大家新年好。来回覆一下以及推文中原PO没回答的问题。（绝对不是要冷饭热炒） 其实我真的没有要比较新加坡跟湾区哪边比较好的意思。看我原文应该就知道，目的只是 以同样一个家庭从新加坡搬到湾区後发现的差异。 并且，原PO家双薪，住 condo，孩子念私校，还可以请佣人，这等级离我太遥远了 XD。 其实说真的，收入好的家庭会觉得在新加坡钱比较好花是正常的。这也是为什麽 FB 的共同创办人宁可放弃美国籍搬到新加坡的原因：新加坡被称税务天堂不是叫假的。 我们家的话，只有我一份薪水，住 HDB，家务就辛苦的老婆全包了。因为收入有限，孩子 只能考虑公立学校。不管在美国或新加坡，我们只能在制度内想办法让孩子能接受最好的 教育。 当然每个人情况不同。以我的情况来说，搬来美国是比较好的决定。短期的原因最主要其 实还是拿到了好的 offer（税後约增加 50% 以上），长期来讲，以制药产业来说，新加坡 其实没有什麽没有什麽科研环境。我若待在新加坡还想跳槽的话，是没太多机会的。相反 的，湾区是科研的重镇。挑战虽然大，机会也比较多。 至於治安方面对两地的比较，我觉得各方面的论点都有一点以偏概全。首先，因为常常在 新闻上看到校园枪击好可怕，所以美国校园很不安全？但是新加坡才美国的一个中型城市 大小而己。美国绝大多数的城市学校都没有发生过枪击啊，这样比本来就不公平了。 接下就来请允许我滑坡一下：真要比的话至少要跟地理大小相符。先别说拿北美跟东南亚 比好了。就比较大马＋印尼＋新加坡整体与美国整体治安比较，哪边治安比较差可能还有 得谈呢。当然，好辩者可能会说那你就待在新加坡别出国就好啦干麻跑去大马印尼自找麻 烦？那一样就的在美国你就不能待在好区就好吗？从以上就可以看出其实直接拿治安数据 来比较新美两地就不完全合理了。实际上，你不可能永远只待在新加坡不去邻国，或者永 远待在美国的好区不去隔壁可能治安比较不好的市镇。多了解自己所在的地方并作好应该 有的准备才是王道。 娱乐方面，原PO对於我对新加坡休闲活动的评价有不同的看法。主要是认为在新加坡主要 的玩法就是出国玩。这点我只能同意一半。最主要是因为每个住在新加坡的人都是这样想 的。所以若没有提早非常早准备的话，机票船票是一票难求。所以比较短的假期或者是周 末的话，还是 mall 逛一逛就好了吧。新加坡人还因此发展出很有趣的休假方式：住饭店 XD。周末订个饭店住一两晚。用用饭店里面的设施服务之类的。有时候饭店就在自家隔壁 而己。我有不少新加坡朋友都习惯这样玩，有时候会邀我们家一起去。只是这个不是我会 选择的玩法。另一方面，我也不太认为出国玩才算是玩就是了。 当然，在美国遇到大节日的话，机票船票也是一样一票难求。不过，在开车或者走路会到 的范围，在湾区的选择是比新加坡多得多。至於塞车，新加坡与湾区倒是差不多一样。 原PO推文中有对 "有灵魂"， "没灵魂" 有一番讨论。其实我不是很确定什麽叫作有灵魂。 我暂时解读成社会群体或者个人是否有内在的个性。关於这点我倒是有一点体会。新加坡 尤於地小人稠，非常讲究群体活动以及竞争。其实我个人觉得社会氛围跟日本相差不多。 就对於离群点的存在是比较不能容忍的。举例来说，孩子学校的课外活动理应着重在开发 孩子各种适性。但是很奇怪的，到最後课外活动的目标都会变成能不能代表学校出去比赛 ？能不能在升学管道中加分？这点是我比较不能认同的。 另外，新加坡几乎没有本土文化。新加坡立国的时间太短，国土太小。没有时间跟空间将 外来文化收纳成为本土文化。另外，政府也刻意地淡化英、日殖民时期留下来的文化遗产 。剩下的其实也不多了。