作者Yanrei (大小姐万岁！)
看板OverWatch
标题[讨论] 新手向的角色互克整理
时间Tue Jun 7 18:25:42 2016
因为昨天晚上整个爆炸，一下子理性断线
疯狂的戳了一下……如果有被我戳到的板友还请见谅 囧
想说来帮忙整理新手向的基础角色互克，稍微还一下昨天的债(?)
(太高深的我也没办法XD)
帮助新玩家能快速了解，碰到什麽对手时该换角
因为我的经验也不多，还请推文帮忙补充，我会把他一起补进内文中
1.猩猩阵
→死神(持续力较牛仔好)
牛仔(瞬间融化速度较快)
猩猩阵(>1)通常功能就是跳进後排，硬把後排薄皮全部电光
所以选死神的玩家一定要回头帮忙清
而不是顾着用自己的弱处去跟对方的远程後排角互射
你还没打死对方後排角，自己的队友已经全部蒸发了……
相对的，自己选猩猩看到对方换死神针对自己
就不要再继续猩猩了(除非特殊情况下)
昨天理智断线就是看到我方的猩猩一直无视队友，一复活就狂跳对方双死神
(後面还没队友...)
然後瞬间被融化，从游戏开头持续到游戏结束
2.壁垒
→夺命女
法拉
如果没有特卑鄙情况下，一般来说夺命女(狙击)跟法拉是不错的处理角色
但法拉千万不要以为自己会飞很帅气
一复活就自己一个人冲上去开始轰炸，这只会变成
「正义从天呃啊」
务必请等正面队友先帮你吸引炮火之後，再开始出手
夺命女也是同理，不过她毕竟不是在空中
所以就算暴露射线，瞬间会受到的集火量也没有法拉那麽惊人XD
(某方面来说，矮人炮塔也类似这情况)
至於特卑鄙，可能碰到的情况太复杂，不是我的程度可以说明的XD
3.很厉害的夺命女
这必须强调「很厉害」XD
毕竟新手野团会遇到的夺命女，大部分应该都没有太夸张的牵制力
这种时候大概就是选有出色位移能力的角色
如闪光、死神，或者是猩猩 (猩猩要看距离跟队伍正面的战力)
花一点时间去绕背，这部份
个人认为绕背角的重点是「生存」而不是「必杀」
你只要缠住，对方势必要有人回来救(呃…不会救的野团论外)
这样前线就变成5v4、甚至是5v3，防线很容易就突破了
4.拦路猪
新人杀手
各种正面互射然後被拉过去一枪死的悲剧
因为他本身内建回血技能，你正面慢慢互射几乎讨不了好
而且只要一被钩到基本上跟死了没两样
所以大概就是用「不需要正面互射」的角色来处理
如炸弹鼠(隔着障碍物、墙角反弹)、夺命女(超过对方最大射程来狙击)
5.防守方的辛梅塔
常常看到对方组合不错的防守组，然後一整场攻方就是一直冲进去给辛梅塔捡头
一种处理方式是「穿过监视器范围」然後再反过来拆
这种角色如闪光、源氏
另一种是一波爆发进去硬拆，用生命来换破阵的
如大范围电击的猩猩，跳进去压着电击乱转一圈就全拆光了XD
6.死神
保持距离不让他轻松靠近的话，连慈悲都可以击倒他
所以重点是仔细的听传送声音，印象中好像是喊「死亡降临」？
可以听到大概的方向，然後千万不要摆着不理、或觉得别人会去处理
摆着通常就是等着看他在Highlight里跳下来精彩击杀……
7.源氏
这个还请帮忙补充一下，听说厉害的源氏好像无Counter？ (←喂)
8.牛仔
死亡，或者是在死亡後加入他们。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.63.75
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1465295145.A.CEB.html
※ 编辑: Yanrei (114.25.63.75), 06/07/2016 18:26:43
1F：推 SansSouci: 死亡或加入 06/07 18:28
2F：推 a1684114: 纯推最後一点 06/07 18:28
3F：推 GGHOWIN5566: 推最後一点 06/07 18:28
4F：推 Alonzo009: 大推最後一点 06/07 18:31
5F：→ w3160828: 遇到神源氏就膜拜吧，然後换支猩猩做自己的工作 06/07 18:32
6F：推 asdwsd: 加入或死亡 或死亡後加入 06/07 18:32
7F：推 peter8995: 小美?元氏不怕吗 06/07 18:32
8F：推 bojoen3585: 加入吧 06/07 18:34
9F：→ daihc: 壁垒用源氏E解 法拉和狙击都需要队友扛伤害才有机会 06/07 18:35
10F：→ w3160828: 厉害的源氏切小美跟切菜一样 无解... 06/07 18:37
11F：→ daihc: 源氏用猩猩处理 小美适合在源氏开大时保排 06/07 18:37
12F：推 tony22725385: 源氏就用猩猩电他妈的 06/07 18:38
