：→ alan576: 但是他先上六 就是比鸟烂阿 04/04 22:54
135F：→ alan576: 条件就1000体 谁门槛低 谁效率高 人家第一只六星哪来神装 04/04 22:55
136F：推 windcanblow: 我觉得1000体不见得能农出几个堪用针女耶.. 04/04 22:57
137F：→ windcanblow: 但是心眼你去困10肝狗粮大概满满都是4星好种子吧 04/04 22:58
138F：→ alan576: 农针女? 我在说的是农"六星御魂"的效率 04/04 22:58
139F：→ windcanblow: 我以为你在论养成所需的成本。 04/04 22:59
140F：→ windcanblow: 效率的话看你的模型是什麽，鸟鸟鸟vs.鸟鸟茨? 04/04 23:00
141F：→ alan576: 我在讲的是 给你1000体农魂十 谁效益高 04/04 23:00
142F：→ alan576: 管什麽模型... 就你跟野团打阿 什麽组合都有可能 04/04 23:01
143F：→ alan576: 你实际玩下去 就是要跟野团打阿 模型意义不大 04/04 23:02
144F：→ alan576: 除非你有亲友团 不过有亲友团的话....你拿帚神打都行 04/04 23:02
145F：→ windcanblow: 我觉得差不多，魂10尾刀263%vs.188%+看脸针女 04/04 23:02
146F：推 toykilled: 有茨木的不都去找双妖刀了吗 04/04 23:02
147F：→ windcanblow: 而且茨木走尾刀还有心眼额外50% 04/04 23:04
148F：→ windcanblow: 都是稳妥妥不会跑掉的伤害 04/04 23:04
149F：→ windcanblow: 野团你打够多就会知道针女伤害超会飘的 04/04 23:05
150F：→ alan576: 我野团可能只有5000体 遇到断火死掉比较多 04/04 23:05
151F：→ alan576: 1010组队应该20000体左右 完全不觉得看脸 04/04 23:06
152F：推 windcanblow: 那数据应该比我多，我只有主副帐3只6星满爆针女式神 04/04 23:10
153F：→ windcanblow: 野团组到心灰意冷还是自己左右互搏实在(哭 04/04 23:10
154F：→ alan576: 野团通常死於断火 或兔子太快 针女都没爆的 没遇过几次 04/04 23:11
155F：→ hank780420: 会觉得看脸多半是遇到冲面板攻搞到爆率连90都没有的 04/04 23:12
156F：→ alan576: 所以要说针女看脸 完全不同意 04/04 23:12
157F：推 windcanblow: 那大概我衰都遇到低标的吧 04/04 23:12
158F：→ alan576: 要说1010组队的话 茨木人见人怕吧 只遇过两三次 04/04 23:13
159F：推 dp44: 针女没跳 通常只是多打而已 断火才是死因 04/04 23:14
160F：推 windcanblow: 就遇过三鸟飞完二口还活着的惨剧，这是脸要多黑XD 04/04 23:16
161F：→ alan576: 二口活着也不会怎样阿 04/04 23:17
162F：→ windcanblow: 打完我还看自己针女是不是摆歪了，没有啊满爆6900 04/04 23:17
163F：→ windcanblow: 4星辅助会死 04/04 23:18
164F：→ alan576: 你骗我没打过吗..... 哪这麽容易死 04/04 23:18
165F：推 dp44: 那是超级黑 标二口还打不死 看1万场出不出的来1场吧XD 04/04 23:18
166F：→ alan576: 你要二口没死+他集火辅助 我遇过不到10次吧.... 04/04 23:19
167F：→ hank780420: 四星辅助会被2口打死 你是没装御魂吗 04/04 23:19
168F：推 windcanblow: 二口破晴明盾後面还有一颗棒球啊XD 04/04 23:20
169F：→ zeratulking: 这种极端例子一点参考价值都没有... 04/04 23:20
170F：→ windcanblow: 我怎麽每几天就会遇到这种事，超讨厌二口的啦! 04/04 23:20
171F：→ alan576: 没爆死二口就算了 连觉也没打死.... 你队友是五星的吗= = 04/04 23:21
172F：推 windcanblow: 所以我现在边推文边用模拟器+手机自干魂10不是没理由 04/04 23:23
173F：推 ryukyo: 听起来队友该不会弱很多吧? 04/04 23:23
174F：→ windcanblow: 靠自己还是比较安全一点(心理阴影面积过大 04/04 23:23
175F：→ ryukyo: 还是要找些固定的队友比较好 04/04 23:25
176F：推 dp44: 我天天跟野团都没这样过... 04/04 23:25
177F：→ alan576: 我是觉得W大野团打不多 被雷个几次就嫌针女看脸 04/04 23:27
178F：→ alan576: 其实队友根本是五星吧... 04/04 23:27
179F：→ alan576: 阿...应该是没90爆 又想抱大腿 比较像 04/04 23:28
