作者Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文)
看板Orl-Magic
标题Re: [BOX ] Magic 99:105 Cavaliers 数据
时间Mon Oct 31 18:10:50 2016
看了上面几篇的论战，闲聊一下自己的想法，理性、勿战 XD？
对我个人来说，海尼根早已走下神坛，在他刚接GM的两年，他挖掘潜力
的眼光真的很让人惊艳，但除此之外，这几年他带来了甚麽？
说签运不好嘛，其实我们拿的也都是跟战绩差不多相符的顺位，顶多就
不是运气特别好的那种而已，何况在13年其实我们等同是拿到状元签。
更不用说他自己慧眼独具拿到的人也陆续被弃养 (Harkless, Harris, Ola..)
个人对他比较有意见的几点：
1. 两年前在开季前裁掉球队精神领袖Jameer Nelson，其实在被裁掉
之前，阿尼已经多次在媒体前输诚希望能继续留下来带领年轻人
重建，在我看来这个动作单纯只是为了坦好坦满+省钱，要脑补成
阿尼主动想离开球队成全他太牵强，接下来几年海尼根的操作更
让我相信这一点。
2. 交易签了佛心约的Harris <-> 建宁, Ilyasova
以我魔当时锋线的拥挤程度，需要作整理我是同意的，但这种只
拿回角色球员且没有任何天份跟签，只是白白将年轻核心球员拱
手送人的交易实在很难让人认同，不是不能交易，但我完全没看
到球队在这笔交易里有拿到任何真正有价值的东西，在我看来这
种交易就只是清空间给更想养的人，然後顺便清理薪资空间而已
，可是对现在的我魔来说，海一样大的薪资空间要拿来干吗？没
有市场吸引力，也没有赢球文化的球队能追什麽A咖？
吃碗内，看碗外，一场空。
3. 送走Oladipo + 首轮 <-> Ibaka
Ola几乎可以说是这几年坦下来，球队花在他身上缴最多学费来
帮助他成长的球员，没错，Ola看起来完全没有机会长成统治级
球星，但他会是个很好的基石跟副手，而你只要乖乖付钱就能
保证让他继续待下一个五年。
找来Ibaka，最大的风险就是这是他的合约年，我知道他在初来
乍到时就已经说过想一直待在这里的场面话了，但这种话，听听
就好，如果今年他过得不如预期般开心，又或者，球队战绩没有
太大起色，又或者在这个团报风气很盛的时代，有强队向他招手
，我们有甚麽自信一定能将他留下？
若18卡今年约满离开，你就是只换到了一个一年的打工仔，以我
魔的体质，冒得起这个险？
我们後场有进攻效率跟外线问题，所以你就卖掉最好的？
这个move很明显其实就是他自打脸推翻了他前面的重建工程，他
要重新花时间拼凑里想拼图，并等待天份同时到期，重建完成的
时间表继续後推。
但同时他有饭碗压力，所以同时他不能放弃今年的战绩，所以交
易来适合我们队形但这两年明显比较下坡的Ibaka然後祈祷他续约
，这是个炒短线的作法，过去海尼根不喜欢太冒险的人(所以他不
碰痛痛人)，就是因为他知道这支球队没有什麽本钱冒险，但这次
他为了自己的饭碗进行了一场豪赌，他拿出的筹码，是Oladipo
更不用说他自己最爱说的建立文化 & "I want the guy who want
to be here"这种连打脸都懒得打的烂slogan了。
In Hennigan, we trust.....个屁
可能每个人看球角度不同，只是我有个感觉是不管海尼根做了啥
决策，不管一开始是愤怒是不满，但在这个板风向最後都会被带
成是我们赚了..就因为要相信海神？
(Ola的这种神抢劫的交易在国内外的评论，我还真的没看有谁觉
得我魔赚了，除了在这里..)
又或者，这样有点阿Q才能快乐看球吧，但我今年真的快乐不起来..