13F：推 Satoman: 会玩的壁垒不会被源氏E婊到吧 06/07 18:40
14F：→ Yanrei: 我是觉得用源氏的E来处理壁垒有点太理想XD 06/07 18:41
15F：→ daihc: 至於麦卡利 用二打一然後一换一 单挑要赢牛仔 应该是莱茵 06/07 18:41
16F：→ Yanrei: 早期还蛮常见的，不过现在应该大部分玩家都知道这个梗XD 06/07 18:41
17F：→ w3160828: 壁垒最讨厌源氏从队友身後突进开E 要停火不是 不停火也 06/07 18:42
18F：→ w3160828: 停火=队友打死壁垒 不停火=被E弹死 06/07 18:42
19F：推 justsay: 进攻方特悲壁架车上 配上一般程度的侧袭到底要怎解?ORZ 06/07 18:43
20F：推 wonder007: 源式就猩猩 免瞄准巨型忍者 06/07 18:43
21F：→ daihc: 壁垒看到源氏就必须停火 然後就会有两三个贴上来处理壁垒 06/07 18:44
22F：推 Justice5566: 莱因打不赢牛仔 闪光 + 右键 + 滚 + 右键无敌 06/07 18:44
23F：→ w3160828: 牛仔一套打不死莱茵是技术问题 06/07 18:45
24F：推 roea68roea68: 麦卡利毒瘤角 06/07 18:46
25F：→ w3160828: 特悲壁遇到侧袭就慈悲转小枪尻爆来袭者阿...0.0 06/07 18:48
26F：→ daihc: 莱茵的举盾好 闪光+6+6 是唯一能扛住3连技的 剩下就是三锤 06/07 18:48
27F：推 Satoman: 那你这样还是得靠队友去拆壁垒啊w 06/07 18:49
28F：→ justsay: 我说的是特悲壁配1~2个会侧袭掩护的要怎解QQ 06/07 18:49
29F：→ Satoman: 法拉夺命用得好，远远的就拆掉了 06/07 18:49
30F：→ daihc: DVA+炸弹鼠双Q 或札莉亚的Q一锅端 06/07 18:51
31F：→ Yanrei: 啊 突然想起来一件事，莱因的盾可以挡炸弹鼠的Q吗? 06/07 18:51
32F：→ Yanrei: 没玩过莱因，这个问题一直困扰着我XD 06/07 18:52
33F：推 Justice5566: 闪光往天空丢 莱因就挡不住了 06/07 18:52
34F：推 justsay: 可以阿 可是队友没帮打掉还是会穿到你背後再炸 06/07 18:52
想起这个问题，是因为昨天有一场看到队友的莱因哈特
连续正面不架盾被轮胎炸弹炸死了四次还五次，炸弹都是正面朝他撞下去
我一直很好奇他为什麽不架盾XD
35F：推 clothk60207: 可能是我没遇过火影 我用小美单挑源氏没输过 除非他 06/07 18:53
36F：→ clothk60207: 有队友帮他 06/07 18:53
37F：→ daihc: 炸弹鼠Q都是钻到莱茵盾後炸 但莱茵两锤能打爆炸弹 06/07 18:54
※ 编辑: Yanrei (114.25.63.75), 06/07/2016 18:55:18
38F：推 tsukirit: 源式的左键是看的到 打的到 超远，小美能赢是对面笨 06/07 18:55
39F：推 Justice5566: 你挥鎚 炸弹就炸你脸了好吗 06/07 18:55
40F：推 jan9451803: 盾可以挡炸弹鼠Q的爆炸 但要想办法不让它过你的盾XD 06/07 18:56
41F：推 clothk60207: 当然不可能跟他远远单挑啊xd 06/07 18:56
42F：→ w3160828: 炸弹鼠想轮胎硬绕过来因才有机会给你挥两次吧 06/07 18:56
43F：→ clothk60207: 源氏如果远远的当然是去找附近的敌人射他满脸 06/07 18:57
44F：→ daihc: 这是机体操控问题 莱茵举盾 炸弹往後钻 莱茵撤盾挥槌 06/07 18:58
炸弹鼠如果绕他盾我就不会有疑问，但是每一次都是直直的朝他脸撞下去XD
※ 编辑: Yanrei (114.25.63.75), 06/07/2016 19:00:13
45F：→ daihc: 至少我这样拆过四五次了 关键当然是要知道炸弹怎麽来 06/07 18:59
46F：推 LeafBlue: 莱茵E才是正解吧...哪个炸弹鼠的轮胎会让你敲到两下 囧 06/07 19:01
47F：→ cody880528: 捶一下他引爆你不就死了@@ 06/07 19:02
48F：→ iphone55566: 槌的判定有这麽快吗? 能在对方引爆前槌烂飞轮? 06/07 19:02