180F：推 kashinx: 三打手打完一轮 二口跟觉还能活的话 不是伤害不够力就是 04/04 23:29
181F：→ kashinx: 暴击不够稳 04/04 23:29
182F：推 windcanblow: 50~60级玩家应该不至於连一只6星鸟都没有吧 04/04 23:30
183F：→ windcanblow: 我觉得是那种80爆6000的可能占了2/3就比较会发生 04/04 23:31
184F：推 kashinx: 楼上我就是啊 我有六星小黑六星茨木六星妖刀 姑姑当四星 04/04 23:31
185F：→ kashinx: 仓管 04/04 23:31
186F：推 dp44: 只标二口的话 觉有机会残血 但二口没死的 还真没遇过 04/04 23:31
187F：→ windcanblow: 其实我还有遇过二口死了萤草没死的状况 04/04 23:32
188F：→ kashinx: 平常跟固定的朋友天天刷魂10 朋友都没上线我可以自己全 04/04 23:32
189F：→ kashinx: 自动魂10 不用点怪 兔子让她套圈也不会翻 04/04 23:32
190F：推 ps20012001: 其实最怕的是二口残血一咪咪 结果晴明帮忙补刀没放盾 04/04 23:32
191F：→ ps20012001: 第二支灯姊也是..差一咪咪 就会被连敲两下 04/04 23:33
192F：→ hank780420: 打手速度127以下就不会遇到补刀没盾 04/04 23:33
193F：→ alan576: 讲到兔子套圈圈... 不懂为什麽一堆兔子都带招财 04/04 23:33
194F：→ hank780420: 基本上速度超过128的都有机会这样搞到翻车 04/04 23:33
195F：推 zankarasu: 不一定要跟野团啊，有朋友能跟你合打魂十就没差@ @ 04/04 23:33
196F：推 kashinx: 灯没死的话 兔子手动跳一下 也是不会翻 04/04 23:33
197F：→ alan576: 根本不需要他生火阿 招财反而会让他丢圈圈 04/04 23:34
198F：→ zankarasu: 很多人也不是练主流式神，自己打或跟朋友打魂时也OK 04/04 23:34
199F：→ zankarasu: 野团才比较需要六星鸟吧，因为你不确定队友会有谁 04/04 23:34
200F：→ kashinx: 野团素质落差很大 有朋友一起刷比较安全 04/04 23:34
201F：→ kashinx: 伤害够的话 兔子给她套圈也没事 一样稳过 是打手够不够 04/04 23:35
202F：→ kashinx: 力的问题 04/04 23:35
203F：→ zankarasu: 放鸟才会比较稳定点，但若有固定朋友能和你茨木打魂十 04/04 23:35
204F：→ zankarasu: 那茨木先六也无所谓吧，我魂八以上就不跟野团打了XD 04/04 23:35
205F：推 windcanblow: @kashinx,4星仓管带去魂10是观光看大蛇吗=XD 04/04 23:35
206F：推 dp44: 有遇过有人带一速的二口女 我暗骂了一声之後 就没下一场了 04/04 23:36
207F：→ hank780420: 会因为兔子套圈翻车的组合是根本不够力打魂10的 04/04 23:36
208F：→ alyh: 上面这堆推文这就是为什麽我当初抽到茨木觉得有点伤心啊~ 04/04 23:36
209F：推 kashinx: 事实上 只要轮到兔子时火够 晴明又还没放到星 兔子不装 04/04 23:37
210F：→ kashinx: 招财也是一样会套圈 所以不用太介意兔子装不装招财 04/04 23:37
211F：→ alan576: 兔子套圈圈有另外一个问题 就是不能触发协战 04/04 23:37
212F：→ alyh: 啊就真的各种被嫌的很不堪咩 可是我没其他打手了只能练 04/04 23:37
213F：→ hank780420: 尾速二口其实不错吧 某种程度搞不好比妖刀还好用 04/04 23:37
214F：→ alyh: 练了之後就是各种好心带路人通通换狗粮老子来抓抓 04/04 23:37
215F：→ kashinx: 我姑姑没在用哦 魂10单刷我用小黑茨木妖刀 全自动免标怪 04/04 23:38
216F：→ kashinx: 跟亲友团我出小黑 野团我出妖刀 姑姑不用上场 没练她 04/04 23:38
217F：→ alyh: 然後看一堆人求茨木但又\一堆人嫌弃他 我好错乱啊(抱头) 04/04 23:38
218F：→ alan576: 我遇过二口 尾速应该还行 不过问题跟茨木有点像 04/04 23:39
219F：→ alan576: 就是没人想组你XDY 04/04 23:39
220F：推 kasoudeath: 能打狗粮和魂十能找人打的话，就先把你有爱的升六星~ 04/04 23:39
221F：推 windcanblow: @alyh，所以我觉得单纯是有茨木的人不够多.. 04/04 23:39
222F：→ kasoudeath: 我朋友的茨木也不是土豪茨，但能跟我配合打魂十 04/04 23:39
223F：→ windcanblow: 大家都有茨木就知道怎麽玩了(幻想 04/04 23:39
224F：→ kasoudeath: 刚好能用他的心眼茨木补尾刀这样@@，也是打很顺 04/04 23:39
225F：→ zeratulking: 有茨木的就知道不会用心眼去魂十托台钱了... 04/04 23:40
