作者ryaninscu (小白)
看板OverWatch
标题Re: [情报] 姐夫在两活动台谈到的内容
时间Thu Jan 10 06:21:39 2019
个人觉得这款只单玩快速或是其他模式还是蛮有趣的啦。有时候其他游戏玩累了，上线玩
个快速，不管是选main角或是戳队友都还蛮欢乐的。
但另一方面也蛮怀疑暴雪这样能撑多久，毕竟像我这类型的玩家很难对营收带来实际的效
应。比赛因为meta的关系，看久了也腻。个人感觉暴雪不把rank这块好好整理一下，很难
在游戏本身有很大的进展跟话题了。
而且暴雪重视的团队，反而变相的阻挡了新手的加入。新手一般会上手的角色通常都被克
制的死死的，相对没这麽难且对团队容易造成贡献的角色通常改不掉被大改的命。这种对
休闲玩家来说都是种负面的体验，个人带过几个朋友入坑，到最後都有种对不起的感觉，
体验感觉实在太差了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.13.253.175
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1547072502.A.801.html
1F：推 kamiyakyo: 再加上台服风气真的要有新血难上加难01/10 08:53
2F：推 qsccft123: 多排新手常遇到多排老手 被虐得不要不要01/10 09:01
3F：推 dragon606: 我都只玩冷门攻击脚，齁胜齁胜01/10 09:04
4F：推 snoop3315: 齁胜01/10 09:26
5F：推 raikkon41: 单排玩坦的游戏体验真心差，但我还是选了QQ01/10 09:31
6F：推 fishbigman: 体验根本不会差 是你们太玻璃心01/10 09:34
7F：推 sdjack6682: 台服体验差到爆，楼上是不是云玩家?01/10 09:36
8F：推 jouhouya: 玩个游戏放松还要心脏够硬喔？笑死 01/10 09:44
9F：推 digitai1: 对游戏的态度吧 有些人就是要放松开心宣泄01/10 09:48
10F：→ digitai1: 可是有的游戏反而要你更专注 沟通 认真01/10 09:48
11F：→ dragon606: 觉得RK压力很大又想要正常阵容，就开小号啊 01/10 09:54
12F：→ dragon606: 小号压力还是很大，那就开小小号啊 01/10 09:54
13F：→ dragon606: 小小号压力还是很大那就...01/10 09:55
14F：推 KONosic: 觉得RK压力很大又想要正常阵容就多排阿，都内建组队系统01/10 09:58
15F：→ KONosic: 了 01/10 09:58
16F：→ Taiwanotoko: 玩劳工,阿梅上HL就是爽 01/10 10:00
17F：推 kooyoo1144: 台服每场060玩个屌 01/10 10:06
18F：→ pobby2266: 一堆老手爱开小号虐菜也是问题01/10 10:09
19F：推 gene51604: 很多开小号的开场就吹自己 然後没发挥就开始嘴队友 呛01/10 10:40
20F：→ gene51604: 低端 下场还排到就直接开戳反正是小号01/10 10:40
21F：推 q4w5e680: 我觉得台服问题在於很多出DPS没坦，但这就算了输了我也01/10 10:42
22F：→ q4w5e680: 只是不爽，但你不要给我戳一戳直接跳啊肏，直接5打6，这 01/10 10:42
23F：→ q4w5e680: 种我都直接检举了01/10 10:42
24F：→ simen60713: 台服风气真的没有很好01/10 11:06
25F：→ roserule: 现在都303还有人嫌弃没坦没补？遇到的队友是不是都不太01/10 11:46
26F：→ roserule: 会玩？01/10 11:46
27F：→ roserule: 那表示台服很多人其实根本不会玩这游戏01/10 11:47
28F：→ knight72728: 台服高分段群又不多，到底哪来底下那些会想你跟30301/10 11:51
29F：推 CharmQuarkJr: 我钻石场也几乎看不到30301/10 11:53