海尼根，最好证明我是错的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.108.52
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Orl-Magic/M.1477908653.A.20A.html
※ 编辑: Sheffield3 (42.72.108.52), 10/31/2016 18:11:37
1F：推 kirchize: 不能同意你更多，尤其是阿尼跟小哈 10/31 18:27
2F：→ kirchize: 阿尼在金块也很称职，小哈到大范底下跟本飞天 10/31 18:28
3F：→ kirchize: 再年年重建，我想海神应该下来了 10/31 18:29
4F：推 josh17: 也蛮同意的…+1 10/31 18:58
5F：推 kuchibu: 你讲这些其实都是做选择罢了 这队就是一堆天分 10/31 19:18
6F：→ kuchibu: 本来就要有取舍. 所以你觉得留下来这些不好吗? 10/31 19:20
7F：→ kuchibu: 主要是他找了FV 就以为可以马上建立文化 大饼就是这样画 10/31 19:21
8F：推 rbking21: 不会啊小哈明显赔了 Ola交易我也不满意 虽然主要是针对 10/31 19:21
9F：→ rbking21: 建队文化这玩意 不过 我就问个问题 Ola如果开口要顶薪（ 10/31 19:21
10F：→ rbking21: 他後来去雷霆一场都还没打就放话要拿）大家扪心自问 能 10/31 19:21
11F：→ rbking21: 给的开心情愿？ 10/31 19:21
12F：→ rbking21: 时间不是没有给他 球不是没有给他 他回报我们的是半季SB 10/31 19:23
13F：→ rbking21: L 半季allstar 你要说带风向也好 我们当时愿意等 但球团 10/31 19:23
14F：→ rbking21: 不想等这个还没搓出来而且可能没机会搓出来的ace难道很 10/31 19:23
15F：→ rbking21: 难理解吗？ 10/31 19:23
16F：推 rbking21: 重建被延後（其实我认为今年没进PO才算开始延後了 一般 10/31 19:31
17F：→ rbking21: 乐透重建队花费时间都是五年左右）或是看起来自打脸的作 10/31 19:31
18F：→ rbking21: 为其实很常见 每个球团都发生过 勇士18年里只有一年进季 10/31 19:31
19F：→ rbking21: 後赛也废了无数乐透新秀 球队老大和核心也一直有改变 很 10/31 19:31
20F：→ rbking21: 简单 不是那个alpha就换人做看看而已 10/31 19:31
21F：→ rbking21: 真要说这几年明显失误我觉得是给JV太多时间 应该提前一 10/31 19:32
22F：→ rbking21: 年或半季fire Skiles的评估也做不好没想到他三个月就爆 10/31 19:32
23F：→ rbking21: 炸 10/31 19:32
24F：→ rbking21: 但Josh和Adam两个我觉得很有critical thinking的记者都 10/31 19:34
25F：→ rbking21: 认为他是owner's choice 那就是高层的锅了 10/31 19:34
26F：→ Sheffield3: 取舍没问题，但付出不求回报在职业运动可不是美德 10/31 19:36
27F：→ Sheffield3: 至於Ola在现在这市场一定是拿max offer的这有啥问题 10/31 19:36
28F：→ Sheffield3: 给佛爷85M 皮痒伯68M，你会害怕给Ola顶薪吗，不给绝对 10/31 19:37
29F：→ Sheffield3: 有的是球队抢着给。 10/31 19:37
30F：→ Sheffield3: 找来Vogel我认为是这季最大补强，不然以前教练也是致 10/31 19:37
31F：→ Sheffield3: 命伤，耳屎最大的贡献就是只干一年就辞职XD 10/31 19:38
32F：→ Sheffield3: 虽然有绝对理由相信他是被逼退的.. 10/31 19:38
33F：推 rbking21: 怪就怪我们养太好吧 没人要的和小年被认为上限不高的都 10/31 19:38
34F：→ rbking21: 练成优於平均水准～准明星身手 如果跟勇士 灰狼 国王 巫 10/31 19:38
35F：→ rbking21: 师最黑暗那几年一样直接养废没人要离开联盟板友就不会觉 10/31 19:38
36F：→ rbking21: 得可惜 10/31 19:38
37F：→ Sheffield3: 至於耳屎是老板要的人也看过很多消息在说，也所以这条 10/31 19:38
38F：→ Sheffield3: 我不想算在海尼根头上。 10/31 19:39
39F：→ rbking21: 人才拥挤 但偏偏没有明显的alpha superstar真的很麻烦 10/31 19:39