226F：→ alan576: 不必错乱阿 求的是没有茨木 嫌的是有茨木 04/04 23:40
227F：推 dp44: 不用错乱啊 我会嫌茨木 但给我抽到我也是会练的 04/04 23:40
228F：推 kashinx: 结论 练你喜欢的 我就是任性偏不练鸟 反正能刷魂10就好 04/04 23:40
229F：→ kashinx: 有爱比较重要 04/04 23:40
230F：→ hank780420: 茨木另外一个问题是斗技只能队伍适应他 没什麽弹性 04/04 23:40
231F：→ kasoudeath: 但他的茨木去野团可能会被骂，但和亲友打就没差 04/04 23:40
232F：→ kasoudeath: 主要还是看能不能找到长期配合打的朋友吧~~ 04/04 23:41
233F：推 ps20012001: 会帮忙标怪的 其实都能接受..常碰到放自动 04/04 23:41
234F：→ alan576: 我就是有茨木 练茨木 嫌茨木 因为真的不太实用 04/04 23:42
235F：→ hank780420: 野团很多速度超过128的在雷 就算卡127也不一定稳 04/04 23:42
236F：→ zeratulking: 有茨木会嫌纯粹你御魂不够强啊... 04/04 23:42
237F：→ hank780420: 茨木另一个问题在这边 04/04 23:43
238F：→ alan576: 要够壕/够欧 才能发挥茨木吧 不适合我们这种平民 04/04 23:43
239F：推 kashinx: 是没练好吗？茨木暴击上来很好用啊 我练狗粮打结界和斗 04/04 23:43
240F：→ kashinx: 技都带茨木 很好用啊 04/04 23:43
241F：→ kashinx: 我也还没满暴 目前93暴而已 已经很好用了 04/04 23:44
242F：→ alan576: 是好用阿 但是这些事情 鸟几乎都做得到 04/04 23:44
243F：→ hank780420: 问题你没满爆不能跟魂10 QQ 04/04 23:45
244F：→ alan576: 斗技的话 我一速极烂 都在玩地藏队 04/04 23:45
245F：→ alyh: 我没鸟 只有茨木 我的鸟是茨木六星後才碎片凑出来 04/04 23:45
246F：→ alyh: 在此之前我的茨木带一家大小真的没什麽烦恼就是了... 04/04 23:45
247F：推 kashinx: 就说练你喜欢的 喜欢用鸟就练鸟 喜欢茨木就练茨木 也不 04/04 23:46
248F：→ kashinx: 需要说得像是只有鸟值得上六一样 04/04 23:46
249F：→ alan576: 我重点还是 茨木农魂十 效率太烂了 所以非常不建议先六 04/04 23:46
250F：→ alyh: 反正茨木的新衣服帅帅啦~~带一队妹子出门豪开心~ 04/04 23:46
251F：→ kashinx: 所以我有三只六星 看情况挑式神上场啊 04/04 23:46
252F：→ alan576: 原PO这篇在问第一只六星 所以我一直强调 茨木先六很烂 04/04 23:47
253F：推 zeratulking: 请注明是新手茨木效率烂... 04/04 23:47
254F：→ alan576: 这没什麽问题阿 04/04 23:48
255F：推 arashinku: 有固定队友搭的话茨木带头刷魂十也很ok啊～带狗粮也很 04/04 23:48
256F：→ arashinku: 快 04/04 23:48
257F：→ alan576: 人家就问"第一只"六星了 我从没说"六星茨木"烂 04/04 23:49
258F：→ alan576: 我从头到尾都是说 "茨木先上六很烂" 04/04 23:49
259F：推 kashinx: 真找不到人就找我好了XD 我不介意队友带哪个式神XD 04/04 23:50
260F：→ hank780420: 野团也很容易悲剧 超速打手很多 就算你够猛也会被雷 04/04 23:50
261F：→ kashinx: 你要万用就练鸟啊 除了鸟以外的都蛮容易被排挤XD 04/04 23:51
262F：推 toykilled: 原PO有6号爆满爆不难吧 届时找个两只妖刀农魂10就好了 04/04 23:52
263F：→ alan576: 如果只有一个打手>128那还好 兔子飙车比较令人火大 04/04 23:52
264F：推 kevinhongr: 对我来说，鸟飞起来，就是没有茨木捏下去的那种爽度 04/04 23:52
265F：→ kevinhongr: 啊xD (这部分是个人喜好了 04/04 23:52
266F：→ toykilled: 我只有妖刀啦 最喜欢抱茨木腿了 04/04 23:52
267F：→ hank780420: 问题是 茨木要刷魂10光满爆不够啊QQ 爆伤也要有 04/04 23:53
268F：推 myaku524: 鸟比较万用，但茨木练起来比较强 04/04 23:55
269F：推 kashinx: 破势套要满暴比较容易 心眼套真的撑暴击撑不上来 苦主心 04/04 23:55
270F：→ kashinx: 得 04/04 23:55
271F：→ myaku524: 如果原PO还无法打魂十又超想跟人组团打的话，就鸟先六 04/04 23:55
272F：→ myaku524: 如果有亲友能带着打魂十，那就茨木先六，一堆人都六星鸟 04/04 23:56
