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(本篇是帮朋友代po,发问请到文中的medium留言) 我是个从ETH Zurich毕业、目前在瑞士工作的台湾工程师, 由於在瑞士工作的台湾人极为稀少,而且很多人想来却不得 其门而入,写了一篇文章和大家分享。 由於大部分的内容都很主观、只基於个人经验,我在瑞士的资历也只有三年, 所以请酌量参考,若有错误之处也请不吝指出。 <以下复制自: https://link.medium.com/kBBjslf6ZU > *** 签证 首先,身为非欧盟人想在瑞士工作非常困难,和很多先进国家一样,最主要问题 就是`签证`。 瑞士政府规定:非欧盟人只能从事在瑞士和欧盟地区找不到人可以胜任的工作。 换言之,今天若公司想要聘用一个非欧盟人,必须向瑞士政府证明他们很努力地 在瑞士和欧盟找了,但都找不到合适的人选。 实务上,大抵就是公司必须在公开平台徵人超过三个月,并写报告向政府说明为何 非你不可(例如职位需要会说中文、必须频繁去亚洲出差、要有PhD、要有五年以上 管理经验……等)。 产业的经济效益及职务的稀缺程度也都会影响最後签证申请的结果,通常科技、生医 、金融产业会比较容易,而建筑则据说非常困难。 此外,由於不同的邦对外国人的欢迎程度不一样,所以申请的难易度也不一样,从瑞 士公投的普遍结果来看:法语区最友好,义大利语区最排外,而人口数最多的德语区 则居中,城市地区也普遍比乡村更欢迎外国人。 一般而言,能在瑞士克服签证困难、留下来工作的有三种人: 1.结婚依亲 这应该是最直接有效的方法,无论是在海外靠网路或其他交友管道找,甚至是来瑞士 求学时找。私心建议不要在台湾的夜店找,除非你只是想找玩咖炮友,因为大部分的外 国宅宅和台湾宅宅一样,是不会成天跑夜店约炮的。 2.有PhD学位或资深专业人士 恭喜你,没意外的话你拿到的offer应该都会超过十万瑞郎,如果公司不是什麽新创十 人以下的小公司,瑞士政府不太会刁难这种程度的劳工,毕竟他们担心的是:外国人会 抢了普通瑞士人的工作,而你属於他们想要的高阶人才,因为你的薪水就证明了你的价 值(但你得先有办法拿到公司的offer)。简而言之,即使瑞士政府要求公司证明找不到 瑞士人或欧盟人,公司只要说明该职位需要PhD学历或是N年工作经验即很有机会通过, 毕竟能符合这些门槛的候选应徵者也寥寥无几了。 3.取得瑞士大学以上学位 如前文所述:非欧盟人取得工作签证的顺位在欧盟人之後,然而(和英文一样,However 之後才是重点)以苏黎世邦为例:在符合科学及经济的效益下,外国学生在毕业後能再 待半年找工作,而此期间申请工作签证不受国籍优先级限制。我自己就是受益於这项条 款,才能拿到工作签证留了下来。 值得注意的是,由於每年发放给非欧盟人的工作签证数目是固定的,强烈建议趁年初的 时候找工作,才不会遇到像前几年有些邦不到年底就用完签证额度的惨案。而且从我们 公司的经验:年初比较多职缺,毕竟年底大家都在等着圣诞假期,有什麽事情明年再说 吧。 若是和我一样在ETH Zurich就读硕士的学生,由於学费低廉(一学期约550瑞郎),硕士 後期做完硕论只要没有申请毕业,而且还在修业年限内就不会被强迫毕业(一般修业年 限是学程估计年限的两倍,如robotics是三年,有些学程是四年),所以建议後期一边 修有兴趣的课或当RA赚零用钱(学校公道价时薪28瑞郎)一边找工作,找到工作签了合 约再去系上申请「可毕业证明」来申请工作签证,确定拿到工作签证再申请毕业。如果 不幸拖得太久不得不毕业,也记得还可以申请六个月的找工作签证,最後最後也还可以 飞离申根区(例如英国)再回来继续用三个月的观光签证。 *** 薪资 也许因为瑞士人生活富裕,大部分的人有了工作以後追求的是更好的生活品质(怎麽过 得更舒服更开心),而不是帐面上的薪水,相对的台湾人比较汲汲营营、赚一千元後想 的是怎麽再赚一千元,这里的职场竞争并不激烈。也因此瑞士的薪资水平是个公开的秘 密,你不太可能拿得比行情多,但相对地你也不用担心被亏待。(个人经验glassdoor上 的数字颇具参考性) 根据统计,瑞士人的中位数年薪大约是八万瑞郎,一般而言工程硕士毕业新鲜人的底薪 约为七万八千到八万五千瑞郎,分红则依不同公司约几千瑞郎不等。 工作几年稍微资深约三十岁後会突破十万瑞郎,然後就进入高原期,一般要升管理缺才 有机会破二十万瑞郎,很多人做到退休也没办法超过。至於税率,瑞士则是出乎意料的 低,大约只有一成左右(不同邦略有差异),不像其他很多先进国家动辄三四成。 政府退休金和私人公司退休金大概会再扣掉一成,但那部分比较像是强迫储蓄。 瑞士就像一个徜徉在欧盟海的岛屿,高薪低税(虽然也高支出)和多语区的特性对周边 欧盟国家有着巨大的吸引力,就业市场相对比其他欧洲国家更竞争。身为没有身分、文 化和语言优势的非欧盟人,在这样的竞争下更显劣势。 希望这篇文章能给大家帮助,大部分的论点都只基於个人经验、仅供参考,若有错误请 不吝指出,期待未来有更多的台湾人来加入我们。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.230.4
