作者o07608 (无良记者)
看板OverWatch
标题[讨论] 野团破解特悲壁(莱茵+慈悲+壁垒)战术
时间Tue May 31 20:53:55 2016
我想对於野团来说，无论攻防最棘手的就是莱茵哈特+壁垒+慈悲的组合战术
核心壁垒强大的火力压制、慈悲的强力单补和增伤、莱茵哈特又大又厚的盾
这个组合其实一直都有，而在上次台日对抗赛中得到了「特悲壁」的外号
AT先不论（AT的情况下OW会是另一款游戏），现在只讨论RT、野团的情况
防守方用出来的话，对於缺乏配合的野团来说差不多等於伊谢尔伦要塞
要是再加个什麽矮人啦小美啦，那就是有驻留舰队的伊谢尔伦要塞
进攻方摆出来，特别是用在推车上的话，那就跟疯狂麦斯有87%像
而且同样是RT，当有人选了壁垒，接着队友选慈悲莱茵哈特的机率就比较高（个人感觉）
底下想以RT为出发点，讨论遇到特悲壁战术时较为可行的破解方法
因为是RT，所以尽量不考虑队友配合的问题，能单独一人解决的方法最好
然後假设不在混战状态，被卷入混战状态的特悲壁是可以硬换掉的
0.绕背
在推文讨论了很久之後，我觉得不把这项加进去实在是天大的错误
对於一个机动力 = 0的定点组合来说，绕背会是特悲壁的恶梦之一
特悲壁一般只会注意一个大方向，AT可能还会听脚步、分人顾後方
但野团的特悲壁素质基本上不会到这麽高，而且一般AT反应也不一定够快
绕背成功的话很多角色都可以对付特悲壁组合了
而如果特悲壁利用墙壁作为背部掩护的话就是另一回事
1.炸弹鼠
应该是最多人推荐的解法，无论普攻或大绝都可以
他的普攻榴弹特殊的弹跳规则，射的好可以让自己在安全地带把榴弹弹入特悲壁区域
莱因哈特的盾挡不住炸弹鼠的榴弹，慈悲的补量无法对抗那麽高的瞬伤
如果跳弹的技术有一定水准，就算打不死他们也能逼他们移动
大绝则需要绕一下路，正面上的话会被有脑的壁垒直接打爆
需要在8秒之内绕远路从特悲壁的背後抄过去，成功就是Highlight预备军
2.半藏
裂破箭应该是会被莱因哈特的盾挡下，因此唯一解：用日文吼死他们
但需要挑位置放，要不然顶多只能让他们换位置而已
一般会先确定特悲壁的位置（用命去侦查、音波箭之类），然後摸到他们旁边
之後隔墙、隔建筑用日文吼死他们，这样他们是来不及反应的
3.闪光
同样要先有大绝，然後抓距离三瞬进去扔炸弹在壁垒身上再回溯出来
至少能够炸死壁垒，另外两个离太近逃不够远也会一起死
不过要是慈悲没死又有大的话，那就是用一个大换一个大而已
以上三个，我感觉应该是RT里一个人最能破解特悲壁战术的角色
再来就是需要绕路，以及特悲壁没有人会听脚步声顾背後之类
目前还没想到有哪个角色有办法一个人破解特悲壁战术的
请大家指正有没有错误和补充
感谢
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1F：推 cody880528: 特悲壁RT的确超难解。不过双排可能就还行。可以打出女 05/31 20:59
2F：→ cody880528: 坦莱茵Combo强行打乱阵型之类的 05/31 20:59
3F：→ o07608: 双排就不难解，但现在只考虑单排的情况 05/31 21:00
4F：→ cody880528: 至於单排就算你用这些角色。你还是会看到队友下水饺。 05/31 21:00
5F：→ cody880528: 然後就跑出一台坦克了… 05/31 21:00
6F：→ o07608: 别说了ˊ_>ˋ 05/31 21:00
7F：→ ooKBBoo: 猩猩扣大 跳要冲进去 上防御网 滋滋电後 或是没血开大 05/31 21:01
8F：→ o07608: 猩猩的防护罩会被瞬间打破，然後轮到猩猩 05/31 21:02
9F：→ o07608: 莱茵哈特的盾挡不住猩猩的电，但他可以帮忙打 05/31 21:02
10F：→ o07608: 猩猩开大可以把莱茵哈特和慈悲打飞，但哨卫壁垒免疫击退 05/31 21:03
11F：→ o07608: 莱茵哈特还有冲锋可以用，风险太大了 05/31 21:03