49F：→ daihc: 就只是操作反应阿 不然推车看到炸弹进场破阵 是两手放开吗 06/07 19:04
50F：推 RX11: 看到撤盾的瞬间就直接引爆了吧 槌两下没很快耶 06/07 19:05
51F：推 sb8888: E下去就该爆了吧? 06/07 19:05
52F：推 sunny1991225: 死神真的是饶背角 正面都直接跑了XD 06/07 19:06
53F：→ RX11: 推车看到炸弹当然是攻击手要射爆他阿 06/07 19:07
54F：→ daihc: 炸弹鼠看到莱茵举盾想要钻後 同时莱茵撤盾挥槌 就看谁反应 06/07 19:07
55F：推 LayerZ: 轮子就是在等没盾，管你是放下还是被钻过去.. 06/07 19:08
56F：→ LayerZ: 举着盾720度转圈还比用槌的有用吧 06/07 19:08
57F：→ RX11: 要挥两下才爆 老鼠反应要慢到撤盾挥第一下还不引爆不容易啊 06/07 19:08
58F：→ LayerZ: 看到盾放下来一下都没槌到就炸了啦，还等你挥第一下勒 06/07 19:09
59F：→ daihc: 快 我也有被炸死过 但这解法成功次数算多 06/07 19:09
60F：推 ANOTHERK: 看你挥就炸了 还等你挥第二下 你是遇到电脑吗 06/07 19:10
61F：→ Justice5566: 炸弹给你鎚两下 你遇到对面是婴幼儿吧 06/07 19:10
62F：→ Yanrei: 等一下，720度转圈这个有点厉害XDD 06/07 19:10
63F：→ naidy: 能让你槌两下.. 那炸弹鼠也是挺逗 06/07 19:10
64F：→ ANOTHERK: 放e一定比挥槌好 06/07 19:10
65F：推 sb8888: 以炸弹的速度 要能捶两下也是蛮难的 06/07 19:10
66F：→ RX11: 你这解法我觉得是你挥第一下然後队友把剩下的血量射掉 06/07 19:10
67F：→ RX11: 挥两下实在是太不现实了 莱因挥槌又不是多快的东西 06/07 19:11
68F：→ LayerZ: 不要说挥槌，放下盾就0.5秒了 06/07 19:11
69F：→ sb8888: 我觉得这东西还是直接开路西欧的大比较实在ww 06/07 19:11
70F：→ samtsai: 夺命女可以用dva克 06/07 19:12
71F：→ LayerZ: 720度转圈的时候记得要顺便跳一下往下挡 06/07 19:12
72F：→ Yanrei: 我玩路西欧都开大绝然後自己冲上去撞他XD 06/07 19:12
73F：→ daihc: 也有可能 不过显示是我打爆的 放E也可但E要准度 锤不用瞄 06/07 19:12
74F：推 clothk60207: 转720度不就原地转两圈吗xdddd 06/07 19:12
75F：→ sb8888: 720向下挡是什麽概念.. 06/07 19:13
76F：推 RX11: 槌不用准度但是要对面PING300吧 06/07 19:13
77F：推 Foot: 辛梅塔那段完全不同意 视讯头不怕闪光 源氏更不用说 本体 06/07 19:14
78F：→ Foot: 跟你对干都会赢 辛梅塔比较怕法拉或炸弹属这种随便丢一发 06/07 19:14
79F：→ Foot: 就拆光视讯头的 也满怕死神 对干打不赢 06/07 19:15
那段不是指闪光去杀辛梅塔，是说他们穿过/爬墙绕过视讯头防线後
反过来拆视讯头，或是拆到一半逼你回头去抓他
这样你视讯头的牵制力、补充速度就会降低甚至停住
防线破掉後，辛梅塔短时间要重建会比较困难
80F：推 ykten: 牛仔就用牛仔去抓啊 或是准的夺命 06/07 19:15
81F：→ ykten: 如果你遇到左键准的牛仔 那就尽力 等输 06/07 19:15
82F：→ ykten: 或是女坦+另一个坦 其实牛仔就切不掉了 06/07 19:16
※ 编辑: Yanrei (114.25.63.75), 06/07/2016 19:18:39
83F：→ ykten: 强的闪光跟牛仔 我觉得也是55波 06/07 19:16
84F：→ LayerZ: 抱歉，看到挥两槌拆轮子有点激动 06/07 19:16
85F：→ LayerZ: 开玩笑规开玩笑，这样做起码能赌老鼠失误 06/07 19:17
86F：→ ykten: 强的源氏跟牛仔 应该也55 06/07 19:17
87F：→ LayerZ: 虽然E下去才是正解就是了，刚好100伤害拆轮子 06/07 19:18