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1F:推 pinkbabyelle: 大推 03/18 23:19
2F:推 JKggyy: 这篇太中肯了 03/18 23:34
※ 编辑: Konbawar (42.72.230.4), 03/18/2019 23:47:10
3F:推 Ouranos: 推,谢谢分享! 03/18 23:47
※ 编辑: Konbawar (42.72.230.4), 03/18/2019 23:50:01
4F:推 fg008kimo: 领八万可以只缴一成真的颇具竞争力 03/19 01:02
5F:推 shronron: 推! 感谢分享 03/19 01:57
6F:推 airforceso: 推一个 03/19 03:05
7F:推 callTM: 北加人士都喜欢把退休金跟Medicare 加进去耶....lol 03/19 04:41
8F:推 coldspoon: 德国实领%数感到心酸.... 03/19 08:14
9F:推 jjump: 谢谢分享~ 03/19 09:49
10F:推 kittor: 可以加linkedin吗 03/19 10:07
11F:推 bluebluelan: 北加人士把退休金加上去人人实存六位数八 03/19 10:46
12F:→ bluebluelan: 大家都有钱的地方 就是生活成本高 03/19 10:48
13F:推 kerkerfish: 我的法语就是跟瑞士老师学的^^ 03/19 11:12
14F:推 shan28412324: 强! 03/19 12:25
15F:推 Gaitz: 推 03/19 12:28
16F:推 DataMaster: 瑞士德语跟标准德语能不能沟通阿 德国人听得懂瑞士德 03/19 14:31
17F:→ DataMaster: 语吗 还是需要瑞士人自动转换成标准德语德国人才听得 03/19 14:31
18F:→ DataMaster: 懂 03/19 14:31
19F:推 DataMaster: 瑞士法语跟标准法语没太大差异 03/19 14:33
20F:→ DataMaster: 但是瑞士德语跟标准德语差很多 03/19 14:33
21F:推 DataMaster: 欧洲也只有瑞士能跟湾区比薪水 03/19 14:35
22F:→ DataMaster: 你什麽英国法国德国都是低薪王国 03/19 14:35
23F:→ DataMaster: 但是瑞士税率比加州低太多了 比台湾还低 03/19 14:36
24F:→ DataMaster: 瑞士是标准的轻税国家 税率跟星港在同一个等级的 03/19 14:38
25F:推 pornstar: 这起薪不到湾区1/2吧 03/19 15:06
26F:推 bluebluelan: 瑞士税跟加州州税差不多 真爽 03/19 15:14
27F:推 DataMaster: 弯曲只有软体能赢而已 瑞士抽水肥一个月也能领20几万 03/19 16:44
28F:→ DataMaster: 比方在弯曲做生科 制药 机械 税後都输瑞士 03/19 16:45
29F:→ DataMaster: 弯曲当警察 当老师收入当然也是远输瑞士 03/19 16:46
30F:→ DataMaster: 麦当劳打工仔 弯曲没意外应该也输瑞士一半 03/19 16:48
31F:→ DataMaster: 那理的麦当劳时薪约900台币 03/19 16:48
32F:→ DataMaster: 旧金山打工工资也才450 03/19 16:49
33F:推 DataMaster: 弯曲其实就是软体异常高薪而已 03/19 16:51
34F:→ bill0129bill: 听说瑞士的国籍很难拿,永远只能当个外人 03/19 17:29
35F:推 DataMaster: 瑞士国籍少要10年吧 瑞士外国人很多劳动力3分之1外国 03/19 18:36