12F：推 eusttass: Dva丢大咧 05/31 21:03
13F：→ o07608: DVa大绝顶多1000伤害，莱茵哈特开盾全吃还有1000可以用 05/31 21:04
14F：推 ybz612: 野团会出这种阵吗... 05/31 21:05
15F：→ o07608: 野团要凑出特悲壁的机率比其他阵容相对高多了 05/31 21:05
16F：推 cody880528: 所以我的意思是。既然对面打的是 Combo 技。那假如进 05/31 21:08
17F：→ cody880528: 攻方只有一个人有意识 那只能RIP了 05/31 21:08
18F：推 henry1234562: 一般来说 这个用法拉或炸弹鼠都不难解吧 05/31 21:14
法拉耗盾很有效率，但在盾破掉以前都无法伤到特悲壁
还不能单独开大，会被瞬间杀掉
19F：→ henry1234562: 野团没办法配合的那麽完美 05/31 21:14
20F：→ o07608: 亨利大耶！ 05/31 21:15
21F：推 maple0935: 通常野团我会选择5分钟一场 常常自己努力的跟狗一样看 05/31 21:16
22F：→ henry1234562: 法拉可以从上面打到盾後面吧 05/31 21:16
23F：→ maple0935: 队友各种肥料源氏半藏秀下线 05/31 21:17
24F：→ o07608: 那法拉不是要飞起来就是要到高处，飞起来只是找死而已 05/31 21:17
25F：→ maple0935: 有次花村A遇到防御狗角团 想出去破阵被队友骂肥料... 05/31 21:18
26F：→ o07608: 而且莱茵哈特的盾也可以往上举 05/31 21:18
27F：→ maple0935: 我:那你是要在家里龟5分钟? 他说对 (／‵皿′)／~ ╧╧ 05/31 21:18
28F：→ o07608: 对XDDDDDDD 这回答好霸气 05/31 21:18
29F：→ assassin5561: 在车上的特悲壁双哈特就可以破了 05/31 21:28
30F：→ assassin5561: 在高处龟点的特悲壁就只能想办法摸屁股 05/31 21:29
31F：推 oskarsson: 其实特卑鄙还好..会玩的源氏就可以破了.. 05/31 21:33
32F：→ o07608: 源式除了偷绕背以外要怎麽破？求解 05/31 21:35
33F：推 maple0935: 正面突破弹死棒槌机兵 不过机兵不打你你就死定了 05/31 21:37
34F：推 foolfighter: 野团的问题是下水饺 05/31 21:37
35F：→ o07608: 反弹不会被盾挡住吗？ 05/31 21:37
36F：推 oskarsson: 机兵不打我慈悲就死了啊..加上队友总会牵制莱茵吧 05/31 21:38
37F：→ foolfighter: 自己玩特卑鄙的壁垒最怕闪光大绝 05/31 21:38
38F：→ o07608: 大前提就是RT不能期待队友，只能自己一个人想办法 05/31 21:39
39F：推 lordguyboy: 真的很难 假如有人帮坦壁垒的话 感觉慈悲是关键 05/31 21:39
40F：→ a12073311: 野团你会看到对面莱茵看到你後很兴奋的冲过来 就破解了 05/31 21:39
41F：→ o07608: 壁垒打源式，源式反弹弹到莱茵哈特盾上0伤害 05/31 21:40
42F：→ oskarsson: 如能期待队友基本上对面不用特卑鄙我们也赢不了啊XD 05/31 21:40
43F：→ o07608: 源式反弹状态下无法攻击，反弹结束後就只能等着被壁垒打 05/31 21:40
44F：→ oskarsson: *不能 05/31 21:40
45F：推 Yanrei: 源式一个人过来，莱茵哈特上去敲就敲死他了XD 05/31 21:41
