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※ 引述《Lice0424 (Lice)》之铭言: (引言恕删 另外你有被人回文的经验吗 回这满版排版真痛苦) PvP vs PvE?新模式才能维持新鲜感 > 我刚刚才发现被加上了这句话耶....因为我没说, > 「才能」也不是我文章或影片的论点 > 不过既然人家帮我加上去了,我没注意到,也是我的问题。 姑且不论PTT红字肯定是您自己加上前景代码你怎麽能没注意跟忘记这回事, 基本上整篇文章的论点简短下小标题自然就会这样子,因为这就是你整篇论点的浓缩, 「才能」是不是你打的还真没什麽关系,因为根本就是强调想要MMO-PVE型的追加内容。   之前和朋友有聊到一个东西,呵呵~又是强者我朋友,其实绝大部分的玩家,是不喜 欢PVP的。应该是说,没有那麽热爱PVP。他做的是MMORPG,当时我拿来和魔兽世界做比较 ,一开始我在想魔兽很多人在打竞技场,可是後来回头想想,其实在打竞技场的都是那些 人,会去打战场的人,也很多都是奖励便当领领的心态,甚至打竞技场也是有领便当的人 。不过这些是MMORPG,那竞技游戏呢?   我不敢讲大部分的人不喜欢玩PVP,可是我相信有很大一部分的人,没办法从头到尾 都坚持PVP内容。我先讲这个大部分和很大一部分的差别。假设有十万个人在玩斗阵,我 知道一定不只,七万个人,就是属於大部分的人,那三万的人虽然不是大部分的人,可是 依然是很大一部分。你不可能不管他们,尽管他们是少数,在状况允许下,你需要满足他 们的需求。 你朋友有没有跟你讨论过吸引新玩家跟保留老玩家之间如何做商业取舍? 大多PVE MMO GAME都会有PVP要素,因为最终玩家要的不只是永无止尽的版本更新, 还想透过赢过别的玩家获得成就感,如果那游戏能构成PVP型态的话。 反过来FPS游戏即使有些人喜欢杀殭屍模式,但大多人宁愿直接去玩殭屍游戏, 附加殭屍模式也只是图个新鲜,喜爱附加模式的人远远不足以鸠占鹊巢反客为主。 反过来说OW後续更新新的内容新的模式新的角色,也许更新到一定程度或某次更新内容的 宣传让看到的人觉得物有所值"了"也许就买下去,但如果你是要把一开始就误认游戏的类 型买了玩了之後才发现不是自己要的於是就不玩了的玩家给拉回来,OW这块很薄弱, 很难想像BZ 180度大掉头去做他们在别款经营中游戏已有的东西,还是在不合的架构上。 现在这世界比较倾向把不受欢迎的商品凑一团重新包装贩售能赚多少赚多少, 像是DCs Legends of Tomorrow。   尤其是竞技类型游戏,你不可能没有配对制度。像是早期DBD,黎明死线的配对就很 烂,常有那种RANK1的鬼碰到四个新手玩家,然後两三分钟就把人家砍烂了。这种你偶尔 碰到一场当然很爽,但是打久了鬼会觉得无聊,幸存者也都被砍到离开游戏。 从测试开始前期完成度非常低,根本就没有完成配对系统当然只有排队, 但游戏架构已经看得出来接下来要补完了,被当成没考虑过觉得很好笑。 就跟你讲得一样不可能没有,只是他们用你先买我再补完这种更新形式。   那当你不停地在胜败之间抽插,你会感到很疲乏,有时候还会和队友弄得不愉快。我 常讲打电动的本质,他就是娱乐,就是要开心,不是每个人都想要精益求精耶!也不是每 个人的心智都可以越发坚毅耶!   如果你曾经经历过,打了一个晚上RANK掉了七八十分很难过,隔天打完晚上爬了一百 分很开心,接着隔天手感不好掉了一百分又很难过,最後受不了跑去打快速休闲一下这个 阶段。那你应该能够体会在打快速的人,也会有同样的心情,最後休息不玩的。因为只要 是PVP的内容,这种单场制的,他不会有一个终点,所以当你很迷的时候,你可以再一场 最後一场.....不停地下去;可是当你过了热恋期,你会需要一些其他的娱乐,来支持你 对这款游戏的热情。 每个游戏都这样,所以才有新游戏的抢占空间。但鼠肯斯坦玩腻也只是分分钟的事情, 无论推出多少副本还是分分钟的事情,因为这游戏不是MMO,何况MMO老在拖延通关时间。 为啥有些游戏要去搞电竞,当然是因为这样吸引玩家更有效,而OW也需要吸引同类玩家, 尝试让不玩这类游戏的人开始接触,刚开始为什麽被称为有毒会上瘾,一时的创新阿, 但终究不是化学物质成瘾而是会消退的瘾,有哪款游戏可以逃离蜜月期後的清醒期? 只能抓更多激情过後还愿意留下的玩家。虽说只有台湾过气,却还通通怪BZ头上。 至於BZ本身公认的毛病之一,暴雪搞平衡奇差无比反而不是玩家不够支持OW的理由。   尤其斗阵特攻的英雄出得真的很慢,玩都玩腻了,英雄三个月才将近一只。这一定会 有人不高兴说,这种游戏英雄要出要顾虑很多,平衡性不像是MOBA类型游戏那麽好做,你 全英雄都会玩了再来跟我说你玩腻了。这当然啦,我相信斗阵这种FPS的英雄绝对是不好 做。可是我也相信玩腻的人,没有一个是全英雄都会玩之後才玩腻的。   又拿便当店出来做例子,你会每一道菜都吃过,才说你吃腻了吗?不会吧!?你爱吃 的就是那几道菜,不喜欢吃的就是不喜欢吃。难道人家玩通了麦卡利玩通了法拉,还一定 要连辛梅塔或是慈悲也玩通了,才可以说他玩腻吗?不见得吧!人家就算一个角色都没玩 通也可以玩腻吧!今天就算是厨师也不可能叫人家每道菜都吃过,老板应该想的是怎麽样 留下客人,而不是觉得客人怎麽不嚐嚐其他道菜,更何况你不是老板,你只是客人。 跟靠改版及转蛋吸金的游戏相比,真的是很慢。但你想被吸金吗? 至於便当店,但你跑去印度餐厅说想尝墨西哥的菜,不仅是为难自己也是为难老板。 (OW游戏设计就不是拿来这样搞的,包括这次更新追加的东西我觉得很多是初始预订外的 催生品,有部翻译影片我实在找不到网址 人类为什麽要创造游戏?就因为游戏有人类所必 须的成就感跟即时奖励,而人生这游戏你玩下去永远不知道奖励关卡在哪里、有没有回馈 3000P求网址 奖励哪一位先找到这部国外已翻译中文的影片网址) 少部分挑食挑到什麽都吃不下说游戏不好玩,一部分因为挑食所以嫌更新太慢选择太少, 结果只玩三四只,而且还因为点的是套餐所以强迫跟你不熟的路人帮你吃掉你不喜欢的菜 (RANK秒锁明示或暗示强迫要队友补位)。