36F:推 wsp151515: ++ 03/19 18:59
37F:推 ADEMAIN: 推 03/19 20:18
38F:推 callTM: 猛!做清洁工也能领20万 03/19 23:12
39F:→ callTM: 其实不是软体业可以不要住湾区啊....听起来环境还蛮烂的住 03/19 23:15
40F:→ callTM: 别地方不就好了lol 03/19 23:15
41F:推 jason320: 薪水很高! 03/20 02:43
42F:推 jason320: 领八万只缴一成! 税後是德国的三倍 03/20 02:53
43F:→ jason320: 你也太爽 XDD 03/20 02:54
44F:推 resonation: 法国劳工表示羡慕 03/20 03:20
45F:推 pornstar: 美国领八万也是缴一成啊~ Federal Tax 13%左右而以, 有 03/20 11:11
46F:→ pornstar: 啥好大惊小怪的? 03/20 11:11
47F:推 gjo1213658: 感谢分享 03/20 11:24
48F:推 Harlequin727: 瑞士好赞 薪水高税不高 实拿跟中东免税国家差不多 03/20 16:43
49F:→ Harlequin727: 但环境天差地远 lol 03/20 16:43
50F:→ jason320: p大你去看瑞士隔壁的几个国家 薪水差别之大就知道了 只 03/20 19:36
51F:→ jason320: 有瑞士才能和美国比 03/20 19:36
52F:推 brian6212: 推推! 03/20 19:46
53F:推 ChulingChou: 推! 03/20 20:49
54F:推 rocky20811: 推 03/20 21:47
55F:推 Hevak: 推分享 03/20 22:03
56F:推 k078787878: ㄊㄨㄟ 03/21 08:45
57F:推 Hack: 请问只会讲英文 有机会吗 03/21 12:52
58F:推 DataMaster: 但美国还有ss跟medicare要缴纳 会经过重分配的全算税 03/21 15:04
59F:→ DataMaster: 除非缴纳是帐户制 不经过重分配如401k或瑞士退休金 03/21 15:05
60F:→ DataMaster: 或台湾的劳退帐户 这种就不叫税了 03/21 15:06
61F:→ DataMaster: 台湾的税 就是 所得税+健保费+劳保 (但劳退不算税) 03/21 15:07
62F:→ DataMaster: 劳退是帐户制 401k是帐户制 瑞士退休金是帐户制 03/21 15:07
63F:→ DataMaster: 这三个不算税 03/21 15:08
64F:推 DataMaster: 大原则就是 个人帐户制 算自己的钱 没拿去跟穷人重分 03/21 15:12
65F:→ DataMaster: 配的社会安全捐 就不算税 算个人储蓄 03/21 15:12
66F:→ DataMaster: 瑞士就是缴所得税就好了 其他的社会保险缴纳都是个人 03/21 15:15
67F:→ DataMaster: 帐户制 03/21 15:16
68F:→ DataMaster: 美国税 =联邦税+ss+medicare+(州税+市镇税) 03/21 15:16
69F:→ DataMaster: 括号有些州可能不用缴 但前三项都强制要缴去重分配的 03/21 15:17
70F:推 DataMaster: 欧洲其他国家啊 社会保险全部都要重分配的救济穷人 03/21 15:55
71F:→ DataMaster: 不会跟你搞个人帐户制的 所以他们的税动不动就40% 03/21 15:56
72F:→ DataMaster: 是因为太多社会保险要缴去养穷人 03/21 15:56
73F:→ DataMaster: 德国退休金才不会搞个人帐户制 退休金就是要缴去分配 03/21 15:57
74F:→ DataMaster: 给穷人退休用的 03/21 15:58
75F:→ DataMaster: 台湾的劳保也是重分配 高薪年轻人缴给退休穷老人 03/21 15:59
76F:→ DataMaster: 但台湾是双轨制 还有劳退 提拨6% 雇主也提拨6% 03/21 16:00
77F:→ DataMaster: 提拨进去个人劳退专户 退休後在领出来 03/21 16:01