46F：推 LayerZ: 其实我在想 6莱茵哈特同时E有没有搞头...(? 05/31 21:42
47F：推 foolfighter: 壁垒看到源氏不绕背，点发试探有无开E是常识吧 05/31 21:42
48F：→ o07608: 我这篇的大前提就是一个人不靠队友想办法破解特悲壁 05/31 21:42
49F：→ oskarsson: 壁垒射源氏源氏反弹莱茵用盾反吃=莱茵盾会爆 莱茵盾会 05/31 21:43
50F：→ oskarsson: 爆基本上这阵就破了啊 05/31 21:43
51F：→ o07608: 要是靠队友的话，连慈悲都可以破解特悲壁了 05/31 21:43
52F：→ o07608: 那还得看对面壁垒蠢到不会停手 05/31 21:43
53F：→ oskarsson: 我的感觉是你只想要1v3XD 祝你实装好运XD 05/31 21:43
54F：推 Yanrei: 靠队友有一次我慈悲真的用敲的连续敲死壁垒跟莱茵XD 05/31 21:44
55F：→ o07608: 你要这样理解我也没办法...... 05/31 21:52
再说一次，这篇的出发点是RT，一个人单排的时候遇到特悲壁战术
RT里，要期待每个人之间的配合度是很不明智的，不管谁配合谁都一样
（有时候自己抱怨队友只会下水饺讲都讲不听，其实自己也是其中一颗水饺）
而特悲壁打配合度不高的队伍却又超强，但也不能就这样认输，自己总得想办法破解
因此这篇的想法是在尽量不靠队友的情况下，一个人最有效的破解特悲壁战术
如果要假设队友能帮的上忙/自己能帮的上队友的忙的话，那特悲壁难度根本没那麽高
（欸欸法拉你凑满大就讲一声，我架盾去挡然後你来清场）
这篇也没有存在的必要了，而版上那些被特悲壁卡到上来发文求救的人也不用问了
另外我自己在做这种假设的时候，会下意识把对面的程度设定的不要太低
56F：推 j17ay1991: 小美一套也可以吧@@ 05/31 21:53
57F：→ LayerZ: 一个人要破，你只要用完美一招就好啦 05/31 21:53
58F：→ o07608: 小美能够接近到大绝范围内的话就可以 05/31 21:53
59F：推 dreamdust: 一打三，麦卡利绕背喵大吧 05/31 22:00
60F：推 ousapas: DVA 05/31 22:13
61F：→ initial1635: 完全不靠队友的话 你怎样都没法破 就算是靠人吸引注 05/31 22:14
62F：→ initial1635: 力 那也叫靠队友 05/31 22:14
63F：推 henry1234562: 简单说 不管是天上的法拉 抛高角度的炸弹鼠 05/31 22:15
64F：→ henry1234562: 还是正面回架壁垒 都能限制住莱茵盾的方向 05/31 22:16
65F：→ o07608: 天上的法拉包管第一个被打下来...... 05/31 22:16
66F：→ henry1234562: 这时就算是野团也有办法绕过盾破阵 05/31 22:17
67F：→ o07608: 正面回架壁垒，没有人在前面帮忙挡的话，壁垒还没架好就 05/31 22:17
68F：→ o07608: 会先被打死了 05/31 22:17
69F：→ henry1234562: 我自己在野团玩壁垒 一天到晚面临不知道打谁的困境 05/31 22:18
70F：→ tmhaha: 自己选堡垒点掉莱因的盾 应该也很大机会可以破 05/31 22:18
71F：→ tmhaha: 莱因的盾范围太大 自己架在安全地点也可以打中 05/31 22:18
72F：→ henry1234562: 就我讲的 天上有法拉你要打 正面有莱茵你也要打 05/31 22:19
73F：→ henry1234562: 少打一边你都被秒破 这一点都不难破 05/31 22:19
74F：推 oskarsson: 你只能一个人打 多一个不行 05/31 22:19