OW之所以在台湾堆不起可观的玩家在线量原因可 能有很多,包括别的游戏瓜分、On Line Game免费商城制的诈欺手段吸金远比买断制有吸 引力、手游瓜分市场、酷爱别的类型游戏等等,各家餐厅都自有特色又雨後春笋般开店, 连锁餐饮业往往可不是靠满足最多人最大范围胃口来成功的,而是快、特色、让人上瘾般 的甜咸口味外加人类渴望的油炸酥脆口感、高油脂、高热量吃了很有满足感等等,而很显 然OW的基础就不是建立在这一考量上。讲到这,好想吃一次那种热量高得不要命的汉堡。   就像有的单机游戏,设计得比较单调,从头到尾如出一辙的模式,你还没玩到全破, 就已经腻了,有的玩到全破真的是耐着性子玩。   我会提到这个,是真的有人这样跟我说,他表示有些人玩的也没多强就说玩腻了,我 个人是觉得有点神逻辑。打电动的本质是要开心啊!不是要变强啊!变强是开心的一种方 法,没错,但是不是每个人都适合走这条路。所以打得比较差的玩家,会有适合他们的群 组在胜败,打的比较好的玩家,也有他们的群组。   那既然新的英雄要做的速度,目前看起来就是这样了,三个月一只。我觉得最好的出 路,除了靠职业联赛来维持热度以外,创造更多的游戏模式会是一条好路。所以当我看到 鼠肯斯坦的时候,我完全的眼睛发亮。   斗阵总共出了两款特别的小游戏,路西欧竞球他终究还是PVP游戏,而且其实个人觉 得....是别出心裁,可是没有很好玩。但是鼠肯斯坦让我又体会到拓荒的感觉,你要去算 甚麽时候,谁要干嘛,哪一波谁需要扣招,谁要打哪边,然後一次次的进步,最後取得胜 利。可惜鼠肯斯坦的内容算是有点短,从头到尾只有一个区段,让我想到了全境封锁的猎 隼殒落。   不过我心里就是脑补吼,未来可以做个比较大型的副本模式,例如一个花村让玩家进 攻推怪,打到点了可以打王,然後可能有甚麽奖励,或是怎麽配套,可以让玩家有动力去 研究去重复打,或是有其他甚麽特别的游戏类型。因为如果要三个月出一次新英雄,那麽 中间可以穿插一个月出新地图,另外一个月出新模式。每个新模式也是三个月一次、地图 也是,这样是不是可能可以藉由新的游戏模式,来维持玩家的新鲜感。 要维持台湾玩家的新鲜感可不容易。 所以是谁不会看?因为我有时候不确定推文到底是在跟谁讲话, 所以如果不是甚麽有误会我的地方,或是我没发现,我就不会特别跳出来回。 像是你这样讲,我还是不知道你是不是在说我,因为还满常有人在推文互相讨论 我又刚回去爬了一下,全部的推文你有标示问号的只有这个。 http://imgur.com/Fhi4viB 所以你是要问我懒觉还是要问我鸡腿? 我超想跳过这东西的,因为看多才觉得您不是追求正确性的那种人, 虽然肯定有人不爽我开了一个战区却不想打这场仗,但实在是没意思。 have fun with your MMO制作员强者你朋友 但只能说您对游戏经营的理解也是满偏颇的 BTW 你一下说人家没看,一下说无视,这两个很互斥阿 看了才有机会无视,还请别扣帽子 您的回覆 依然还是像我所有试图纠正原文错误的推文一样 通通被无视 没有任何下文 最终都刻意打成一整串方便E编辑 结果勒 只对
1F:→ dxzy: Part.9的时候疑问都被无视11/17 00:57
有反应 不知道你是看不见呢 还是觉得自己是对的又没必要回呢 还是别人说的根本就不重要 到这里我还真开始觉得在意这件事实在是找自己麻烦了
2F:→ dxzy: 厌倦到一定程度不满就会激增 理由?压死骆驼的最後一根稻草11/02 16:15
3F:→ dxzy: 至於鬼抓人单纯是拿得出资料的玩家不多.... 11/02 16:20
4F:→ dxzy: 而且大部分实况观众光看就够了 未必想自己跟着跳下去玩11/02 16:21
5F:→ dxzy: 真要把欺负人的台湾玩家抓出来鞭 讨论也倒是挺热烈的11/02 16:22
6F:→ dxzy: 最後那个览_比鸡腿是前者根本不能跟後者比 不是因为两个不同 11/02 16:24
7F:→ dxzy: 世上有没有比鸡腿还大的__? 有 但那不是重点.... 11/02 16:25
  题外话,拿懒觉比鸡腿,不是在讲说懒觉比较厉害,还是鸡腿比较厉害。是指两个完 全不一样的东西被拿来比较。虽然两个都有皮,两个都咸咸......两个都可以吃......欸 ?阿反正就是两个不一样的东西啦,不能比! 懒觉比鸡腿是指大小根本比不上,不自量力,而不是两个完全不同的东西被拿来比较。 你对懒觉比鸡腿的理解完全错啊。我真该察觉,连这都能搞错自然会搞错很多事情才对。
8F:→ dxzy: 看完了 依然挺中肯跟新观点11/02 16:31
---- 我前面可能打太长,我简单讲一下 1.版上的贴文其实我几乎每一篇都有看,只是我没很喜欢一直发言。 2.我自己的贴文当然也是每篇都有看,还没事回去看一下。 3.如果你以前有问问题,你觉得我无视,应该很单纯就是我没看懂你在问问题。 别担心,现在什麽都不想要,以後也不会想问了。
9F:→ dxzy: 事实上快速配对这东西跟规则健全的RANK比起来 跟世界盃中国11/16 23:06
10F:→ dxzy: 那一区BZ挑的那几国就是为了让他们打起来有看头 RANK可以办11/16 23:06
11F:→ dxzy: 得到 甚至比快速因为配得战力悬殊被虐要好 但问题是很多都是11/16 23:07
12F:→ dxzy: 挑食者(以及规则未完成) 有的却又不是什麽老饕 补位、抢输出11/16 23:08
13F:→ dxzy: 气氛很不好 结果就是被赶去打快速 之前不是有人说所处的区段11/16 23:09
14F:→ dxzy: 很温馨 所以也不是不行11/16 23:12