所以在新加坡，有名的建筑或者景点都是近期为了行销新加坡而 打造出来。外观极尽花俏，其实很难感觉到什麽文化底韵。我想新加坡文化的累积还是需 要更多时间来发展。 原PO推文中有朋友问到政治方面有关问题。我们异乡人对这方面总是比较低调一点。有兴 趣的话我再补充。 ※ 引述《mnbv711 (宥)》之铭言： : 跟原po相反, 我们是在湾区待了6~7年然後举家搬来新加坡. 目前在新待了半年. : 在这里让我也来分享一下我们的感想. : 简单介绍一下我们的背景,我跟我老公都是软体工程师,有两个小孩-分别是3岁和5岁. : 我们在湾区就是双薪,来新加坡之後一样两个都还在工作. : 生活品质-- : 我们有请帮佣(500~750 SGD/月),基本上打扫煮饭洗衣全包. : 每天早上起床就有早餐,下班就有晚餐,衣服放进洗衣篮隔两天就洗好烫好叠好. : 买菜什麽的也不用我自己去,交代好就好. : 从前在湾区,因为实在太忙,我们也有请钟点阿姨来帮忙煮饭打扫,一个小时$20镁, : 一个星期来五天,一天三个小时,一个月就1200镁. : 而且因为人人都有这个需求,阿姨基本上说话很大声,一副反正我不找她,一堆人要找, : 所以我也不敢要求做东做西, 例如阿姨不想洗厕所, 我们也不好意思提. : 从前小孩上下学(托儿所),我们两个都要接送,现在都有校车到公寓楼下接. : 从前小孩常要求我陪着玩,讲故事,我因为在忙着整理家里煮饭洗衣等等, : 很常回说"等一下妈妈". : 现在我回到家,可以好好陪他们吃晚餐,晚饭後我们一起玩一起看书一起画画. : 最重要的是,因为时间多很多,我多许多耐心教导和陪伴. : 我感觉我小孩都因此也脾气好很多. : (有小孩的大概可以理解我在说什麽) : 从前在美国,没有亲人,虽然有好朋友但是大家都有家庭不好随便叨扰, : 所以如果要跟老公约会只能靠请假或跷班. : 现在只要小孩睡着後,我们可以去逛街,甚至可以去看电影! : 因为有帮佣,我们可以把宝贵的时间花在重要的地方上. : 治安-- : 湾区治安越来越糟. : 我们不只一个朋友家里或车子遭小偷,包裹丢失是很常见的事. : 常常就看到家附近有枪击案, : 我们在家里装上了摄影机,保全系统, : 就算这样,我老公出差时候,我一个人带小孩在家还是很害怕, 睡都睡不安稳. : 每天超过了九点就不敢在外面走,除非开车去商店. : 带小孩出去,不管是公园还是商场,我都不敢一刻看不到他们. : 相较之下,新加坡治安好相信大家都知道. : 存钱-- : 这个是很因人而异的. : 不过以我们的例子,我们存的钱比在湾区多. : 虽然薪水比较少,但是税少很多 (~33% v.s. ~10%). : 我感觉,如果有年纪小的小孩,在湾区负担是很大的, : 很多时候另外一半选择不去工作, : 因为赚的钱扣掉了税还不见得比把小孩送去 daycare 的费用还多. : (在湾区 daycare 费用从 $1000 ~ $2700/月 都有, 生两个生三个就更贵了) : 教育-- : 原po谈到最多的是教育,我也来分享一下我们的情况, : 再次强调每个人对教育有不同看法,纯粹分享: : 我们对教育的想法大致上是-- : * 快乐学习; 反对以考试成绩来驱动学习, 反对让小孩感受到学习压力. : * 注重能力的发展,而非知识的灌输. : 比起传统亚洲的教育,我们比较认同欧美式. : 因此我们送小孩去在新加坡的国际学校. : 我们到目前为止很满意这个学校, : 他们的教法很活,寓教於乐. 