273F：→ myaku524: 要找到几只六星鸟的队友固定陪打其实不难 04/04 23:56
274F：→ hank780420: 攻击套+爆击套要满爆 副属爆率要加不少才有机会 04/04 23:56
275F：推 arashinku: 有朋友一起打真的没关系 有爱比较重要x 我第一只六星 04/04 23:57
276F：→ arashinku: 很冷门是妖狐 现在也是活得好好的XD 04/04 23:57
277F：→ myaku524: 我朋友第一只六星也是妖狐啊~ 我六星鸟搭过友人各种式神 04/04 23:58
278F：→ myaku524: 六星白、六星茨木、六星妖狐，全都搭过 04/04 23:58
279F：→ myaku524: 比起来用鸟搭六星茨木去打魂十，其实算比较快了XD 04/04 23:58
280F：→ alan576: 我看过蜘蛛 04/04 23:58
281F：→ myaku524: 当然妖狐发疯时会很快啦，看过他的六星狐魂十打蛇90%血 04/04 23:59
282F：→ alan576: 茨木就魂十 非主流的王者阿XD 04/04 23:59
283F：→ myaku524: 但妖狐比较适用於亲友团，不会带去野团就是了 04/04 23:59
284F：推 epephanylo: 想问问有茨木的人 如果技能没满捏起来会差很多吗? 04/05 00:01
285F：→ alan576: 这问题应该自己算比较快XD 04/05 00:02
286F：→ alan576: 能带出场的茨木 应该没有不满技的吧 04/05 00:02
287F：→ epephanylo: 原PO才玩一个月 他有够多黑蛋让茨木满技吗? 04/05 00:03
288F：→ alan576: 所以我说自己算比较快阿XD 04/05 00:06
289F：→ alan576: 你要找到一个 有茨木没满技 再请他升满再来比 太难了 04/05 00:07
290F：→ alan576: 而且就算给你找到了 可能也是四星茨木 还是抓不准那感觉 04/05 00:08
291F：推 musmusker: 有固定团的话哪只来刷都可以啊 04/05 00:48
292F：推 r61102: 不是茨木烂 是鸟太强了 04/05 01:30
293F：→ r61102: 官方还怕你抽不到不想玩 三不五时开妖气 04/05 01:30
294F：→ r61102: 另外茨木斗技真的是..... 04/05 01:31
295F：→ r61102: 还有为什麽中间会有茨木带狗粮比较快的误解啊… 04/05 01:32
296F：推 r61102: 还有茨木六星带鸟干嘛...鸟本身太万用了 不需要茨木带啊… 04/05 01:34
297F：推 zankarasu: 不过茨木打血少的结界突破会比鸟好用 04/05 01:37
298F：推 r61102: 茨木跟鸟放招动画一样快 自行测试一下就很清楚了 没比较 04/05 01:37
299F：→ r61102: 快 04/05 01:37
300F：→ zankarasu: 我打结界没被鸟一次秒过，但运气不好会被茨木一击秒(殴 04/05 01:37
301F：→ r61102: 我同意啊 所以茨木价值就那四个吗 04/05 01:37
302F：→ zankarasu: 各有各的用处吧，他们两个技能本来就不太一样 04/05 01:39
303F：→ r61102: 也不用觉得四个功能很烂...一狗票只能斗技的还不是一堆人 04/05 01:39
304F：→ r61102: 上六 04/05 01:39
305F：→ zankarasu: 感觉上鸟的技能是和大天狗比较相近@ @ 04/05 01:39
306F：→ r61102: 第一只鸟的价值比茨木高太多了.... 04/05 01:39
307F：→ r61102: 真心不懂官方设计这只妖怪出来干嘛 04/05 01:40
308F：→ zankarasu: 茨木也没那麽差吧@ @，我觉得他的技能打残血队很好用 04/05 01:40
309F：→ zankarasu: 打斗技时，我会先打死对方的茨木，反而不会先打鸟XD 04/05 01:41
310F：→ zankarasu: 茨木跟小黑一样，当我方有一只残血时，他们比鸟危险 04/05 01:42
311F：→ zankarasu: 所以我打斗技，第一个干掉的都是对方茨木跟小黑(殴飞) 04/05 01:42
312F：推 r61102: 至少目前斗技我真的鲜少看到茨木身影 04/05 01:43
313F：→ zankarasu: 通常会跟鸟一起出现啦，小黑倒是越来越少看到 04/05 01:44
314F：→ r61102: 说了茨木不是差 排他後面的多的是 04/05 01:44
315F：→ r61102: 是你跟一个官方都会故意开妖气防止你玩不下去的万用妖魔 04/05 01:45
316F：→ r61102: 比...真的较不推荐 04/05 01:45
317F：推 ssw840829: 茨木先6啦 2 4买商店6星 攻击加成差太多 然後再农狗粮 04/05 03:09
318F：→ ssw840829: 其他御魂4星极品+15就可以用很久了 练度高点比较实在 04/05 03:10
319F：推 r789p987p: 基本上以我这个先上茨木六的过来人，比较推荐鸟先上六 04/05 06:10
大家讨论好热烈，但是我魂七还打不赢....