15F:→ dxzy: 一方面在竞技半强迫兼施压给队友造成心理压力 一方面回头跑 11/16 23:13
16F:→ dxzy: NG乱玩一通 最终就两边都毁掉而已 竞技健全的情况人人都可以11/16 23:14
17F:→ dxzy: 配对到跟自己同实力的(而不是系统各种灌水)但我们这边太挑食11/16 23:14
18F:→ dxzy: 不然竞技应该才是主要的PVP选择 NG拿来切磋 FOR FUN有游乐场11/16 23:15
19F:→ dxzy: 各种随机规则那个才FUN得起来 六个劳工盯着自己的炮塔槌算啥 11/16 23:16
20F:→ dxzy: 最终Overwatch不是单打独斗就能肥起来一打六的游戏 11/16 23:19
21F:→ dxzy: 喜欢那种不喜欢老是转头注意辅助位置保队友各种尝试配合的 11/16 23:20
22F:→ dxzy: 又只玩两三只的最终还是会腻会烦会走 但说实话跟更新没关系 11/16 23:21
23F:→ dxzy: WOW也没把所有玩家喜好都囊括在内即使内容丰富到占了八成11/16 23:25
24F:→ dxzy: 但不代表BZ推OW就要弄得顾全所有人 阿不然干嘛办电竞11/16 23:25
25F:→ dxzy: 阿不就吸引喜欢PVP的玩家 而不是扩大PVE的规模 11/16 23:27
26F:→ dxzy: 如果OW要靠游乐园各种PVP的角色拿去突兀的搞PVE大概离死不远 11/16 23:29
27F:→ dxzy: 缺乏交流频道、划地立门的东西 因为那是MMO着重的 11/17 01:51
28F:→ dxzy: 所以最终看完原文虽然觉得不错但又像是自我辩护似的 11/17 01:53
29F:→ dxzy: 因为最後提出来的东西其实就每个游戏都会干的事 叫更新 11/17 01:54
30F:→ dxzy: 不然请教下路人 大家对更新了城堡後OW重新得到你多长关注 11/17 01:56
31F:→ dxzy: 1.我本来就都在玩 多张图新鲜没几天 11/17 01:57
32F:→ dxzy: 2. 平常偶尔开 其余有时间在玩别的 因为有更新才玩了一阵子 11/17 01:58
33F:→ dxzy: 3. 除了新角色 新图没什麽吸引力 更新sombra我才回来玩 11/17 01:59
34F:→ dxzy: 4. 放弃OW这款过气游戏 那你还上专门讨论区干嘛? wtf 11/17 01:59
35F:→ dxzy: 5. 对於新地图攻略及比赛女坦神突入超兴奋 研究新角色meta 11/17 02:01
36F:→ dxzy: 跟朋友AT团热烈讨论 11/17 02:02
37F:→ dxzy: 6. 边缘人 上讨论区等结果 11/17 02:03
38F:→ dxzy: 爱回不回随便你 这跟推文回文也没啥屁关系 11/17 02:03
39F:→ dxzy: @swattw: 你略过的东西多了去了 11/17 02:07
40F:推 xxxrecoil: 用便当来当例子,为什麽我吃便当还要配合队友调整菜色R 11/17 02:48
41F:→ xxxrecoil: RR!! 11/17 02:48
42F:推 z86125: 旁边人把你想吃的菜夹完了啊 11/17 03:41
台湾卡死在一个很神奇的观念,「我有权利挑食。你没有权力要求别人配合。」 但实际上自己强迫别人配合自己挑食,却不把这当成一回事。 「我的游戏我怎麽玩都是我的事」 实际上是1/6、每场竞技有1/6不仅仅是你的游戏 也是你的责任 尤其输出位责任远比1/6大了去了 因为要代替支持你的队友做输出 玩得烂还不让位 被讲就强调自己的权利却忽略责任 这积分空气也太污浊 不想承担责任就去打没积分的模式 而不是反过来全部推给别人 以为自己会玩实际雷了队友十分钟 然後最後用烂队友做临别一言
43F:推 smallcane: 推莱斯 某人有自由 别人就没有吗 管好多喔 11/17 03:52
别人有管很多的自由,他有忽视别人干预的自由,这就是言论自由。 因为某某人有自由就不准别人讲,你这鬼逻辑我这几个月好像很常见到… 阿不就OW秒锁输出的。 锁死神老鼠打酱油 结果对面出法拉炸得队友不要不要 ─ 我有玩输出的自由 但没有相对的责任跟义务 被轰炸是你家的事 每队都一定要有坦补 但我有锁输出的自由 ─ 我的人生我做主 但我的队伍好烂都不会补我帮我扛伤害 -- H 秘技‧影分身之术!! A 你能猜出哪个是我的本尊吗? Y _ _ ╯╰_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ A S __ __ __ __ __ __ __ A / > \/ / > / > / > / > / > / > N ∥ \< ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ --



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44F:推 norta: 我觉得举LoT不太对吧……我冷队明明是角色塑造太成功被拿去 11/17 08:39
45F:→ norta: 救火的 哪是不受欢迎人物 11/17 08:39
您觉得哪一个角色/组合 单独经营得下去? 我讲的欢迎是可以转为具体利润的那种 可以像绿箭或FLASH那样活下去才算 还有DC最终敲板生出来结果____的 https://www.youtube.com/watch?v=Zo0WW2KT6mA
46F:推 ak47tt86: 还不错 但懒觉比鸡腿本来就有不同解释 你这样完全确信 11/17 08:41
47F:→ ak47tt86: 自己说法的想法不会让人信服 11/17 08:41