75F：→ henry1234562: 野团你本来就是尽可能给队友制造空间 05/31 22:20
76F：→ o07608: 怎麽会被秒破，法拉一下就死了，莱茵哈特不冲锋本身没威胁 05/31 22:21
77F：→ henry1234562: 你用法拉飞天打 队友再废也知道壁垒转头了 05/31 22:21
78F：→ o07608: 那乾脆选和尚开大晃进去算了，还可以保更多人 05/31 22:22
79F：→ henry1234562: 法拉要被打死前提是壁垒已经知道她飞哪里 05/31 22:22
80F：→ henry1234562: 这种事情通常再被轰一发前不会知道 05/31 22:22
81F：→ henry1234562: 你转头 莱茵就冲锋你就爆了 05/31 22:23
82F：推 pantone1011: 那就只好搭波特悲壁了 05/31 22:23
83F：→ henry1234562: 莱茵的冲锋都是你没第一时间就再打他 你都来不及的 05/31 22:23
84F：→ henry1234562: 比较简单的 炸弹鼠硬破盾都行 05/31 22:24
85F：→ o07608: 我第一个推荐的角色就是炸弹鼠阿......他还不用队友帮忙 05/31 22:25
86F：推 henry1234562: 总之 这阵只要你队友有一个有跟你同程度的脑就能破 05/31 22:27
87F：→ henry1234562: 如果是防守方架阵 甚至小美墙挡住直接去占点就好 05/31 22:27
88F：→ henry1234562: 平常说壁垒克莱茵 那前提是壁垒都优先集火莱茵 05/31 22:29
89F：→ henry1234562: 这也是能空出很多空间给队友上 05/31 22:29
90F：推 jaguarroco: 老鼠榴弹碰到莱因的盾是直接爆，但多的是利用跳弹特性 05/31 22:31
91F：推 maple0935: 壁垒那射速真的超猥亵的 莱因2000盾瞬间变破抹布 05/31 22:31
92F：→ o07608: 而野团就常常会出现壁垒集火对面莱茵哈特到爆盾，而莱茵 05/31 22:31
93F：→ o07608: 哈特的队友还不知道在哪里玩 05/31 22:31
94F：推 grayoasis: 讲源氏的是出来搞笑吗 还讲的好轻松一样 05/31 22:31
95F：→ jaguarroco: 弹进去炸，另外丢地雷强迫位移+高伤害也很有威胁性 05/31 22:32
96F：→ grayoasis: 以为对面壁垒都智障狂打给你反喔 05/31 22:32
97F：推 henry1234562: 那就是队友程度前提不同 05/31 22:32
98F：→ o07608: 不能总是假设队友程度都一致阿 05/31 22:33
99F：→ henry1234562: 对面野团会知道摆阵 你队友有一个会配合打也不意外 05/31 22:33
100F：→ henry1234562: 是 但跟更不是假设队友只有五个挂机的 05/31 22:34
101F：推 skychy: 开壁垒，找一个对方壁垒打不到的角度，先把莱茵的盾远远打 05/31 22:34
102F：→ skychy: 爆.. 莱茵的盾太大，没那麽好闪 05/31 22:35
103F：→ o07608: 我假设队友是五颗水饺，包括自己在内是六颗 05/31 22:35
104F：推 grayoasis: 目前觉得老鼠 法拉 壁垒 这几个比较有机会 05/31 22:36
105F：推 henry1234562: 你队友甚至是水饺 在下水饺给壁垒吃时 05/31 22:36
106F：→ grayoasis: 思路都是找角度破盾然後祈祷队友补上一波 05/31 22:37
107F：→ henry1234562: 你从侧面都很可能突破 05/31 22:37