320F：→ r789p987p: ，御魂还没成形的过渡期打魂10真的颇累，不过成形後秒 04/05 06:10
321F：→ r789p987p: 天秒地超爽der 04/05 06:10
322F：嘘 aletheia: 楼上 04/05 07:21
323F：→ aletheia: 有24买商店 是要破产吗 04/05 07:21
324F：→ aletheia: 心眼茨木=大便 用破势吧 04/05 07:22
325F：→ aletheia: 这游戏努力指数很高，除非你一天可以连打十几小时，不 04/05 07:25
326F：→ aletheia: 然做没效率的事吃力不讨好 04/05 07:25
※ 编辑: waxdrasd4561 (101.10.97.207), 04/05/2017 08:13:53
327F：推 Imladris: 鸟神教+1 有鸟妈妈在，次木一不小心也六星了 04/05 10:32
328F：推 zeratulking: 鸟说是SSR都不为过，CP值王。但是成形来说，茨木效率 04/05 10:39
329F：→ zeratulking: 极高，用鸟去比，要麽你没玩过茨木，要麽你御魂太差 04/05 10:39
330F：推 opann: 先鸟吧 看过先茨的人悲惨经验 04/05 10:40
331F：→ opann: 刚上六没玉魂 打魂八都难 04/05 10:40
332F：推 PowerPro: 茨木魂十低标：攻7500+ 速128+(打手最快) 百爆 爆伤没差 04/05 10:59
333F：→ PowerPro: 扣掉1号6星给的攻，还要堆至少120%的攻击加成和+15速。 04/05 11:01
334F：→ aletheia: 楼上低标是穿着六星打魂10的是吧 04/05 11:01
335F：→ PowerPro: 你可以评估一下现有的御魂差距多远，再做取舍。 04/05 11:02
336F：→ PowerPro: 几星很重要吗 就列个低标给他评估自然有答案不是? 04/05 11:03
337F：→ PowerPro: 我茨木刚升6星就全身六星打魂十了 不用那麽酸ok? 04/05 11:04
338F：→ aletheia: 发文者连六星都没有 你那低标也太高 04/05 11:11
339F：推 ssw840829: 何必一直说要用茨木打魂10 魂10先上6的意义是带狗粮的 04/05 11:13
340F：→ ssw840829: 速度比鸟快很多 况且你也不可能只有练一只6 04/05 11:13
341F：推 r61102: 茨木带狗粮速度比较快的原因到底是什麽？ 04/05 11:16
342F：→ PowerPro: 低标只是给他评估差距多远...(我好像讲第二次了 04/05 11:17
343F：→ PowerPro: 困16 茨木一拳一关 5秒收工 你鸟一轮刷得完吗 04/05 11:17
344F：→ r61102: 困16那茨木是比较快 不过我比较推荐11 可能我时间比较少 04/05 11:26
345F：→ PowerPro: 困11的话 5星茨木就搞定了 04/05 11:26
346F：→ PowerPro: 话说想要困16一拳，配备不比魂十低就是...... 04/05 11:27
347F：推 TIPPK: 之前抽到茨木也是被说 山童都比茨木能打魂10 XD 04/05 11:49
348F：推 arashinku: 御魂好的话一拳比较快是真的 大佬一拳18 现在变成陆服 04/05 12:14
349F：→ arashinku: 争相抱大腿借带狗粮的式神XD 04/05 12:14
350F：推 Fonchin1119: 我当初也是犹豫很久 最後选茨木先6 再来是妖刀 04/05 12:16
351F：→ Fonchin1119: 带狗粮一拳一关就是舒爽 加上有单刷魂10的可能性 04/05 12:19
352F：推 PowerPro: 我觉得还是要看原PO喜欢哪只吧 有爱最重要 04/05 12:40
353F：→ PowerPro: 都没差的话，就看手上现有资源和未来愿意花多少投资。 04/05 12:41
354F：→ PowerPro: 鸟速成泛用，也没什麽大缺点；茨木御魂达标後很爽快。 04/05 12:42
355F：→ PowerPro: 而斗技来说半斤八两啦... 鸟被地藏镜姬玩弄，茨木要一速 04/05 12:44
356F：→ PowerPro: 而且椒图泛滥，使用上也是有限制。 04/05 12:45
357F：→ PowerPro: 以大多情况来说，先鸟再茨木会是比较合理的选择。 04/05 12:49
358F：推 epephanylo: 好奇 能一拳困16的御魂 装在鸟妈身上会差多少 04/05 13:01
359F：→ PowerPro: 就是一轮跟两轮的差别... 鸟还要指定大只的 比较难点 04/05 13:03
360F：推 epephanylo: 一拳困16的面板属性大概如何? 04/05 13:04
361F：→ PowerPro: 攻8200+ 爆伤180+ 要低标一点就搭灭 攻7700左右就可 04/05 13:06
362F：→ waxdrasd4561: 想顺便问一下丑女需不需要，还有草人御魂到底会不会 04/05 13:16
363F：→ waxdrasd4561: 触发 04/05 13:16
364F：→ epephanylo: 草人回传本体的伤害会受到丑女装备的御魂加成 04/05 13:19
所以双破势就1.96罗
※ 编辑: waxdrasd4561 (101.10.97.207), 04/05/2017 13:24:49
365F：→ TIPPK: 我看起来好像不会触发耶.. 04/05 13:26
XD...我看起来也没有
366F：推 MiyokoG: 我鸟先6 带茨木6 之後都一拳困18在练狗粮 04/05 13:30
※ 编辑: waxdrasd4561 (101.10.97.207), 04/05/2017 13:30:33
367F：→ TIPPK: 触发的情况应该是茨->草 丑女触发应该是草->目标 04/05 13:32
368F：→ TIPPK: 所以应该是茨木直接揍草才有吧 04/05 13:33