30F：推 Yatagarasu: 钻石以下303没那麽好打起来,222还是比较稳定 01/10 12:04
31F：推 tom222: 我遇过第一轮被压爆第二轮对面直接出006的01/10 12:30
32F：推 ga805423: 台服积分单排没人在303的 因为钻石以下不打 然後根本没01/10 12:37
33F：→ ga805423: 有大师宗师场 而且还有那种开场喊303结果根本不进语音 01/10 12:37
34F：→ ga805423: 的 01/10 12:37
35F：推 Ezovaur: 老话一句，角色出太慢01/10 13:35
角色出的速度是一回事，另外好像也不太敢出会有big play的角色。这样不得不让我想说
暴雪可能也没法摆脱闪光跟源氏的包袱。
※ 编辑: ryaninscu (24.13.253.175), 01/10/2019 14:07:55
36F：推 WTF55665566: 当大家都爱秀没人愿意做苦力的时候就是台服这样啊 01/10 14:17
37F：→ WTF55665566: 然後bz现在还要nerf苦力 更没人想玩 01/10 14:18
38F：推 WTF55665566: 要不就vpn出国 不然就一起玩秀角互相伤害 01/10 14:20
39F：推 cynthia0620: 没朋友多排的人 在这游戏不会有太好的体验 01/10 15:13
40F：推 Innofance: 觉得RK压力很大又想要正常阵容，那就把快速隐分打高啊 01/10 15:25
41F：→ Innofance: ，又不是很难 01/10 15:25
42F：推 addycat: 060 ，不爽不要补, 不爽不要坦 01/10 15:46
43F：→ knight72728: 别人玩输出、自己做苦力这都还小事，可拨的是真的烂 01/10 16:12
44F：→ knight72728: 没实力却开场秒锁该杀人的那种 01/10 16:12
45F：→ knight72728: 早早一直讲应该要有分配位置的功能，暴雪始终坚持自 01/10 16:14
46F：→ knight72728: 由换角的理念 01/10 16:14
47F：推 Yatagarasu: 有开预组功能阿,台服没人用而已 01/10 16:19
48F：→ knight72728: 我的意思是，只要是RK场就必须有所谓像LOL预设打哪 01/10 16:24
49F：→ knight72728: 路的机制在 01/10 16:24
50F：→ knight72728: 单排、多排的划分也应该更确实 01/10 16:25
51F：推 Ezovaur: lol的配位机制是由玩家对於团队游戏的定位长久以来雕出 01/10 16:43
52F：→ Ezovaur: 来的，有很深厚的原因，而且成熟健康，ow是该有适合自己 01/10 16:43
53F：→ Ezovaur: 的原因，但现在放任等於让野团没有基本的组织架构，体验 01/10 16:43
54F：→ Ezovaur: 真的会很差 01/10 16:43
55F：推 Ezovaur: 而且既然允许让060的团队出现，就要有有机制可以健康的 01/10 16:48
56F：→ Ezovaur: 跟正常组合的团队竞争有机会抗衡、拿到游戏目标吧 01/10 16:48
57F：推 jouhouya: 选手：把分数打上前五百就好了啊，又不是很难 01/10 17:03
58F：推 gggaaammm: 玩个输出泡枪整场的游戏体验都比玩坦辅好 傻子才玩坦辅 01/10 17:15
59F：嘘 i92219: 要扯什麽没意见 但是说阻挡新手加入 只有可笑而已 01/10 17:15
60F：→ gggaaammm: 噢对 我当了13季的傻子ㄏ 01/10 17:15
61F：→ i92219: 先找到一个比OW还好上手的FPS再说啦 01/10 17:16
62F：→ joseph335: 新手第一次快速被老手骂翻，後来就都打电脑了…… 01/10 18:15
63F：推 waterblue85: 新手打电脑练习效果比较好 01/10 18:51
64F：→ waterblue85: 比跑去打快速场好多了 01/10 18:51
65F：推 sakyle: OW是哪里好上手阿 笑死 01/10 19:05