40F：→ Sheffield3: 当初找加饭，他的功能跟湖人的Scott是一样的，就是坦 10/31 19:40
41F：→ Sheffield3: 无下限的坦，但混乱的体系也会毁掉年轻潜力就是了 10/31 19:40
42F：→ Sheffield3: Harkless就是最好的例子，其实他天分在那批我觉得是最 10/31 19:40
43F：→ rbking21: 我觉得应该14年入手AG EP之後加饭就该滚蛋了 当然可以说 10/31 19:41
44F：→ rbking21: 我马後炮啦… 10/31 19:41
45F：→ Sheffield3: 好的，现在看到他在阿拓找到自己空间跟定位也拿到大约 10/31 19:41
46F：→ Sheffield3: 很替他高兴。 10/31 19:41
47F：→ Sheffield3: 重建有很多种，我个人想看到的是有成长跟进步的那种 10/31 19:41
48F：→ rbking21: Moe其实因为被放弃成长不少 以前他在我们家是被传迟到早 10/31 19:42
49F：→ rbking21: 退而且还抢妓女手机闹新闻的 10/31 19:42
50F：→ Sheffield3: 一团混乱只堆天分的坦是没用的.. 10/31 19:42
51F：→ rbking21: 他就是那种完全没准备好进入职业的小孩 痛定思痛开始第 10/31 19:42
52F：→ rbking21: 二人生我也很为他高兴 10/31 19:42
53F：→ rbking21: 嗯 讲很多年的建立文化跟体系到现在还是没个样子 这点真 10/31 19:43
54F：→ rbking21: 的很失望我完全认同 10/31 19:43
55F：→ Sheffield3: 我po这篇认为这版该有点不同声音，不过我尊重每个人的 10/31 19:44
56F：→ Sheffield3: 看法，纯讨论。 10/31 19:44
57F：→ rbking21: 球员个体我倒真的还好 啊就真的那样一堆高於平均水准明 10/31 19:44
58F：→ rbking21: 星未满的好球员 10/31 19:44
59F：→ rbking21: 通通留就是互相压缩一起平庸 举最可惜浪费的小哈当例子 10/31 19:45
60F：→ rbking21: 你不觉得他留下来当板凳太屈才吗？ 10/31 19:45
61F：→ Sheffield3: Moe在我们这再待两年就准备离开NBA了.. 10/31 19:48
62F：推 rbking21: 同意 所以球员不能这麽简单当资产看的 10/31 19:49
63F：→ rbking21: 啊回一下前面的别队肯定会给Ola顶薪 这当然 因为别队有 10/31 19:52
64F：→ rbking21: 别队的需求 别队需要在他身上挖潜力 我觉得不能用这样来 10/31 19:52
65F：→ rbking21: 阐述“所以我们必须要给他顶薪留住他” 10/31 19:52
66F：→ rbking21: 之前我说过我们还会再牺牲一个年轻核心 不是在装神弄鬼 10/31 19:53
67F：→ rbking21: 假扮先知 只是个很简单的加减法而已 10/31 19:53
68F：→ rbking21: 但说实在我也没料到牺牲的是Ola 10/31 19:54
69F：→ Sheffield3: 说真的，Ola没离队你会说他不值得球队给max offer吗？ 10/31 19:55
70F：→ Sheffield3: 而且你不给甚麽都没有 10/31 19:55
71F：→ Sheffield3: 至於取舍我认为没问题，但如前面说的你要拿回有价值的 10/31 19:55
72F：→ Sheffield3: 东西而不是白白送人 10/31 19:55
73F：→ rbking21: 我坦白说 当时脑中的盘算是不留EP或佛爷 然後Ola友情价 10/31 19:55
74F：→ rbking21: 续留 我不认为Ola会是the one已经一年以上了 10/31 19:55
75F：→ rbking21: 不值得 这是我真心话不是马後炮或转弯 10/31 19:56
76F：→ rbking21: 今年给佛爷的约就是我幻想中给Ola的约 10/31 19:57
77F：推 rbking21: 噢对了 如果S大感兴趣的话我当时猜想的五年是给EP的 我 10/31 20:01
78F：→ rbking21: 觉得他超级亲儿子XD 好在目前表现不错 10/31 20:01
79F：推 shwmagic: 说真的自从Ola被交易掉後，我就对魔术高层不期不待了... 10/31 20:03
80F：→ shwmagic: ... 10/31 20:03
81F：推 ck326: Harris 交易那两个实在太废 10/31 20:05
82F：→ ck326: 反而 Ola 这笔还可以，Ibaka 有一定的实用性 10/31 20:06
83F：→ Sheffield3: 85M签Ola.....真的只能在梦中了XD 10/31 20:07
84F：→ rbking21: Harris那个现在来看无话可说 真的满烂 虽然对小哈本人 10/31 20:09