369F：→ aletheia: 斗技茨木和鸟一样？！ 04/05 13:35
370F：→ aletheia: 真令人惊讶 04/05 13:36
372F：→ epephanylo: 海大做的丑女解说 04/05 13:37
373F：→ TIPPK: 我本尊分身都有茨木，分身练鸟 感觉茨木比较好打结界 04/05 13:38
374F：推 MiyokoG: 我觉得你有6暴了 先茨木也没差XD 我先鸟是为了打魂给茨 04/05 13:41
375F：→ aletheia: 淑圆一连线，茨木还有什麽用？给你双拉一速260先打一波 04/05 13:44
说真的，鸟打连线超级爽，就算没死半个
376F：→ aletheia: ，茨木捏不死半个，别说六星，连五星都有困难。 04/05 13:44
377F：→ aletheia: 鸟放在那边，可能输出可能控制，茨木能穿日女吗？ 04/05 13:45
378F：→ PowerPro: 捏不死半个我觉得是人的问题不是茨木的问题 04/05 13:45
※ 编辑: waxdrasd4561 (101.10.97.207), 04/05/2017 13:46:12
379F：→ PowerPro: 鸟放控制，我不如用山童雪女就好。放鸟干嘛 04/05 13:46
380F：→ PowerPro: 八段以上一堆镜姬地藏，你鸟飞过去不是蒸发就是酱油， 04/05 13:47
381F：→ r61102: 斗技茨木一次捏不死半个很正常啊.... 04/05 13:47
382F：→ PowerPro: 不是半斤八两是什麽？ 04/05 13:47
383F：→ r61102: 不过鸟的主打也不是斗技啦... 04/05 13:48
384F：推 epephanylo: 放鸟可以心机让人猜 到底要放雨女还是不放雨女?? 04/05 13:48
385F：→ r61102: 鸟就是最容易魂十达标 在新手没御魂状态下很有用 04/05 13:48
386F：→ r61102: 上面讨论的很多状况都是有御魂的前提了... 04/05 13:51
387F：→ r61102: 你总不可能全身四星去八段想捏死别人吧 04/05 13:52
388F：推 MiyokoG: 魂没齐真的先鸟啦..不能魂十很可怜耶orz兔火出到害羞 04/05 13:53
389F：→ r61102: 或是神运天选之人直接买齐一套六星 04/05 13:53
390F：→ r61102: 茨木跟鸟各有优缺 但是以"新手"的第一支六星来说 04/05 13:54
391F：→ PowerPro: 其实2.4号攻击不难出啦 存些勾玉去拼一拼 04/05 13:54
392F：→ r61102: 鸟光是魂十轻松达标这点 就已经很不错了 04/05 13:55
393F：→ hank780420: 是啊 不难出 大概花个等值5万勾左右的金币会有吧 04/05 13:57
394F：→ hank780420: 不是土豪不要做这种蠢事 04/05 13:58
395F：→ hank780420: 真的要买 四号勉强可以 但是不要期待攻击 04/05 14:03
396F：→ PowerPro: 以原PO的状况，没打算"额外"投资的话，选鸟比较好啦 04/05 14:05
397F：→ PowerPro: 有颗6星爆击，几乎升40就能马上刷魂十了。 04/05 14:05
398F：推 zeratulking: 无课新手绝对推鸟先六啊 但依然不影响茨木成形地位 04/05 15:51
399F：→ zeratulking: 有些人连狗粮速度差距都感受不到了 茨木谁跟你困11.. 04/05 15:52
400F：→ zeratulking: 25白蛋 刷困11 8000体 刷困16 6700体 刷番外6100体 04/05 15:53
401F：→ zeratulking: 你鸟练一只六星就是多花茨木这麽多体啊 你练不练茨木 04/05 15:54
402F：→ r61102: 困11要的是快速耗体快速出石距 04/05 15:54
403F：→ zeratulking: 笑死 速率勒 你鸟飞一次 我茨木也是一拳啊... 04/05 15:54
404F：→ zeratulking: 问题是我经验硬生生就是比你高一截 04/05 15:55
405F：→ zeratulking: 鸟先六没疑问 长期茨木必定六星 狗粮能力差太多 04/05 15:55
406F：→ r61102: 不是每个人每天都有时间刷300-400体的... 04/05 15:57
407F：→ r61102: 我打11就是要快速打出石距耗体 04/05 15:57
408F：推 zeratulking: 那你要不要练狗粮? 你练狗粮有茨木跟鸟你选谁? 04/05 15:58
409F：→ zeratulking: 我茨木打困18就是跟你鸟一样快啊 还不懂吗... 04/05 15:58
410F：→ r61102: 我石距打出来不能练狗粮吗－－ 04/05 15:58
411F：→ zeratulking: 我打困18不会出石距吗...把鸟吹得跟什麽一样 04/05 15:59
412F：→ r61102: 茨木六星 石距你一带四也很困难 04/05 15:59
413F：→ zeratulking: 事实就是茨木能做到的 鸟能 鸟先六 茨木也应该要上六 04/05 15:59
414F：→ zeratulking: 我讲的是第二只啊 我石距不能换回妖刀或是鸟吗... 04/05 16:00
415F：→ r61102: 困11的四只出王率很高 可以去搜寻影片看看 04/05 16:00
416F：→ r61102: 人家是问第一个六星 你回第二只干嘛?... 04/05 16:00
417F：→ r61102: 你要讨论第二只可以自己开一篇 04/05 16:00
418F：→ zeratulking: 我可以一拳番外 我还跟你刷困11 XD 跟经验过不去? 04/05 16:00
419F：→ zeratulking: 就有人喜欢把鸟吹得茨木都不用练一样啊 04/05 16:01
420F：→ r61102: 我也没说茨木烂 只是第一只不合适 04/05 16:01