好吧 你这麽认真 我就代为贴上另一种解释 > 作者 zoocime (0) 看板 Gossiping > 标题 Re: [问卦] 懒觉比鸡腿是甚麽意思? > 时间 Wed Aug 13 13:07:36 2014 > 以前清领时期 > 渡台必须要有许可令 > 所以导致台湾男生很多 女生很少 > 也就是罗汉脚满街跑 > 但当时的鸡腿并不像现在的便当店随处可买 > 往往是节庆拜拜才有得吃 > 也就是数量很少 > 所以览趴比鸡腿 > 原意就是拿很常见的东西 类比比较稀少的东西 > 後来延伸变成现在的意涵 拿完全不相干的事物来类比另外一件事物 > 也就是比喻不当 很~~多的事情可以有不同解释,但也包括时代转变於是解释转变, 非要用旧义也不是不行,但我也不是随便确信,本来就是有转变根据。 http://www.weixinduba.com/n/221561 古早时代缺鸡腿,现在鸡腿却是多到不行,老一辈的也不会上网跟别人纠结 当年鸡腿多稀奇,也就是几乎用到的都是年轻一辈,自然用的是年轻一辈的解释。 这东西多年来多次重复被发问的主要理由, 是因为用字面解释很难理解怎麽拿这两样东西比较, 的确不是衍生在现代,然而在现代却能被赋予新意涵。 当然是有的歧义的一句俗语,但我是看对象。 如果是面对长辈,还真需要从前後文推敲下对方是指哪个意思, 但如果是习惯发怒的老板讲了这句话当成回答你的工作疑问, 结果前後文你推敲不出来他到底哪个意思又不敢问,怪谁,要怪就怪世上有歧义吧。 可能有人觉得这不是解释,但我实在不觉得原PO是那种会去想知道渊源原意的那种人。 还有人说私怨,明明是考察前车之监、结果撞车again。我只能说,笑了。
48F:推 norta: 回到本文 PvE算是暴雪的强项 但是感觉有点旧世代 11/17 08:43
49F:→ haidai: end 11/17 09:06
50F:推 menti: D2引领了一个时代 WOW也引领了一个时代(甚至是两个?) 11/17 09:12
51F:→ menti: PVE模式正等待着创新 看谁创新就能引领下一个时代了~ 11/17 09:13
老有人想再来一个WOW或D2,结果既没有下一个WOW也没有成功的D3, 反过来应该说WOW跟D2就是传奇无法被超越,只是他妈再传奇玩几年也是会玩腻的, 游戏就是这种东西,新的主题衍生出类似的东西消遣一阵子, 但反过来说只玩一两个角色就说厌倦、不肯尝试别的角色别的玩法新的配合, 就是诸多玩家被过去的台湾游戏风气惯坏造成的,突破永远只是少数人,其他只是跟风。 差别在OW台湾还没办法达到引领他国的地位,都是他国在证明没有不可能, 真要老实说的话,就是现在的人懒了或无力了,没这麽多心思跟功夫,不是智商输人。 OW走一个新路线结果观众老有人指望靠旧传统去做突破,自己就跳不出框架了 还觉得给了中肯意见,包括那种纠结有锁定无锁定那根本不是重点,我实在也是看腻了。 ※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 09:27:57
52F:→ leo88138: 觉得ow出地图编辑器一定红 光守城跟跑酷就一辈子玩不完 11/17 09:24
> 这边我特别注意到「你怎麽能没注意跟忘记这回事」。 知道什麽叫姑且不论吗,就是不得不提出来但也不想再追究的意思。 结果反而被纠结了这点。 > 我再强调一次,说不定真的有,我自己没注意到。 > 不过我想提的是PVE内容,不见得是MMO PVE内容。 你知道有些玩家连对於对抗NPC大军都感到苦手吗,真要说的话OW的PVE应该同样是训练 玩家但比AI对战有趣味而已。本身就有准度也能理解该如何站位跟攻略的玩家,打个几 次就有底也不想再一直重复loop一样的东西,反观PVP随着12名玩家的判断有多变的过程 、各种情境作为挑战,而不是在乎结局,PVE反而容易沦落到只在乎结局(重复刷宝)。 还姑且不论鼠肯斯坦的瞄准次数远比打两场竞技还多,精神跟肉体的累人程度不能比, 结果你还想搞看看更加累人的大型副本。 > 我这边只回,他没有完成配对系统之後的结果,并不是排队。 > 在他们「完成配对系统」的运作後,才是排队。 > 在完成配对系统之前并没有排队的问题。 刚开始没有配对系统,就是进房、跳出,那就是排队进房阿,只不过一直在创建新房间 跟旧房间又出空缺,你是鬼开了个房但前面已经有人开了还没满就没人进来, 直接依序进房没人就一直等,这就是排队阿干。配对等候进房也是排队。都是排队。 > 对於化学物质成瘾这件事情...我觉得你有误解,离题太远。 > 回後面那句,逃离蜜月期後的清醒期... > 是LOL吗?你是要我回这个吗? > 我是不知道蜜月期多长,红的久一点的都算逃离吧? > 炉石算吗?CS?WOW?甚至神魔之塔?然後OW也不算差啊。 > 我是有点看不太懂。 你能理解成这样也是太屌。每个只要有游戏空闲时间就会固定连上一个游戏然後忍不住玩 到超过预定时间就是上瘾,也就是之前OW老有人在讲的毒瘾。 但真正的毒瘾是化学成瘾,脑子缺了某成分就会大喊我要我要还同时产生禁断副作用, 包括类鸦片止痛药这种看似不像会上瘾也曾在欧美被宣传不会成瘾实际上却会的东西。 而把OW比做毒瘾实际上却没有化学成瘾的部分,就只是新玩意带来的刺激、甚至比喻男女 刚交往的兴奋感,随着刺激消退热情淡去。什麽叫蜜月期,就是从一开始全情投入到你开 始挑三拣四就是蜜月期退去,从这版上第一篇文章开始往下看就知道从抱怨玩不到到 抱怨玩家问题就是,不算差啦但几乎每个玩家都迟早会碰到,开始需要个继续的理由。 > 你可能误解我意思了,我今天不是要去印度餐厅说要吃墨西哥菜。 > 今天我只是要去便当店问老板说, > 你们家的炸鸡腿可不可以换一种粉来裹,换个口味。 > 肯德基都有上校薄脆、黄金薄脆、卡啦脆鸡。 你要去试试吗,我比较倾向老板会当场请你去肯德基。 ※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 10:13:46