66F：推 Sunblacktea: 比起传统的FPS OW算是好上手了吧 至少还有坦补选择 01/10 19:36
67F：→ Sunblacktea: 但上手跟玩得精是两回事 01/10 19:36
68F：→ cow09421: 跟csgo比勉强算好上手 至少枪马了还能浑水摸鱼不会被tab 01/10 19:39
69F：→ cow09421: 公审 01/10 19:39
70F：→ WTF55665566: 传统fps更难上手是真的 Ow导入类dota角色技能机制这 01/10 19:47
71F：→ WTF55665566: 点是值得肯定的 01/10 19:47
72F：→ WTF55665566: 然而现在整个游戏更新方针几乎都是靠拢电竞方 很少 01/10 19:48
73F：→ WTF55665566: 关注一般玩家的体验需求 这才是硬伤 01/10 19:48
74F：推 Yatagarasu: 对准度不好的玩家来说OW至少可以玩坦补跟部分输出 01/10 19:59
75F：→ Yatagarasu: CSGO那种准度不好根本没得玩 01/10 19:59
76F：推 max90283: OW比GO或R6不知道友善几倍..当时毒品不是毒假的 01/10 20:10
77F：→ max90283: 只是射击游戏玩久就会有上限有挫折..然後就会弃坑 01/10 20:11
78F：推 WTF55665566: 不过现在bz这种改法也是打压好入手的坦辅 比一开始电 01/10 20:24
79F：→ WTF55665566: 子毒品时期相对难上手（其实也是生态固定了 玩法少了 01/10 20:24
80F：→ WTF55665566: 乐趣也低了） 01/10 20:24
81F：推 jc19941228: 一堆地心团然後又在虐上来 搞到没人玩正常 01/10 21:05
82F：推 sakyle: 抱歉喔 以我的看法 人最多的地方是白金黄金，那里的人基本 01/10 21:12
83F：→ sakyle: 上不会理会ZXC沟通，瞄准能力也都很差，更不用说玩一些不 01/10 21:13
84F：→ sakyle: 用瞄准的角色也是拼命送死，连慈悲都死拉着一个人自己乱 01/10 21:13
85F：→ sakyle: 乱跳，如果那样叫上手，那CSGO拿着一把AWP直走着射被人秒 01/10 21:14
86F：→ sakyle: 杀，那也叫做上手 01/10 21:14
87F：推 amos30627: 觉得把准度和非准度的脚色放在同一个游戏还是太难平衡 01/10 21:24
88F：→ amos30627: 天生的不公平性 还有操作上限都不同 01/10 21:25
89F：推 ga805423: 两边打起来哪有天天势均力敌的 你只看输的那方然後说这 01/10 22:10
90F：→ ga805423: 游戏白金金牌的人都这样 这是什麽逻辑 这游戏但只有观 01/10 22:10
91F：→ ga805423: 念的人能靠坦补打上去 只有技术的人也可以靠射控上去 01/10 22:10
92F：→ ga805423: 那里不是好上手 01/10 22:10
93F：推 jouhouya: 好上手的定义我个人觉得是指不用特别去钻研也可以很开心 01/10 22:44
94F：→ jouhouya: 像是R6就是必须去钻研的那种 01/10 22:53
95F：嘘 i92219: 我就问世界上是有几个FPS女性玩家比ow多的啦？ 要黑也用 01/11 04:32
96F：→ i92219: 用脑子再黑，硬要扯什麽cs go好上手，当大家都白痴一样 01/11 04:32
妹子很多是看美术跟风格吧...吃鸡妹子也不少阿
97F：推 amos30627: 妹子只是玩FP而已shooter比例大概差不多 01/11 06:25
98F：→ amos30627: OW的射击 我觉得上手难度也很高 01/11 06:26
99F：→ amos30627: 源式闪光飞成这样 有多好射 01/11 06:30
100F：推 WTF55665566: 不过这两只最难学的反而是进场时机跟地图观 01/11 06:49
101F：推 darksman: 我觉得老手真的很不友善，我连玩游乐场都会遇到要嘴队 01/11 08:36