108F：推 skychy: 特悲壁组合，弱点就是机动性，进攻方不用地形优势去卡壁垒 05/31 22:37
109F：→ henry1234562: 壁垒没在打水饺时 也是会被水饺冲破的 05/31 22:37
110F：→ skychy: 视角就真的太水饺了 05/31 22:37
111F：→ oskarsson: 当然不是出来搞笑 “会玩的”源氏 看清楚 而且办不到的 05/31 22:38
112F：→ oskarsson: 不代表没人办得到 破壁垒最直接的打法本来就是源氏去追 05/31 22:38
113F：→ o07608: 看看吧，现在倒像是变成6vs3了 05/31 22:39
114F：→ oskarsson: 而且那本来就要靠队友配合 只是如果执意要单挑解那就不 05/31 22:40
115F：→ oskarsson: 行啊 05/31 22:40
116F：推 maple0935: 不能说对面壁垒都智障 不过实际上真的满多看到黑就开枪 05/31 22:41
117F：推 grayoasis: 笑了 这麽会玩就说清楚你源氏是做啥破阵的啊? 05/31 22:41
118F：→ grayoasis: 是靠丢飞镖还是靠你反弹壁垒伤害?? 05/31 22:42
119F：→ oskarsson: 靠大 另外我不用源氏 我被源氏这麽破过我才这麽说 05/31 22:43
120F：→ oskarsson: 顺带一提我是特卑鄙的特 05/31 22:43
121F：推 oskarsson: 还是说你们设定的条件其实就是“不能绕後，不能靠队友 05/31 22:46
122F：→ oskarsson: ”的情况下展开讨论的话，那就当我的说法是空话 05/31 22:46
123F：推 grayoasis: 靠大又有配合的话的确可以 但我干嘛不直接用半藏 05/31 22:47
124F：→ o07608: 考虑绕後的话那我可以直接删文，我整篇都是骗P币的废话 05/31 22:47
125F：→ grayoasis: 一样靠大我机会还更高 打不死至少还逼他换位 05/31 22:47
126F：推 oskarsson: ok 那就不绕後 不靠队友 源氏超烂不能用 啾咪<3 05/31 22:49
127F：→ oskarsson: 还不能靠大 真苛刻啊 抱歉我扰文了 请无视我 05/31 22:50
128F：推 anadabaga: 之前玩老鼠破过然後就出现源氏一直来捉老鼠 QQ 05/31 22:54
129F：推 grayoasis: 是你一开始源氏讲的太轻松了 好像很简单一样 05/31 22:55
130F：推 oskarsson: 我没说得很简单啊 只是抓到时机进去的源氏 操作好的就 05/31 22:58
131F：→ oskarsson: 能做到那样的事 可是要把源氏操作得好不容易 我从来没 05/31 22:58
132F：→ oskarsson: 说这是容易的事 然後我发现原来有这麽严苛的条件 那我 05/31 22:58
133F：→ oskarsson: 就误会这po要讨论的东西了啊 抱歉打扰了（鞠躬 05/31 22:58
新增绕背选项，当初没加入这项是我的问题，抱歉
134F：推 BOJJ: 用壁垒杀源式超好杀的阿 基本上都同样套路丢你一次飞镖让你 05/31 22:58
135F：→ BOJJ: 注意他就开反弹 等反弹消失给他死就好 壁垒会被弹死通常是 05/31 22:59
136F：→ BOJJ: 源式後面还有人 就会变成射了有机会带走一个 不射就是等死 05/31 23:00
137F：推 maple0935: 不绕後不靠队友你把LOL当信长吗 05/31 23:01
138F：→ iphone55566: 绕後指的是莱茵哈特的正後面吗? 守方通常会是墙壁吧? 05/31 23:01
139F：推 farseer7: 死神大解吧..没大没啥用就是了 05/31 23:02