85F：→ rbking21: 不错 10/31 20:09
86F：→ rbking21: 85M/5Y是我觉得他在魔术的价值 在别队就不一样了 10/31 20:10
87F：→ rbking21: 有点类似哈巴顶薪之於勇士和小牛不同 (当然勇士先有KD 10/31 20:11
88F：→ rbking21: 这例子不理想 但我表达的意思差不多) 10/31 20:11
89F：推 ssd123698745: 其实我把不满的原由归咎於黑松开季打太烂(认真 10/31 20:22
90F：推 c8c812345678: 我想问如果AG跟EP成长不如预期 黑松可能成为核心吗 10/31 20:43
91F：→ c8c812345678: 如果今天AG是个15分7篮板1抄1锅的球员 harris可以放 10/31 20:44
92F：→ c8c812345678: 这句话我讲的都有点心虚XD 10/31 20:44
93F：→ ssd123698745: 我上面推文是认真的阿，黑松练不起来，我们就什麽都 10/31 20:48
94F：→ ssd123698745: 没有了 10/31 20:48
95F：→ ssd123698745: 黑松打的烂就有种没有未来感，当然你也可以归因於 10/31 20:49
96F：→ ssd123698745: 黑松养成八字都还没一撇就卖掉欧拉 10/31 20:49
97F：→ rbking21: AG前两场不就差不多那数据?(认真) 10/31 21:03
98F：推 Verlander35: 黑松才打第二年也...要期待成长的对象应该是EP或AG吧 10/31 21:23
99F：→ Verlander35: 黑松：想不到我这麽受重视，那能不能先给我大量上场 10/31 21:24
100F：→ Verlander35: 时间啊喂! XD 10/31 21:24
101F：推 c8c812345678: 我没有针对SSd大那句啦 我意思是AG+EP养不出来的话 10/31 21:26
102F：→ c8c812345678: 黑松要当作下一个建队的key man 这样可能吗 10/31 21:27
103F：推 c8c812345678: 其实看这几年 我对於AG+EP这双宝到底长到怎样程度 10/31 21:33
104F：→ c8c812345678: 还完全没有头绪 XD 10/31 21:34
105F：推 Verlander35: 目前近况没比去年好啊，怕因有战绩压力，变姐夫绿吃 10/31 21:43
106F：→ Verlander35: 了他时间，不过我不熟FV，不晓得他会不会给新人时间 10/31 21:44
107F：→ Verlander35: 养那种的？ 10/31 21:45
108F：推 rbking21: AG除了上一场得分不多 其他明明不错吧XD 10/31 21:58
109F：推 kuchibu: Hezonja 他虽然很冲突的有投射和弹簧 10/31 23:45
110F：→ kuchibu: 但他就是有超挺胸运球的大缺点啊 持球能力其实蛮阻碍天 10/31 23:46
111F：→ kuchibu: 花板的.. 而且修正失败率高 10/31 23:47
112F：推 kuchibu: 狗灯虽然也是那个鸟运球 但和纯白人的天分还是不同啊 10/31 23:52
113F：推 kuchibu: 陪豚的话是有点迷思吧 偏高控卫 会有一定要养下去的迷思 10/31 23:57
114F：→ kuchibu: 反正意思就是成长重点还是狗灯和培屯吧 10/31 23:57
115F：→ Sheffield3: 结果Ola续约了 84M/4yrs 我还以为他能签五年A_A 11/01 07:28
116F：推 rbking21: 合理 雷霆急缺二当家 但看起来像准明星二当家身手的我们 11/01 07:40
117F：→ rbking21: 家超多 不冲突 11/01 07:40
118F：推 Verlander35: 替他开心,期待他在季後赛的表现 11/01 07:40
119F：→ rbking21: 反过来说 如果有比方当年胡子老大资质的球员那就是给多 11/01 07:42
120F：→ rbking21: 少都值得 因为我们急缺 很简单的道理 11/01 07:42
有老大买饭的资质可以给顶薪，这....不是废话吗XD？
这样说吧，球员的价值是市场决定
不是你斤斤计较说谁值谁不值就算
尤其Ola这种基石球员，他走到哪都是拿顶薪这是毫无疑问的
一般的先发球员在现在有点疯狂的市场都可以拿17-18M了
我认为他每一分钱都领的合理而且心安理得
这种想法有点眼高手低，我不确定海尼根是不是这样想
但我看到的就是他一直把年轻核心丢出去
这绝对不是什麽我们养成太好就可以带过
我们养成真的很好？
那我怎看到年年退步的EP
Ola说真的也没长成当初期待他upside的样子
与其自爽说养成好不如说是我们有空间年年练兵吧
海尼根不是没有他的优点
所以我要说的并不是他该立刻滚蛋
但我认为很明显他这两年干得很不怎样
如果还一直给他credit是不对的事