102F：→ darksman: 友的 01/11 08:36
103F：推 ga805423: 光看Ow的hitbox放得有多宽就知道这游戏难度有多低 打到 01/11 08:42
104F：→ ga805423: 头旁边的空气都能算你爆头了 01/11 08:42
105F：推 marx93521: 可以看一下surefour的影片 他有讲OW的射击跟移动有关 01/11 09:57
106F：→ marx93521: 像cs几乎是不需要180度大转身 另外很多飞来飞去快速移 01/11 09:57
107F：→ marx93521: 动的角色造成OW的瞄准跟CS不同 01/11 09:57
108F：推 WTF55665566: OW只是hitbox宽 射击上手度比较低 但是他的地图观 01/11 10:49
109F：→ WTF55665566: 技能配合 入场时机都要花时间上手 01/11 10:49
110F：→ WTF55665566: 对有玩过射击又玩过dota类游戏的会比较好上手 只碰过 01/11 10:50
111F：→ WTF55665566: 一边可能就只熟一半 01/11 10:50
112F：推 gene51604: OW hitbox宽可是人会飞来飞去QQ 01/11 11:50
113F：推 Innofance: OW的射击难度就接近老式FPS，打过Q3A或TF2的玩家就很容 01/11 14:07
114F：→ Innofance: 易上手 01/11 14:07
115F：推 amos30627: 楼上那是射击方式类似 但难度更上一层 01/11 16:21
116F：→ amos30627: 盾 招架 还有各种技能效果都让难度上升 01/11 16:21
我觉得暴雪另外一点是好不容易把一个补职或坦职设计的有趣一点，所谓有趣就是没有人
想当单纯的肉包，或是至少或玩补或坦要有相对的成就感。但偏偏暴雪蛮喜欢对这方面大
动手脚，才容易让人觉得晚坦补是很苦的感觉。
※ 编辑: ryaninscu (24.13.253.175), 01/11/2019 16:48:29
117F：→ RieX: 这游戏推出目的就是竞技取向，不是乐趣取向 01/11 18:01
118F：推 RieX: 游戏目的是BZ设计来专办比赛用的，并不是让玩家得到乐趣用的 01/11 18:10
119F：→ RieX: 看英霸就知 竞技取向到各种反人类 ow是还有枪这个本柱元素在 01/11 18:16
120F：推 WTF55665566: 可是时下很多成功的电竞游戏并不是一开始就设计要往 01/11 18:22
121F：→ WTF55665566: 电竞的 星海 LOL CS都是如此 01/11 18:22
122F：→ WTF55665566: 做的好玩 有了广大的受众才开始往电竞走 然而也不会 01/11 18:23
123F：→ WTF55665566: 忘了要加强非竞技玩家的乐趣 01/11 18:23
124F：→ WTF55665566: 这点BZ真的不及格 01/11 18:23
125F：推 amos30627: 可是你举SC LOL CS最终很融入电竞 01/12 05:25
126F：→ amos30627: 办比赛好看 玩家自己也好玩 OW则却四不像 01/12 05:26
127F：推 WTF55665566: 可是那也是游戏先红到有庞大受众才转往电竞专精 01/12 11:38
128F：→ WTF55665566: 并不是一开始就规划只往专精走 这样一般玩家的参与 01/12 11:38
129F：→ WTF55665566: 度自然低 01/12 11:38
130F：→ amos30627: OW一开始也不是往电竞走的 01/12 15:43
131F：→ amos30627: 如果一开始ow就决定往电竞走 角色设计还如此 那开放团 01/12 15:44
132F：→ amos30627: 队可以炒了 01/12 15:44
133F：推 amos30627: CS很早就开始电竞 所以csgo一定是为电竞而生 01/12 18:11
134F：推 RieX: go主要是新引擎改善画面跟地图吧，游戏架构跟1.6是有差很多 01/12 18:45