53F:→ dchain: 好 11/17 10:14
54F:嘘 dragon606: 我以为来到八卦还是男女 11/17 10:15
55F:→ anjohn: 好 11/17 10:17
56F:嘘 villix: 对人不对事 11/17 10:20
57F:嘘 faith5566: 嗯嗯 11/17 10:23
58F:嘘 jpg31415926: 帮翻译「莱斯讲的我不同意 来单挑球你带不来算你输」 11/17 10:26
原PO排版11P,你要不要看这篇几P还是你不会看? ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1OBFhBcU (OverWatch) [ptt.cc] Re: [创作] 莱斯垃圾话 令人 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1479342795.A.99E.html │ │ 这一篇文章值 984 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ 与其说 「来单挑球你带不来算你输」根本是我连球场都包了对方不到场
59F:嘘 wtflin047: 好的 11/17 10:26
60F:嘘 green4726: 酷喔 11/17 10:29
※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 10:34:29
61F:嘘 SGBA: 我才不要永无止境的更新 ...... 11/17 10:34
62F:→ swattw: 连几P都可以拿来讨论了哦? 11/17 10:37
63F:→ a110002211: 你好意思战排版 11/17 10:38
我排版还确保可以回应的最低需求耶,只不过每次认真文连一个能回的都没有, 战力奇缺到我会笑的程度。 顾及广大酸民有时还是放地标准要拿些低标准界线模糊的时事目标开辟个战场, 毕竟只有认真文某些人酸不起来反驳不了怕他们憋出内伤。
64F:嘘 compani357: 排版也可以嘴,问号 11/17 10:38
65F:推 juiclykiller: 大师U文 不容质疑 你们这些刁民~_~ 11/17 10:39
66F:嘘 walter010058: 排版没啥好嘴的吧 很多人习惯打好在贴上来 11/17 10:39
http://imgur.com/3dCzmy7.png 11p的溢位
※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 10:41:55
67F:→ walter010058: 还有多附网页和影片好读版耶 11/17 10:44
你知道人家是在经营个人知名度的吧 当然是网页而且是网页发了之後才能发___ 而PTT只花了11P复制贴上加上代码而已 哪边才是主力阿有人搞不清楚就对了?
68F:嘘 doomleika: 11/17 10:44
69F:嘘 kwenweichu: TLDR 11/17 10:44
70F:嘘 compani357: 至少原文阅读是舒服的,回复版面有问题是BBS的问题 11/17 10:45
71F:→ jpg31415926: 阿文章几P跟你战他的关联性是???? 11/17 10:47
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72F:→ walter010058: 不太懂 几P有什麽差别 文章自己打得不就好了 11/17 10:53
73F:→ eric801017: 最一开始的讨论还行 越後面越看不懂了 11/17 10:55
74F:嘘 nwohippo: 大师说的就是对 你们懂不懂啊 11/17 10:55
75F:嘘 faith5566: 连球场都包了 XDDD 人家都拍影片阐述自己的论点 您要 11/17 11:02
76F:→ faith5566: 不要拍一下?您不是也是实况主吗? 11/17 11:02
照你这样讲这年头不知道有几成的人都要拍影片来取代文字 不知道是阅读障碍普及还怎样 因为只要会用OBS或其他软体都能被你定义成实况主 我也是实况主? 你真爱说笑 实况主&新闻稿&复制贴上&制作普及用影片版,通通加起来…,在我的理解就是…呵呵。 但做到这个程度结果对PTT这种占据游戏讨论区大宗的BBS熟练度只到这样我也是很讶异。 虽然我是看到有问题又被拱上天的就喜欢犯贱去顶风作案下,但没考虑过针对原PO, 真的是对事不对人,基於後续回应才有这篇。但原文排版真他妈的难回文,他妈的11P, 浪费我一堆时间,原PO还丈二金刚不知道:在哪,复制贴上别人多难回,实在是无趣。 反正这虱子我已经挑完了 当然就言尽於此篇 我是没想过 资深游戏玩家,曾任密技吱吱叫、魔兽冰风暴专案召集人、特约作者。 长年待在萤幕面前,将生命奉献给游戏 的人发个文居然还有这麽多意外跟不受控 我没注意到 我没有想过 反正就需求与供给自然演化成这样吧 fine 我了了
77F:嘘 SGBA: 废文大师只是想到处战对吧 一堆神逻辑 11/17 11:09
78F:嘘 dchain: 连P币都扯来战, 神逻辑 11/17 11:21
79F:嘘 a821225h: 觉得颇ㄏ 11/17 11:29
我也觉得嘘文颇ㄏ ※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 11:46:25
80F:嘘 faith5566: 阅读障碍不知道是谁? 难道那个twitch频道不是您的吗? 11/17 11:39
81F:→ faith5566: 您也不用替我脑补定义实况主是什麽 11/17 11:40
那是录影用的 你什麽时候看过我经营过? 尝试跟观众互动? 语音? 办抽奖? 斗内?