78F:→ DataMaster: 所以劳退劳退不会破产 劳保这种重分配的就很容易破产 03/21 16:01
79F:推 leaveleft: 推D大详细资讯 03/21 22:33
80F:推 encipher: 推详细 03/21 23:06
81F:推 callTM: ? pension account 会不会破产跟你讲的一点关西都没有。 03/22 04:42
82F:→ callTM: present value of future benefit > accumulate value of 03/22 04:42
83F:→ callTM: earned contribution + investment earning 才是会破产。 03/22 04:42
84F:→ callTM: 你401k 全部全部领出来去买破产公司不就也破产。 税还不是 03/22 04:42
85F:→ callTM: 税也不是谁说的算...不过ssn 就是pension insurance...Med 03/22 04:42
86F:→ callTM: icare 就是health insurance 就是这样而已 03/22 04:42
87F:→ callTM: Ssn 是defined benefit pension insurance ...401k 是defi 03/22 04:45
88F:→ callTM: ned contribution pension insurance...现在还是有大公司 03/22 04:45
89F:→ callTM: 有给db plan. 我看也好好的没破产呵呵 03/22 04:45
90F:推 callTM: 说真的我完全不懂什麽叫重分配是在讲啥 03/22 04:51
91F:推 DataMaster: 401k领出去破产 是自己领出去乱投资破产 就跟你把自己 03/22 09:40
92F:→ DataMaster: 的银行存款拿去乱花用到破产一样。跟国家「税金」拿去 03/22 09:40
93F:→ DataMaster: 养别人入不敷出的系统性破产不一样 03/22 09:40
94F:推 DataMaster: 401k是个人帐户制 你的钱是你的钱 郭台铭的钱是郭台 03/22 09:43
95F:→ DataMaster: 铭 这种东西就如你的银行个人户头一样 怎麽会系统性破 03/22 09:43
96F:→ DataMaster: 产? 03/22 09:43
97F:推 DataMaster: 台湾的年金破产是因为劳保是「确定给付制」 我先规定 03/22 09:46
98F:→ DataMaster: 无论整个劳保基金财务如何 退休只要达到什麽条件 我就 03/22 09:46
99F:→ DataMaster: 付多少退休金 03/22 09:46
100F:→ DataMaster: 那麽确定给付制自然会发生政府收的钱小於付的 自然就 03/22 09:47
101F:→ DataMaster: 破产 03/22 09:47
102F:推 DataMaster: 个人帐户制是人人财务分离 你的户头归你自己的户头 03/22 09:54
103F:→ DataMaster: 我的户头归我自己的户头 缴多少钱进去以後就领 缴进 03/22 09:54
104F:→ DataMaster: 去的钱-自己乱花乱损失+利息 这不叫insurance 因为根 03/22 09:54
105F:→ DataMaster: 本没有集体风险分担功能 你缴的401k不用去负担别人的 03/22 09:54
106F:→ DataMaster: 退休 只负担自己 自然这不叫税。 03/22 09:54
107F:推 DataMaster: 那Medicare为什麽是税捐 就像台湾的健保费一样 你缴 03/22 09:57
108F:→ DataMaster: 的健保费不是专用来负担你自己的医疗费 03/22 09:57
109F:推 DataMaster: 今天你都不会生病 你一辈子缴的健保费多於你自己花的 03/22 10:01
110F:→ DataMaster: 医疗费 那就是你在帮其他体弱多病的人付费 今天你体弱 03/22 10:01
111F:→ DataMaster: 多病 耗用的大於自己缴纳的 那就是人家缴的钱在帮你付 03/22 10:01
112F:→ DataMaster: 费 这种概念叫做集体风险承担 等於健保费缴多的人养 03/22 10:01
113F:→ DataMaster: 体弱多病的人 这种当然算税 跟你个人帐户制不一样 03/22 10:01