135F：→ RieX: 吗 01/12 18:45
136F：→ amos30627: 当然差很多 光是同个游戏自己就差很多了 01/12 19:04
137F：推 RieX: 差在哪 01/12 19:13
138F：→ RieX: cs的人气跟游戏基础基本在1.6就打定的差不多了，cs:s跟go不 01/12 19:16
139F：→ RieX: 就是画面跟物理引擎加强 01/12 19:16
140F：→ amos30627: 枪枝平衡还有地图都会更好啊 些微差距在高强度电竞上就 01/13 02:13
141F：→ amos30627: 会显现出来 01/13 02:13
142F：推 RieX: 这意思是GO出来前枪都没平衡 地图都不好就是了 01/13 02:42
143F：→ RieX: 差在哪我直接跟你讲啦 最夸张以前1.3可以跳杀啦 玩过没有? 01/13 02:46
144F：→ RieX: 人家1.6就在打比赛了，下一代改善画面当然可以接续比赛 01/13 02:47
145F：→ RieX: 说什麽GO是为电竞而生，这不是X话吗，就像在说光阳G6是为了 01/13 02:48
146F：→ RieX: 在路上跑而生，阿不然G5以前是都只能用推的逆 01/13 02:48
147F：推 RieX: ow 2016年5月出来，同年底bzcon宣布owl，这还不够电竞取向?? 01/13 02:55
148F：→ RieX: 16年同年宣布计画，17年就是收集玩家反馈，18年准时开打 01/13 02:56
149F：→ RieX: 整个照着流程走，ow就是BZ做出来打电竞的啦 01/13 02:57
150F：推 amos30627: 假如真的是打电竞用的游戏 结果一堆无法入竞技的脚色 01/13 06:13
151F：→ amos30627: 出没多久就要重制一堆角色 慈悲 拖比昂 辛梅塔 半藏 我 01/13 06:13
152F：→ amos30627: 一开始玩ow给人感觉就是party game 01/13 06:13
153F：→ amos30627: 早期时 还能够重复选角 到底多电竞啊... 01/13 06:14
154F：→ amos30627: 前阵子平衡更是一团糟 碧姬拳王各种肆虐 01/13 06:16
155F：→ amos30627: 只要没重制或改强 平衡就是差 之前 以buff炸弹数为例子 01/13 06:21
156F：→ amos30627: 有双地雷+速度极快的轮胎秒人有够智障 半藏的暴风箭砍 01/13 06:21
157F：→ amos30627: 了两次 位移也砍 暴雪尤其不会在ptr做测试 上线後太暴 01/13 06:21
158F：→ amos30627: 力也不会hot fix 01/13 06:21
159F：推 amos30627: ow大概2013就开始开发了 根本没有完全想走电竞 01/13 06:30
160F：→ amos30627: 後来电竞太夯才想搭热潮 虽然其实2014 LOL电竞就很夯了 01/13 06:32
161F：→ amos30627: OW还有一个问题No counterplay 常常是大招定生死 01/13 06:34
162F：→ amos30627: 角色有办法做counterplay会很有技术和观赏度 像是LOL的 01/13 06:37
163F：→ amos30627: outplay 但ow常是直接换角来打 01/13 06:37
164F：推 RieX: 啊不就是单纯的角色设计不良，辛梅塔在快速也party不起来啦 01/13 10:34
165F：→ RieX: 。是把owl当成网咖揪团喔，以为这种大型投资不用花数年去弄 01/13 10:34
166F：→ RieX: 喔，会放在bzcon宣布都是专案等级的，早就在跑，方向早就定 01/13 10:34
167F：→ RieX: 好，同年上市，同年宣布。还什麽party game，那只是普通玩家 01/13 10:34
168F：→ RieX: 的一厢情愿。还什麽游戏早期，去翻一下新闻好吗，早期游戏改 01/13 10:34
169F：→ RieX: 动几乎都是照着职业选手的反馈在走的啦，这还不够竞技取向？ 01/13 10:34