82F:嘘 eric801017: 觉得你好恐怖喔.. 11/17 11:40
83F:嘘 a110002211: 对R 大师都开释了 凡人还不快闭嘴 11/17 11:41
84F:嘘 nwohippo: 大师连世界杯MVP MIRO都看不上眼了 乡民和资深玩家算啥 11/17 11:43
85F:嘘 faith5566: 您觉得11p浪费您的时间 没人请您回啊?不用那麽委屈 ^o 11/17 11:44
86F:→ faith5566: ^ 从排版战到p币 真的很猛 11/17 11:44
87F:→ eric801017: 你原文留言就在酸莱斯不回应了吧 真的一开始就对事不 11/17 11:46
88F:→ eric801017: 对人吗 11/17 11:46
对阿 因为之前路过实况台 讲7句他只能看到两句 阿~聊天室会动又懒得翻 我懂 所以刚好发文 就用PTT 经典的推文系统一字一句都不会的针对原文的论点回覆 结果才发现 原来不是聊天室会动 的问题啊 ※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 11:51:10
89F:嘘 villix: 我是不知道你的资历,我只知道跟你打三场你骂路人骂三场 11/17 11:49
90F:嘘 doomleika: PTT写长文我也是Copy Paste,有好的Editor我干嘛用 11/17 11:49
91F:嘘 strongbilly: 好口屋 11/17 11:49
92F:→ doomleika: 可能会lag又不好排版的BBS介面 11/17 11:49
93F:嘘 TYS1111: . 11/17 11:50
94F:→ villix: 虽然没有骂到我,但是不能好好打游戏吗? 11/17 11:50
要骂到你应该满难的 我只有看到队友在庄孝维的时候会讲话 我实在忍不住好奇心想知道他们到底是天生的还是故意的 只好打字了
95F:嘘 compani357: 好啦,以後大家发文都要先考虑到回文者的回文难易度 11/17 11:50
96F:→ compani357: 这样才能满足大大的要求 11/17 11:50
难怪这麽多新警察阿 像那个 大家都知道基本规则 纯文字 纯讨论 没人沽名钓誉 美好的时代过去了
97F:嘘 walter010058: 变成战BBS的熟练度 11/17 11:51
重视就不会没熟练度 ※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 12:00:26
98F:嘘 faith5566: 以後发文要先誊稿给大师批阅 核准才能发文 11/17 11:52
99F:→ eric801017: 方便等等有人开战哈哈 11/17 11:53
100F:→ swattw: 我原本想锁文或推文调停,但决定不要,因为我如果锁文就变 11/17 11:54
101F:→ swattw: 成发文者自己发文的单方发言,不利於其他板友,所以决定暂 11/17 11:54
102F:→ swattw: 不锁文。 11/17 11:54
103F:→ swattw: 推文调停也没意义,所以均不予处理,有问题以站内信检举, 11/17 11:55
104F:→ swattw: 谢谢。 11/17 11:55
105F:→ nwohippo: 没关系 之前斗阵翻译那篇锁文我就不能回 11/17 11:55
106F:嘘 docx: xDDDD 11/17 11:56
107F:嘘 happily999: ....??? 11/17 11:57
108F:→ nwohippo: "因为你 雁行千里斗阵来相随"from 1999金马奖最佳电影歌 11/17 11:58
109F:→ nwohippo: 曲的歌词... 还翻斗阵没素养哩XD 11/17 11:59
110F:嘘 faith5566: 原来是录影用的 抱歉 那你干嘛还自己用跑马灯说这轮打 11/17 12:00
111F:→ faith5566: 完要收台吃晚餐呢? 这可以视为什麽呢?跟自己互动? 11/17 12:00
那是WOT时期的东西 还真他妈有人要看赶不走 我只好打跑马灯 说个笑话 金马奖
112F:推 juiclykiller: 颗颗 版主觉得讲道理也没用 懒得理你 11/17 12:02
他讲得过的时候就会...