421F：→ zeratulking: 我可以认同啊 但是茨木的价值就是鸟做不到的 04/05 16:01
422F：→ r61102: 你可能不知道刷困11是干嘛的.... 04/05 16:01
423F：→ zeratulking: 我一拳就番外了 真不知道刷困11浪费经验干嘛 04/05 16:02
424F：推 toykilled: 困11出石距有数据统计吗? 没有的话游戏都市传说多了 04/05 16:02
425F：→ r61102: 好像其他只不能刷番外一样 04/05 16:03
426F：→ zeratulking: 他的番外可能没出过石距吧 那我服 04/05 16:03
427F：→ zeratulking: 效率啊 大哥 你鸟刷番外 飞几次? 04/05 16:03
428F：→ PowerPro: 石距茨木一带四很困难... 是不是搞错了什麽 04/05 16:03
429F：→ PowerPro: 论控伤还不会被针女婊... 虽然我後来都用妖刀了 04/05 16:04
430F：→ zeratulking: 鸟很强啊 真的很强 我也是鸟先六的 可是每一只角色 04/05 16:04
431F：→ zeratulking: 都有自己的价值 荒川只能pvp 练下去我也不反对啊 04/05 16:04
432F：→ zeratulking: 一堆人把茨木讲成无课不能玩一样 04/05 16:05
433F：→ r61102: 我不太懂讨论第一只还可以歪成这样要干嘛.... 04/05 16:05
434F：推 toykilled: 11出石距多是把很多人刷11练狗粮 倒果为因了吧 04/05 16:05
435F：→ r61102: 你就直接说茨木被说得太烂 我不爽不就结了 04/05 16:05
436F：→ zeratulking: 人家问灯姐跟妖刀 也有人歪楼成练荒川了 04/05 16:05
437F：→ r61102: 不是11石距多 是11出王快 04/05 16:05
438F：→ r61102: 你看来很针对我嘛XDDD 04/05 16:06
439F：→ zeratulking: 就是有人连茨木都没有 在那边捧鸟黑茨木 04/05 16:06
440F：→ r61102: 说真的 你要刻意成这样 我能说什麽 04/05 16:06
441F：→ r61102: 我有茨木啊.... 04/05 16:06
442F：推 toykilled: 那有出王快的数据吗 还是一样都市传说? 04/05 16:07
443F：→ toykilled: 这说法要成立至少要有个各关卡破百场的数据吧 04/05 16:08
444F：→ PowerPro: 困11王还有两层 困16一层就收工.... 04/05 16:09
445F：→ r61102: 茨木石距一带四要求绝对比鸟一带四高... 04/05 16:10
446F：→ r61102: 另外楼主问第一只 你们为什麽这麽爱找我吵架XDD 04/05 16:11
447F：→ toykilled: 我是真的很好奇石距没有要吵 石距爱肝神器 04/05 16:11
448F：→ r61102: 我自己当初也是16 看到影片说如此 本也嗤之以鼻 04/05 16:12
449F：→ r61102: 各位有兴趣可以去试试看 困11地下那四只 04/05 16:12
450F：→ r61102: 自己一试之後成主顾就是了 数据什麽我目前也找不到 04/05 16:13
451F：→ r61102: 各位可以信也可以不理 无伤大雅 04/05 16:14
452F：→ r61102: 另外我很肯定茨木的价值 一开始就说出四个了 04/05 16:14
453F：→ PowerPro: 那是因为你没办法一拳困16吧... 能16没道理去龟11 04/05 16:15
454F：→ r61102: 请ZER哥别看到我这麽兴奋 连帐号都不知道可以说我没茨木 04/05 16:15
455F：→ r61102: 我目前是真的无法 不过可以的话我还是会选11 04/05 16:16
456F：→ r61102: 目前我的需求不是CP值 是快速耗体 04/05 16:16
457F：→ r61102: 另外这篇不是新手第一只吗?... 04/05 16:17
459F：→ r61102: 4:50左右 没有大数据可以证明 各位可以看看就好 04/05 16:23
460F：→ zeratulking: 你也不用对号入座啊 我说有人连茨木都没有在那边黑 04/05 16:25
461F：→ zeratulking: 也没说谁啊 反正我也是倾向真理越辩越明的嘛 04/05 16:25
462F：→ r61102: 对号入座这句好怀念 国小吵架蛮常听到的 04/05 16:27
463F：推 maxGGG: 看到某r出来，就知道这篇又要被公告了 04/05 17:39
464F：→ gunnimom: 我是希望可以不要啦 发公告也是满麻烦的 04/05 17:53
465F：推 r61102: 秀才遇到兵 有理说不清 我也很无奈 04/05 18:07
466F：推 r61102: 说句茨木不适合第一个六星 就是黑茨木 这年头没几个朋友 04/05 18:11
467F：→ r61102: 我还真不应该上PTT讨论呢 不管你说什麽都要针对你 我整篇 04/05 18:11
468F：→ r61102: 哪句有问题可以提出来讨论啊 不是每次就在那酸些有的没的 04/05 18:11
469F：→ r61102: 让我觉得你们真的很无聊而已 04/05 18:11
470F：推 sally210317: 我的五星茨木也可以单独打石距带狗粮，其实茨木仔细 04/05 18:57
471F：→ sally210317: 研究的话，也是蛮强的 04/05 18:57
472F：→ r61102: 楼上是说一带四40+的石距吗? 如果是的话能给一下数据吗? 04/05 20:20
473F：→ r61102: 如果不是二号速度 应该尻个三下极限 04/05 20:21
474F：→ r61102: 21万的40%大约8万4左右 在没破势加成下感觉很难 04/05 20:23