140F：→ iphone55566: 能站到盾後面又有空档 随便个攻击手都能打壁垒弱点啊 05/31 23:05
141F：推 arbee: 还有要果断 不然壁垒慈悲有大就是另一个故事了 05/31 23:09
142F：→ arbee: 特卑鄙背後有墙壁的话容错率高到有点op啊 05/31 23:11
143F：→ jackz: 键盘源氏出现拉 06/01 00:20
144F：推 HornyDragon: 呃，打OW的确一堆人用键盘没错啊(X 06/01 00:46
145F：推 DDRMIX: 如果有非键盘的真人源氏我还蛮想看的 06/01 00:57
146F：→ a12073311: VR源式 大概会累死人 06/01 00:58
147F：→ Nauglamir: 要比大决的话小美冰墙靠近塞个大不就解决了 06/01 01:04
148F：→ Nauglamir: 还不用像龙一样怕对方跑掉 06/01 01:05
149F：推 Theddy: 以斗阵的游戏周期 说不定会开资料片出VR版本@w@ 06/01 01:13
150F：推 CAtJason: 一直推DVa，问题是绝招没这麽好集啊 06/01 01:13
151F：→ a12073311: 把之前有人玩FO4那套体感来玩OW 06/01 01:14
152F：→ a12073311: 大概就不会有人想玩源式了 06/01 01:15
153F：推 Xargon: 我比赛是一个女坦绕到後面偷打解掉 06/01 02:13
154F：→ Xargon: 正明绕背角都有机会，源式最好用 06/01 02:14
能把X刚钓出来，我也是没有遗憾了
155F：推 focusrol: 推楼上杀梗 06/01 02:19
156F：→ HornyDragon: 杀梗!!! 06/01 02:19
※ 编辑: o07608 (140.113.66.214), 06/01/2016 02:24:05
157F：推 arrenwu: 特卑鄙只要选角配合，但进攻方必须要同步 难度有差 06/01 02:31
158F：推 OverRaven: 阵不难破 往往是破阵方没默契 变成下水饺 06/01 02:49
159F：推 jack710619: 我都用猪肉硬炸 莱茵挡正面就往上抛稍微用抛物线直接 06/01 03:38
160F：→ jack710619: 砸壁垒 06/01 03:38
161F：推 beasked8096: 不靠队友？ 你是指一打三? 打不赢正常好吗 06/01 04:20
162F：推 e7711854: 你需要的是沟通，其实很多队友会听 06/01 07:08
163F：推 phykevin: 会玩的壁垒法拉一个人不配队友根本解不掉 我首推炸弹鼠 06/01 08:15
164F：→ phykevin: 绕被丢Shift炸飞哈特解 我用这这招解几乎9成成功 06/01 08:15
165F：推 jacky3838: 可是工业区 神庙第二个点 根本无法绕背啊QQ 06/01 08:22
166F：推 mioaria: 慈悲先抓 每次都打慈悲 然後看队友给不给力 慈悲是重点 06/01 09:31
167F：推 santaclub: 死神E到壁垒头上 ...die die die... 06/01 09:49
168F：推 kightkids: 为什麽没有人说辛梅塔？他光球可穿盾、破阵好用~ 06/01 10:57
169F：推 jeff7897: 记者好久不见 06/01 11:00
170F：→ kightkids: 自己也出壁垒想办法用高低差或视角，破阵基本上不难。 06/01 11:01
171F：推 superivan: 辛梅塔的伤害 慈悲应该补的回来... 06/01 11:03
172F：推 lrm549: 前几秒可以补回来 到最大就补不回来了 06/01 11:14
173F：推 leg0125: 绕被被矮人射歪 06/01 12:13