至於Mario, AG是未来的王牌球员吗？
如果把现有的核心拆掉是为了让他们来带领球队前进
他们有顶级的天赋没错，但同样有各自的问题
黑松的ball handling能力不好
说真的这东西我认为是吃天份，但也是要长成顶级球员的条件
AG的话，他的未来比较像顶级的3D
可兼打3/4也符合现代篮球的潮流
这样的球员也是所有强队都需要的
但你说他会是带领球队往上冲的一哥
我个人是打一个很大的问号啦
有时候要选到有王牌级统治球星需要天时地利人和
这种球员联盟也没有太多
但不是你没有最顶级天赋就该一直打掉重练欸
而且联盟现在的市场跟生态
并不是要franchise player才有资格拿顶薪
该付就付，你不付就是甚麽都没有
市场上通常你是找不到替代品的
何况除了自己选之外，交易也是一个选择
有些球队在这方面做得不错
如果要在自由市场抢人，也要先有正确的赢球文化
我们现在有甚麽？
题外话，我们现在的阵容其实有点畸形
我们的PG不会投篮
AG也不是手感很灵光的(虽然看起来有进步)
两大内线越打越外面
虽然长人要有for 3333能力是潮流
但Vogel也说了需要Vv & 18卡内外兼备
不要只是一直射外线
需要一点改变..
※ 编辑: Sheffield3 (42.72.108.52), 11/01/2016 09:20:30
121F：→ rbking21: 年年退步的EP? 11/01 09:21
123F：→ rbking21: 而且场上表现看起来防守也回稳的EP? 11/01 09:25
124F：→ rbking21: 这个真的是张口就来了XD 11/01 09:26
125F：→ rbking21: 而且我还是再强调一件事 Ola有顶薪的价值是显而易见的 11/01 09:33
126F：→ HolyBugTw: 小哈的交易我完全不能接受，这个骂很久不能怎样了 11/01 09:34
127F：→ rbking21: 但不代表他在我们这边值顶薪 11/01 09:34
128F：→ rbking21: 先有需求才有市场 11/01 09:34
129F：→ rbking21: 小哈那笔事後回顾真的很惨 这个完全同意 11/01 09:34
130F：→ HolyBugTw: ola很不舍，不过至少有补强，18卡要是跑了也只能无奈 11/01 09:34
131F：→ HolyBugTw: ola谁都知道会要高薪，而他的绩效有期待但也很常受伤害 11/01 09:35
132F：→ rbking21: 然後有养成空间的重建队多了个去 我底下就回一篇文了 11/01 09:35
133F：→ HolyBugTw: 一张约下去会不会绑定我魔将来是很难说的 11/01 09:35
134F：→ rbking21: 你要说是自爽我也没办法 我们就是不太会把人搞烂到混不 11/01 09:35
135F：→ rbking21: 下去 都有人要而且发展不错 11/01 09:35
136F：→ HolyBugTw: 黑松能长到什麽高度未可知，AG往SF走的话那黑松定位是? 11/01 09:39
137F：→ HolyBugTw: 要怎麽排好下半年的阵容甚至下一季，都该做好准备噜 11/01 09:40
138F：推 rbking21: 我觉得黑松现在先不用想当扛霸子 先能成为稳定输出火力 11/01 09:42
139F：→ rbking21: 的替补就不错了 11/01 09:42
140F：→ rbking21: 其他且战且走 短时间内AG跟佛爷的定位都跟他无关 因为差 11/01 09:42
141F：→ rbking21: 距还太大 11/01 09:42
142F：→ rbking21: 就这三场观察 还在迷茫没太多起色的只有黑松 真的要加油 11/01 09:44
143F：→ HolyBugTw: 同期的不少人已经冒出头来了，我们有待检讨 11/01 09:45
144F：推 rbking21: 讲到这个 我对选秀有一点不满的地方 11/01 09:53
145F：→ rbking21: 就是GM声称他选秀选性格(虽然确实有过去实绩背书) 11/01 09:53
146F：→ rbking21: 选心理素质好的 但我怎麽觉得黑松很玻璃心阿... 11/01 09:54
147F：→ rbking21: 被耳屎搞一季现在畏首畏尾超怕犯错的样子 广告不实阿 11/01 09:54
148F：→ rbking21: 黑松天赋在 但一些小缺陷和心魔真的很致命 11/01 09:55
149F：→ rbking21: Russ 18卡 胡子 Ola AG EP 除了胡子和EP稍微安静一点 11/01 09:56
150F：→ rbking21: 其他都是high character guy 到黑松忽然画风变了orz 11/01 09:57
151F：推 josh17: 我也觉得黑松除了运球不行，整个就是软软的 11/01 10:04
去年的EP整体跟前年下半季比我认为本质上没啥不同
要说的话就是在耳屎系统下他的防守当然提升
但去年成长曲线是很让我失望
如果要认为他这样算进步、稳定的话只能尊重你看法。
至於Ola的顶薪没甚麽在我们这里就不值这种事
有需求才有价值，现在是要说他对我们不重要了吗..