475F：推 ssw840829: 日女 鬼青带博雅 1带5都可还在1带4 真要效率就是茨木 04/05 22:23
476F：→ ssw840829: 数字网 ssr最有价值的是哪支？ 04/05 22:23
477F：推 myaku524: 不过之前看过陆服的茨木二拳秒掉满血的40级石距 04/05 22:27
478F：→ myaku524: 鸟好像比较少有二回合秒40级石距的纪录 04/05 22:27
479F：→ myaku524: 所以大陆很多网友打石距时其实不太想看到茨木 04/05 22:28
480F：→ myaku524: 应该说是不想看到章鱼沉下去前，就一拳打爆章鱼的茨木啦 04/05 22:28
481F：→ myaku524: 因为这样奖励会比较少 囧(最好是章鱼沉下去後茨木再打) 04/05 22:28
482F：→ r61102: 日女鬼青跟茨木有啥关系....谁带不都一样 04/05 23:39
483F：→ r61102: 以都满暴来说 鸟的伤害倍率是187%*针女期望1.48=276% 04/05 23:46
484F：→ r61102: 茨木九成都是破势 石距最後吃不到加成 只有原本263% 04/05 23:47
485F：→ r61102: 3216*263%=8458 3082*276%=8529 加上鸟的被动 04/05 23:51
486F：→ r61102: 石距一带四鸟绝对比茨木好啊... 04/05 23:51
487F：→ r61102: 你说茨木带16效率我不反对 但是茨木什麽都猛这也太.... 04/05 23:52
488F：→ r61102: 石距针女可是能吃到满的1.48 加上被动 应该只有更多段的 04/05 23:53
489F：→ r61102: 针女有办法超越了 04/05 23:53
490F：→ zeratulking: 187%*1.48 这算法亏你写得出来... 04/05 23:54
491F：→ r61102: 至於五星茨木两拳秒掉八万.... 04/05 23:54
492F：→ r61102: 哪边有问题 可以说看看? 04/05 23:55
493F：→ zeratulking: 把针女期望值*去技能倍率 我也是笑歪了 04/05 23:55
494F：→ r61102: 鸟的三招倍率是33%*3+88% 187% 04/05 23:55
495F：→ zeratulking: 你针女伤害只有面板*1.2(针女)*0.4(触发率) 好嘛 04/05 23:55
496F：→ zeratulking: 这边期望值0.48跟技能倍率1.87 完全没关系 04/05 23:55
497F：→ r61102: 我直接算期望倍率伤害 哪边有问题 你一直笑又不肯说原因 04/05 23:55
498F：→ zeratulking: 不计防御也是用加的 1.87+0.48 04/05 23:56
499F：→ r61102: 技能伤害乘上御魂期望倍率的结果 04/05 23:57
500F：→ zeratulking: 针女就不吃技能倍率啊... 都打在上面了 04/05 23:57
501F：→ zeratulking: 要用数据说服别人的前提是先算对啊... 04/05 23:58
502F：→ zeratulking: 针女还吃技能倍率 这游戏给妖刀玩就饱了 04/05 23:59
503F：→ r61102: 原来如此 那是我算错了没错 我重算一下 04/05 23:59
504F：→ zeratulking: 你要算倍率 鸟会再高一点 鸟的满等是1.24 茨木1.2 04/06 00:00
505F：→ zeratulking: 当然这针女也是不吃的 04/06 00:00
506F：→ r61102: 不过这样鸟就海放茨木了.... 04/06 00:02
507F：→ r61102: 额外伤害来说3082*40%*1.2*4下=5917 04/06 00:03
508F：→ r61102: 技能倍率187%*3082*1.24+5917=13063 04/06 00:07
509F：→ r61102: 茨木是3216*263%*1.2=10149 04/06 00:08
510F：→ r61102: 以上数据就可以看出针女多段的淫荡了 04/06 00:09
511F：→ zeratulking: 事实上会再更高一点 因为面板都是七八千起跳 04/06 00:09
512F：→ r61102: 而且目前数据还不加上鸟强大的被动 04/06 00:10
513F：→ zeratulking: 单体打长期 鸟比茨木好 当然没疑问 毕竟吃不到破势 04/06 00:11
514F：→ r61102: 不过以上是基於狗粮一带四+拿最好奖励的结论 04/06 00:15
515F：→ r61102: 如果只是要单人过石距的话很多都可以 只是有点浪费 04/06 00:16
516F：→ r61102: 另外感谢zer大指证 我一时脑残算了个低级数据出来 04/06 00:17
517F：→ r61102: 指正 04/06 00:17
518F：→ zeratulking: 是也不用说自己脑残 肯正视错误去讨论事情就是好事 04/06 00:20
519F：→ r61102: 不过困11各位哪天体太多打不完可以尝试看看 04/06 00:27
520F：→ r61102: 自己大概转困11一个月了 狗粮感觉是慢点 不过钱跟御魂不差 04/06 00:28
521F：推 fatb: 鸟很好养+1 04/08 00:13
522F：推 abcrr123: 我自己是先一拳6星 因为有爱 很喜欢他 虽然很难养 04/12 12:13
523F：→ abcrr123: 刷狗肥我也觉得一拳比较快 至於好不好打魂10 04/12 12:13
524F：→ abcrr123: 我自己经验上一拳6星时我也只能打魂8 主角等级差不多45 04/12 12:15
525F：→ abcrr123: 除非你是想速刷装 不然其实没差那2%多的机率 我目前 04/12 12:16
526F：→ abcrr123: 60等也是偶尔挂机魂八带朋友 魂10其他两只面板就要好了 04/12 12:18