174F：→ doomleika: 我认为比较稳的解法式Allah Akbars 06/01 13:12
175F：推 henry200323: 破掉莱茵的盾瞬间开加速上去干一波 06/01 13:29
176F：推 LayerZ: 玩半藏的时候有想过怎麽解，队友炸弹鼠轰炸让莱茵往上举盾 06/01 13:55
177F：→ LayerZ: 下面露出空隙的时候，裂破塞进去秒了机兵就解掉了，连龙 06/01 13:55
178F：→ LayerZ: 都不用，但是机率太低XD 06/01 13:56
179F：→ LayerZ: 不过半藏能走侧翼pk赢牛仔，绕到侧面看要先秒莱茵还是先秒 06/01 13:56
180F：→ LayerZ: 壁垒都可以，慈悲想活再丢龙 06/01 13:56
181F：推 LayerZ: 辛梅塔别闹了，打野团只有盾+机兵没有慈悲的时候有用 06/01 13:59
182F：→ LayerZ: 有慈悲的话，你会有传送门，然後对面有复活，这时候你队友 06/01 13:59
183F：→ LayerZ: 就算开了一波，也只会被活起来，你进攻方在前线架了门也没 06/01 13:59
184F：→ LayerZ: 复活一波猛 06/01 13:59
185F：→ LayerZ: 除非队友进去死一波掩护辛梅塔进去开门，复活後从背後再来 06/01 14:01
186F：→ LayerZ: 第二波 06/01 14:01
187F：→ LayerZ: 听起来有搞头耶，不过前提是辛梅塔要solo活过15秒XDD 06/01 14:01
188F：→ dsfrf: 很简单阿...死神飘进去开大就能杀到只剩哈特 06/01 14:12
189F：→ LayerZ: 你在说啥..从敌人面前飘进去? 06/01 14:13
190F：→ LayerZ: 连莱茵都不削转头拿盾挡死神吧... 06/01 14:14
191F：→ dsfrf: 找个高处跳到车上又不难...就算再远 3秒飘也一定能飘到 06/01 14:18
192F：→ LayerZ: 就算被你进去，在壁垒火力下你顶多大0.5~1秒... 06/01 14:24
193F：→ LayerZ: 可能连慈悲都弄不死 06/01 14:25
195F：→ LayerZ: 所以这是你说的飘进去吗XD 06/01 14:35
196F：→ dsfrf: 你0.5~1秒就死...肯定是跳水姿势不对 06/01 14:36
197F：推 Yanrei: 常常会看到这种，明明对方有死神，但都不牵制高处放任死神 06/01 14:37
198F：→ dsfrf: 毕竟壁垒跟炮台...虐菜真的超级好用 06/01 14:37
199F：→ Yanrei: 想跳就跳XD 06/01 14:37
200F：→ LayerZ: 死神嘛...偷袭是一回事，正面飘进去是另一回事(摊手 06/01 14:38
201F：→ o07608: 飘进去然後被莱茵哈特开大搥倒 06/01 14:38
202F：→ LayerZ: 应该不会啦，以两边都有队友为前提的话，莱茵盾挡正面 06/01 14:39
203F：→ LayerZ: 才是正解 06/01 14:39
204F：推 Yanrei: 其实碰到不错的队友，真的会看到那种死神硬跳进来开Q，一 06/01 14:40
205F：→ Yanrei: 个人都没死就被瞬间集火秒掉的画面 06/01 14:40
206F：→ LayerZ: 要秀HL我也来一个 06/01 14:42
208F：→ LayerZ: 不过是断死神的=w= 06/01 14:43
209F：→ LayerZ: 死神没有偷袭加成的话大很难放完阿.. 06/01 14:43
210F：→ o07608: 死神偷袭成功的话连大都不一定要放 06/01 14:44
211F：→ dsfrf: 完全无关主题的HL...说好的壁垒人勒? 06/01 14:54