我也必需说Ola不管在哪里都是顶薪 No doubt.
佛爷、皮痒伯值17M吗？
但如果他们市场价格就在这你就该付这麽多
都敢给他们这麽多了要害怕给Ola 20M？
这篇就当我发牢骚吧，球队现在这样子不出来说些废话会内伤
※ 编辑: Sheffield3 (42.72.108.52), 11/01/2016 10:07:34
152F：→ rbking21: 因为去年大半季踝伤阿@@ 然後根本相反他退步的就是防守 11/01 10:12
153F：→ rbking21: advanced stat所有防守数据几乎都下滑 反而是进攻有起色 11/01 10:13
154F：→ rbking21: 整体而言还是全方位进步了 当然你觉得成长曲线不如预期 11/01 10:13
155F：→ rbking21: 算是退步 那就算吧XD 11/01 10:13
156F：→ rbking21: Ola在我们这里很重要阿 值不值顶薪?这见仁见智 11/01 10:17
157F：→ rbking21: Fournier在外面可能不值17M (虽然外电说他回绝20M+的约) 11/01 10:18
158F：→ rbking21: 但他的三分在我们家就是救火的 不难理解吧 11/01 10:19
159F：→ rbking21: BB如果看过我们没有V的时後禁区多惨烈就知绝对值那个钱 11/01 10:19
160F：→ rbking21: 去年下半季VV伤退我们被打爽的 JS和呆萌都没办法顶 11/01 10:19
161F：→ rbking21: BB的约最大的疑惑应该是年数 如果可以减少一年 11/01 10:20
162F：→ rbking21: 或一年变球队选项会更理想 不过毕竟我们是追求的那个... 11/01 10:21
163F：→ rbking21: 你可以发牢骚 不过这是球队板我觉得不合理的也可以吐槽 11/01 10:22
164F：→ rbking21: 讨论板不就是这样XD 同理我另外开的一篇也欢迎批评指教 11/01 10:22
165F：→ Sheffield3: rb 如果你认为找个打20+mins的禁区替补17M合理，会觉 11/01 10:22
166F：→ Sheffield3: 得我们以前的看板不值20M我觉得满不可思议的，你懂我 11/01 10:22
167F：→ Sheffield3: 意思吗？有一种自家都是宝，丢出去就变草的感觉。 11/01 10:23
168F：→ Sheffield3: 不过就这样吧，感觉我们没啥交集 11/01 10:23
169F：→ Sheffield3: 反正喷完还不是要继续含泪支持，靠北XD 11/01 10:23
170F：→ rbking21: 老实说 我对Ola情感很复杂 上季最让我失望的不是他开季 11/01 10:27
171F：→ rbking21: SBL的表现也不是退到第六人 是练了整季的急停long2 11/01 10:27
172F：→ rbking21: 也确实很准 但最後关头还是不相信自己 11/01 10:28
173F：→ rbking21: 宁可继续闷着头切入找锅 错失很多机会 11/01 10:28
174F：→ rbking21: 这样的头牌 让我很灰心 一直都说服自己他可以更好 11/01 10:29
175F：→ rbking21: 不只是二当家的料 结果他一直打我脸= = 11/01 10:29
176F：推 kuchibu: 总觉得欧拉帝宝打球形式很像体能好的巴柏沙.. 11/01 11:09
177F：推 kuchibu: 也是失望的地方 11/01 11:11
178F：推 c8c812345678: OLA是这几年看来我最不会後悔的球员 也许不是老大命 11/01 13:51
179F：→ c8c812345678: 但是绝对棒的team player 过去跟西河也好 11/01 13:52
180F：→ c8c812345678: 西河今年看来就是要干爆全联盟 趁机多学一点他霸气 11/01 13:52
181F：推 owlrex: 想到去年ola被丢第六人20场 然後战绩就回不去了QQ 11/01 16:24