88F：→ ykten: 我觉得遇到视讯头 不要硬去拆 你会让他很快就有大绝 06/07 19:20
89F：→ Foot: 我觉得既然是新手向相克处理应该选最值观的 拿闪光源氏这 06/07 19:20
90F：→ Foot: 种靠操作可以无视很多状况的角色来说很不新手了 新手玩闪 06/07 19:21
91F：→ ykten: 最好的方法应该是换个有范围伤害的 老鼠 法拉 炸一下 06/07 19:21
92F：→ Foot: 光源氏基本上就是进来给辛梅塔电死的 06/07 19:21
嗯，这样说也是没错啦…
主要是我碰过不少玩家这样处理，所以就把他列出来XD
至於法拉的话，因为一部分视讯头是在室内，一部分会在反侧(敌方侧)
法拉要拆有时候也不是那麽好处理(飞进敌方空中反过来拆)
孤立在空中的法拉其实蛮脆弱的
我觉得最好拆的还是猩猩，转一圈就自动全部拆光XDD
93F：→ LeafBlue: 路西欧右键拆视讯头超爽 06/07 19:22
94F：推 j19871001: 炮塔+壁垒=莱茵+76破 视讯头猩猩进去电清很快 06/07 19:22
※ 编辑: Yanrei (114.25.63.75), 06/07/2016 19:25:27
95F：推 sunny1991225: 辛梅塔真的最怕敌人默契好反覆冲 06/07 19:26
96F：推 SeijyaKijin: 死亡降临 06/07 19:36
97F：推 tsukirit: 我看到 光源式 06/07 19:37
98F：推 LayerZ: 路西欧加速带一堆人冲过视讯头区，缓速表示：干 06/07 19:39
99F：推 sss77789: 除非技量真的差太多，不然源氏强如海鸥哥都要看猩猩脸色 06/07 19:47
100F：推 andy58320: 源氏就猩猩跟小美 06/07 19:49
101F：→ sss77789: 另外之前一直有人说源氏反弹闪光弹，其实他用溅射晕你也 06/07 19:50
102F：→ sss77789: 反不到，源氏打麦卡利输面还是高一点 06/07 19:50
103F：→ Yanrei: 想顺便请教一下，炸弹鼠有比较好用的counter角吗？ 06/07 20:26
104F：→ KimJongUn: 牛仔：加入後死亡 或死亡後加入 06/07 20:39
106F：推 sunny1991225: 炸弹鼠我也超讨厌... 06/07 20:40
107F：→ KBTIT: 只看icon跟英文应该也能理解 参考看看 06/07 20:41
108F：→ sunny1991225: 那支攻击角要抓常常会赔上一条命 06/07 20:41
109F：→ Yanrei: 还好，日文我ok，晚点回家补一下图片内容 06/07 20:42
111F：→ KBTIT: 不过我觉得2ch的见解不见得比台湾的要正确 就看看就好XD 06/07 20:45
112F：推 andante6851: 我莱茵听到飞轮 都是立马冲锋烙跑 06/07 21:52
113F：推 wiork: 我有冲锋飞轮刚好撞爆飞轮 哈 06/07 22:27
114F：推 justsay: 推一下L大 刚学着用莱茵转圈+盾往下举成功挡下一次老鼠Q 06/07 22:32
115F：→ Yanrei: 往下是为了不让他翻墙之类的原因吗? 06/07 22:52
116F：推 justsay: 感觉是避免盾牌举偏上 造成能挡掉却没挡住 06/07 22:57
117F：推 Greatsea: 那图有翻译吗？ 06/07 23:19
118F：推 sagat666: 那张图76只怕炸弹鼠，有这麽猛?，我觉得壁垒也很难打 06/07 23:34
119F：→ justsay: 76大部份时候克壁垒吧 打伸缩弹常搞到壁垒得换位 06/07 23:43
120F：推 drummers: 我方无猛狙猛法拉 大绝招就是选炸弹鼠跳到壁垒头上(V 06/07 23:57
121F：推 zy116pj: 纯推最後一点 06/08 00:05
122F：→ LayerZ: 其实只是单纯增加不确定因素赌老鼠失误而已..遇到水准以上 06/08 10:33
123F：→ LayerZ: 的还是能冷静炸你XD 06/08 10:34
124F：推 a8500249: 源氏不是要用e婊死壁垒吧 是pick出来就能限制住壁垒了 06/08 10:44
125F：推 dh3014: 就算是seagull的源氏也打不赢路人甲的猩猩 06/14 10:37
126F：→ dh3014: 麦卡利打源氏应该也有64开 06/14 10:38