212F：→ LayerZ: ..好吧真的无关主题=w= 不过壁垒的要给其他人提供了 06/01 14:55
213F：→ LayerZ: 不过帐面上，壁垒0.5秒是可以有250输出的，死神大100，散 06/01 15:03
214F：→ LayerZ: 弹枪140(单位都是0.5秒) 06/01 15:03
215F：→ o07608: 那个HL就是绕背阿，像X刚讲的一堆角色都办的到 06/01 15:06
216F：→ o07608: 不限有大的死神 06/01 15:06
217F：→ LayerZ: 那就是完美一招阿，大部分角色都办得到，但是整队会不会让 06/01 15:15
218F：→ LayerZ: 你办到是另一回事XD 06/01 15:16
219F：→ maplenight: 下水饺的方式就是一打三，会玩的根本没法让你破 06/01 15:49
220F：→ maplenight: 说绕背的一定还有你队友在吸炮火，不然光莱茵就敲死人 06/01 15:51
221F：推 andante6851: 栋住不许走 有看头吗? 06/01 16:19
222F：推 dxlusifa: D.VA我单排是有成功破过，靠墙的是空抛大觉丢进去堡垒 06/01 16:55
223F：→ dxlusifa: 头上，炸掉慈悲跟堡垒，莱因破盾，车上的是， 06/01 16:57
224F：→ dxlusifa: 在车上放大，逼莱因转头，换掉堡垒，慈悲跑路 06/01 16:57
225F：推 dxlusifa: 忘了说是开E冲锋後跳上车，不过失败率有点高就是了.. 06/01 17:00
226F：→ doomleika: DVA大你要神准刚好在中间 06/01 17:18
227F：→ doomleika: 不然莱茵只要有盾照样档的下 06/01 17:19
228F：→ doomleika: Bastion/Reinhardt/Mercy阵九成是站在高地 06/01 17:20
229F：→ doomleika: 哪来给你空间跳下去大崛 06/01 17:20
230F：→ doomleika: 老是拿这种最好的状态又是额外资源的情况(用大)去讨论 06/01 17:20
231F：推 dxlusifa: 高地的我就无解了..要刚好抛进去是要多狗屎运... 06/01 17:22
232F：→ dxlusifa: 我只是说我有成功过阿-__-所以现在讨论是不能有大 06/01 17:23
233F：→ dxlusifa: 要单人，还要一定能破吗?..那我误会了，当我什麽都没说 06/01 17:24
234F：推 LayerZ: 倒是没有吧，这篇文本来就会发展成各种秀完美一招阿XD 06/01 17:25
235F：→ LayerZ: 要不然真要扯，大部分大绝对面路西欧跟着放大就抵销了 06/01 17:27
236F：→ dxlusifa: 要求要一人破三人阵本来就是奢望了..囧rz 06/01 17:29
237F：→ LayerZ: 而且他应该是指死神=w= 06/01 17:29
238F：推 wl00725348: 六莱茵一起e壁垒就爆了吧 06/01 17:34
239F：→ signalm: 在不会被壁垒社到的点用壁垒把盾消耗掉 配合一个法拉高 06/01 18:03
240F：→ signalm: 点轰炸 基本上很好破 06/01 18:03
241F：推 RO5566: 架车上或单点可以用法拉轰，防守方可以选大绝流先破阵 06/01 19:27
242F：推 zondacinque: 现在讲伊伦谢尔要塞根本没人听的懂啊 根本时代的眼泪 06/01 22:22
244F：→ o07608: 怎麽少一个啦XD 06/02 09:56
245F：推 neerer: 第6人是闪光，仔细看背景，有瞬移的光线飞上高楼打偷袭的 06/02 13:13
246F：→ neerer: 黑影 06/02 13:13