113F:嘘 nwohippo: 笑话讲笑话XD 11/17 12:03
114F:嘘 faith5566: http://imgur.com/UkYXXoD 原来对赶不走的人那麽客气 11/17 12:03
115F:嘘 momfof: 好啦你排版最猛惹 11/17 12:03
字这麽多没酬劳这麽会排爱排你去排阿 我不介意 我很多篇实在没什麽兴致去排 发文酬劳分一半 全给你也行阿 至於客气 因为观众不是同一个层级的 对某些人我怎麽客气地起来O_Q 为纯录影一开始没发现所以跑马灯一直跑 永远的最後一场 但对你的论点有妨碍所以假装没这回事的断章取义一下 不愧是 真要有那个本事某些人早就去回认真文而不是装作看不见 我对现代人视而不见 以及闲到不惜浪费时间去重复落井下石 的行为感到绝望 而且我是很NICE的 只是看对象而已 包装华丽的一言堂绝对是要挞伐一下才行 这是责任吧
116F:嘘 nwohippo: 感恩XD 11/17 12:05
※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 12:23:54
117F:嘘 walter010058: 我都不晓得BBS的排版有这麽重要 11/17 12:17
118F:嘘 shirami: okok 11/17 12:28
119F:→ justsay: 劝你们别呛大师喔 等等又用万言废文洗版面 11/17 12:29
120F:嘘 faith5566: 对啊,能力越强责任越大。 11/17 12:30
121F:嘘 dragon606: "我需要治疗!" 11/17 12:37
122F:嘘 frozensummer: 上一个自称辩才无碍的,都叫别人闭嘴听她说 11/17 12:42
123F:→ frozensummer: 你还真以为自己中坜李姓战神 11/17 12:43
124F:嘘 wulaha999: . 11/17 12:44
125F:→ cvbmjk0: 莫名奇妙看到我自己ID,我怎麽了…… 11/17 12:44
126F:推 w9: 楼上新警察XDDD 11/17 12:45
127F:→ Lice0424: 因为你提到实况七句只看到两句这件事情,我回应一下 11/17 12:45
128F:嘘 immanu: 好喔 11/17 12:45
129F:→ Lice0424: 你问我EDPI多少,我有回应啊,当时我不知道甚麽是EDPI 11/17 12:45
130F:→ Lice0424: 相关的内容对话纪录和VOD在这边 11/17 12:46
131F:→ Lice0424: https://www.twitch.tv/lice0424/v/101278795 11/17 12:46
麻烦你自己看清楚我有没有解释 然後你是不是略过没看然後
132F:→ w9: 不过我觉得嵌入控制码应该算群嘲+攻击了吧,个人感觉不妥 11/17 12:46
我说新警察就是ID控制码 都看不懂 群嘲是什麽鬼
133F:→ Lice0424: 时间是影片时间07:07:30开始,到至少07:30:00 11/17 12:46
134F:嘘 nwohippo: 键盘挞伐XD 11/17 12:46
135F:→ Lice0424: 我聊天室的回应率其实算很高,我也不只看TWITCH,还有YT 11/17 12:46
136F:→ swattw: 觉得不妥可以检举。 11/17 12:47
137F:→ Lice0424: 不过我确实是不太想回应你,没错。 11/17 12:47
138F:→ Lice0424: 主要原因是 刚好快速对战碰到你,我想说打个招呼 11/17 12:47
139F:→ Lice0424: 结果你直接说 你问这甚麽蠢问题,我有点热脸贴冷屁股 11/17 12:47
140F:→ Lice0424: 然後快速对战打个开心就好 11/17 12:48
以前我碰到你打招呼也是被你无视 我可没讲什麽 但谁先贴谁这还不是你说了算 还是只有你听说过的打招呼你才会回 路人DXZY没听过就不回 我不是你观众不太清楚耶 这人待人不是一视同仁耶 你有没有想过我是这麽想才回你的 你还是OW第一个被我回话的
141F:→ Lice0424: 我是不知道有没有说到我,还是嘴个辛梅塔 11/17 12:48
142F:→ Lice0424: 想既然我只是看到熟识的ID,很普通的打个招呼都被骂 11/17 12:49
喔熟识的ID就个招呼 我当时也这麽想 不过被无视了 但那根本不是回文原因 而是偏颇的一言堂 而且推文没回应都是被各种善意误解 真方便 你去问问有哪个人打招呼或问我是不是PTT我有回答过 还是你有看过第二个同ID的 答案是没有 所以这问题还真聪明? 如果你是友善配到路人都先打个招呼就好了 不是 阿就挑对象 那我干嘛给你好脸色?
143F:→ Lice0424: 那你来我的聊天室,我是真的不太想跟你聊天 11/17 12:49
144F:→ Lice0424: 不过你有问题问我,我都还是回答了 11/17 12:49
145F:→ Lice0424: 怎麽会说七句看两句? 啊还好VOD还在,不然我不就很冤 11/17 12:50
你自己看VOD好了...是不是自己没看到 结果PTT推文还不是各种没看到 只回不重要的 还真是没啥回文经验&各种善意
146F:嘘 faith5566: 什麽样的藉口都有 哈哈 11/17 12:55
147F:嘘 a110002211: 开始卖老 11/17 12:55
148F:嘘 frozensummer: 一个聊天室发言被无视,玻璃心大爆炸 11/17 12:58
※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 13:06:26
149F:→ compani357: 讨论游戏开发→抱怨推文被忽略→战排版→战实况七句只 11/17 12:59
150F:→ compani357: 回两句。这战场转移速度之快,原来是在玩BF1行动模式 11/17 13:00
151F:→ compani357: 啊,我还以为是在看PTT Overwatch板 11/17 13:00
152F:嘘 wulaha999: 扯 11/17 13:00
153F:→ cvbmjk0: 嗯我是PTT新手,所以我哪里惹到你要让你拿出来讲? 11/17 13:00
154F:推 w9: 「难怪这麽多新警察阿 像那个xxx」, 这句话正常文意解读成你 11/17 13:02
155F:→ w9: 说我是新警察,这点没问题吧,不管是不是控制码,你给出来的 11/17 13:02
156F:→ eric801017: 那句每个人都看得到自己ID啦~就他在秀控制码 11/17 13:02