小孩也变得有自信许多. : 在湾区时候,我们小孩年纪还没到公立学校,也没有上国际学校,所以无从比较. : 但是从许多朋友分享得知,满多湾区的学校都面临资源缺乏问题, : 因为cost of living实在太贵,找不到足够的老师, : 所以有的学校没有美术课,音乐课. : 还很常要求家长到学校帮忙教课或是当助手,还有要求捐款捐东西. : 说实在双薪家庭在这样情况下是很不方便的. : 小孩回家抱怨谁谁谁妈妈都很常来学校帮忙, : 小孩放学想参加足球队但是得有人接送... 等等问题. : 我认识的就有两个朋友,因为小孩而决定转换工作型态 : (选择不用整天坐办公室的工作,又或调整减少上班时间). : 新加坡的国际学校选择很多, : 美国学校,加拿大学校,德国学校,澳洲.... 费用差别不小. : 当然是小孩年纪越大越贵,像我们念幼稚园,一年20000多～40000多的学校都有. : 玩乐-- : 美国的玩法跟新加坡玩法很不一样. : 原po提到美国有很多世界知名景点,而新加坡没有. : 但是新加坡的好处就在於离其他国家都近啊！ : 而美国要飞到其他国家,就只有加拿大跟墨西哥而已. : 我有个也是从美国搬来的同事,到目前为止都还维持着他每个月一个新国家的计画. : 而我们在短短半年内,足迹也遍布了四个国家. : 其实有不只一个同事跟我说过,他们搬来这里就是为了旅游. : 结论-- : 在搬来以前,我们也已经相当适应美国生活了, : 很喜欢在那里时,人与人之间的距离比较近,人们比较亲切. : 喜欢在自家院子里悠哉坐在躺椅上,看着小孩玩沙溜滑梯. : 喜欢圣诞节,万圣节时跟小孩一起布置家里,复活节捡蛋, : 没事就去公园遛小孩... : 现在想起来还是很怀念. : 但是就像我上面提到,湾区生活有他的问题--治安,cost of living,教育... : 当你在至少两地住过後,就会发现没有一个地方是完美的. : 在每个不同的人生阶段,会有比较适合你居住的地方. : 我们选择搬家到新加坡,一方面是为了家庭,一方面也是希望可以在不同的地方待待看. : 我们到目前为止都很享受新加坡的生活. : 但谁知道三五年後会在哪儿. : 只是还是很推荐新加坡给大家--特别是有小小孩的夫妇! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 148.168.216.5 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1549400851.A.AC2.html ※ 编辑: cybergenie (148.168.216.5), 02/06/2019 05:14:04 公道五大排档还有在营业吗？ 每个人计算的基点与方式不同。对我来说底薪税後多超过 50% 就达到我的标准了。 但我相信确实有的人精算後没有二三倍是会有困难的。 我想不太出来...creative 算吗？ 就是需要时间空间来发展。美国怎麽样也发展200年了。80 年代後的主流文化都离不开美 国文化的影子。新加坡的时间不长，深度也不够。所以文化发展自然是比较有限。 我这几天一直在想 "没灵魂" 这件事。然後我想到了 Apple 1985 的广告： https://www.youtube.com/watch?v=OYecfV3ubP8 话说，有一次李显龙要来我们研究院参访。我们全院不管是接待人员或者是闲杂人等，全 部被要求要穿男穿白色上衣黑色长裤。女穿里白外黑的套装 XD。 ※ 编辑: cybergenie (71.198.255.175), 02/06/2019 13:10:05