157F:→ w9: 就是这麽一句白纸黑字的话不是吗? 11/17 13:03
158F:嘘 faith5566: 看了vod 真的是笑死人 真的能力越强、责任越大啊 11/17 13:03
159F:→ w9: 同时,新警察在这个平台应该可以被解释带有负面印象,大家都能 11/17 13:04
160F:→ w9: 接受吧,那这不是群嘲是什麽? 11/17 13:04
161F:嘘 doomleika: 开控制码当然是指所有读你文章的人啊... 11/17 13:05
162F:→ cvbmjk0: 啊原来如此,谢谢楼上两位解释 11/17 13:05
> 嘘 compani357: 好啦,以後大家发文都要先考虑到回文者的回文难易度 > → compani357: 这样才能满足大大的要求 > 难怪这麽多新警察阿 像那个 **s > 大家都知道基本规则 纯文字 纯讨论 没人沽名钓誉 美好的时代过去了 以前哪个不知道色码PCMAN KKMAN 还要用软体上BBS 发个控制码哪有人起反应 还群嘲? 你要这麽解释也可以 但先找一个因为新警察而被处罚的案例给我看 ※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 13:10:52
163F:→ Lice0424: 我时间都找出来了,当然就是我看过了 11/17 13:11
164F:→ dxzy: 我实在不知道你有没有跟上所以再问一次 我第一次问过EDPI之 11/17 13:11
165F:→ dxzy: 後你说不知道 所以我是不是解释过? 然後再问一次你却说我刚 11/17 13:12
166F:→ dxzy: 回答过了好像不知道为什麽又被重复问一次 是你没看到还是我 11/17 13:12
167F:嘘 aneaneane: 我就嘘对你开控制码一竿掀翻所有人 11/17 13:12
168F:→ dxzy: 没解释? 还顺便解释灵敏度的问题 有这麽无聊的酸人方法? 11/17 13:13
169F:→ dxzy: 还是你觉得我刁难你重复问了两次同个问题? 11/17 13:13
170F:推 w9: 好 我等等找给你看 11/17 13:14
171F:→ dxzy: 我看到画面当然也知道你调10 但DPI呢 阿不就没回答 11/17 13:14
172F:嘘 frozensummer: 没回答又怎样,你玻璃心碎了吗 11/17 13:15
173F:→ dxzy: 然後反而还再来个我都有爬文的演示 到这我真随便你爱怎麽调 11/17 13:16
174F:→ Lice0424: 啊就这麽一句没看到,然後後面你在讲一次我看到了 11/17 13:16
175F:→ dxzy: 我真不知道有话直说为什麽可以变这麽困难 11/17 13:16
176F:→ Lice0424: 啊我就不记得我滑鼠DPI是多少,是真的情侣在吵架是不是? 11/17 13:17
177F:嘘 frozensummer: 问一次没回答你有没有问第二次? 11/17 13:17
178F:→ dxzy: 既然你都"明"讲给不相干的人而不愿讲给当事人说别去看你的台 11/17 13:17
179F:嘘 faith5566: 听到玻璃碎满地的声音 哈哈 ^o^ 11/17 13:17
180F:→ shoming9: 有时间在小事方面嘴人 不如多花点时间练技术吧 11/17 13:18
181F:→ Lice0424: 最後你的问题也不是没有回答你 11/17 13:18
182F:→ Lice0424: 你可以不要生气了吗? 11/17 13:18
生气? 对您的处事方针是 失望:生气 70:30 要讲闲话就正大光明点好吗
183F:→ dxzy: 欸那就没什麽好讲 对不对 新闻稿发了正确与否都不重要喔 11/17 13:18
184F:→ dxzy: 只想希望OW弄成你想要的形状 问题是不是每个人都跟你一样锁 11/17 13:19
185F:嘘 frozensummer: 你看直播时可曾三度玻璃心碎裂吗? 11/17 13:19
186F:→ dxzy: 角在玩 11/17 13:19
我只能说从我的角度看 阿你就没看到就当成没有也不会去确认 连翻VOD都懒得确认细节 跟你打招呼还要先被过滤一下 我还以为多NICE 反过来觉得自己被不友善对待的处理方法是看对方话很多於是不敢BAN冷处理? 但擅自解读成别人让你贴冷屁股还再来实况聊天室酸人 然後跟非当事人嚼舌根 这是哪门子女性团体的私密八卦圈 我还真只想一走了之 奇怪哩 ※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 13:23:49
187F:→ okok24: 楼主说自己曾当过攻略特约作者,不过你的文笔真的让大家 11/17 13:21
188F:→ okok24: 看不懂你想表达什麽 11/17 13:21
189F:嘘 Maroon5: ??? 11/17 13:23
※ 编辑: dxzy (218.161.1.53), 11/17/2016 13:28:06
190F:→ dadan: .......原来是一个由爱生恨的故事 11/17 13:32
191F:嘘 ken2812221: 纯嘘 11/17 13:33
192F:→ a110002211: notice me!!! senpai!!!!!! 11/17 13:44
193F:嘘 ENEP: 通篇不知所云 排版混乱 个人版? 要吵不会私信? 11/17 13:50
194F:→ Tukuyomi: 边打OW顾聊天室还要每一句都回 11/17 13:55
195F:→ Tukuyomi: 说实话.........你哪位啊? 11/17 13:56
196F:嘘 pushbot01: 超级嘴 11/17 13:58
197F:→ Sqra: 袜靠 人家文章下面的推文还每一个都要回应每一个都要看 11/17 14:01
198F:嘘 lion15945: tldr 11/17 14:03
199F:嘘 zero4: 写什麽啊?可以讲重点吗 11/17 14:04
200F:嘘 anjohn: 能写出一堆字又让人看不懂的文章也是挺厉害的 11/17 14:05
201F:嘘 jan9451803: 纯嘘控制码 11/17 14:13
202F:嘘 moon0987: 开释 11/17 14:13
203F:嘘 faith5566: 体悟心灵祥和 11/17 14:23
204F:嘘 a223102: 别人没回你就森77欸 11/17 14:36







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