114F:推 DataMaster: 如果今天美国的medicare是改成以下这种模式 那就不算 03/22 10:03
115F:→ DataMaster: 税 03/22 10:03
116F:推 DataMaster: 每个人每年缴的medicare费用 存入个人帐户内 假设你一 03/22 10:06
117F:→ DataMaster: 年缴5000美金 就是缴到这个个人帐户 然後每次生病的 03/22 10:06
118F:→ DataMaster: 医疗费就是可以从这帐户扣款支出直到扣到零为止 03/22 10:06
119F:推 DataMaster: 你缴了10年 医疗专户里面有5万 结果今天生重病要20万 03/22 10:09
120F:→ DataMaster: 美金 那你的专户只能最多帮你付5万 剩下15万就是自己 03/22 10:09
121F:→ DataMaster: 去想办法看是用现金还是商业保险 这才叫个人帐户制好 03/22 10:09
122F:→ DataMaster: 吗 03/22 10:09
123F:推 DataMaster: 社会安全网上没人在把「个人帐户制」视为保险的 因为 03/22 10:11
124F:→ DataMaster: 根本不具集体风险分担 也没有所得重新分配的功能 03/22 10:11
125F:推 DataMaster: 承上的例子我在举反例 假设你很健康 你的医疗专户5万 03/22 10:20
126F:→ DataMaster: 镁都没花过 结果意外去世 那你的医疗专户5万镁就能以 03/22 10:20
127F:→ DataMaster: 遗产形式给下一代 这叫个人帐户制 等同於个人存款一 03/22 10:20
128F:→ DataMaster: 般 国家把破产风险转嫁於个人 所以国家采用个人帐户 03/22 10:20
129F:→ DataMaster: 制不会有所谓的年金或是像台湾健保破产问题 03/22 10:20
130F:推 DataMaster: Ps:你说的defined benefit pension 中文就是「确定给 03/22 10:32
131F:→ DataMaster: 付制」那就是税阿 因为牵涉到「所得重新分配」穷人可 03/22 10:32
132F:→ DataMaster: 以领到的额比他缴出去的钱还多。税金的概念就是「所得 03/22 10:32
133F:→ DataMaster: 重分配」和「风险集体承担」。个人帐户制则不具这种功 03/22 10:32
134F:→ DataMaster: 能 跟个人银行存款一样风险自负。 03/22 10:32
135F:推 callTM: Lol 说实在我很懒得跟人讲啥保险...是看你整篇都是掰的觉 03/22 11:56
136F:→ callTM: 得很好笑而已。 光是有contribution limit yet still emph 03/22 11:56
137F:→ callTM: asis on redistribution of wealth 就知道头壳大概坏了。 03/22 11:56
138F:→ callTM: 今天政府强制401k 他也是会取名叫啥tax 啦。 因为是政府强 03/22 11:56
139F:→ callTM: 制的. 懂 03/22 11:56
140F:推 DataMaster: 你要看内涵 不是强制不强制的问题 03/22 12:03
141F:推 DataMaster: 退休金有给付提拨方式有分db跟dc。财务处理方式又分pa 03/22 12:08
142F:→ DataMaster: y as u go 和fully funded 其中individual account就 03/22 12:08
143F:→ DataMaster: 是fully funded 的一种 03/22 12:08
144F:→ DataMaster: 个人帐户制就是自己的专户还听不懂 03/22 12:09
145F:推 DataMaster: 美国社会安全税有设上限跟有没有重分配效果什麽鬼关系 03/22 12:13
146F:→ DataMaster: 找你的逻辑台湾健保也没重分配效果了 捞英文还以为 03/22 12:13
147F:→ DataMaster: 比较专业 xdd 03/22 12:13
148F:推 DataMaster: 也不去看看低收入社会安全金的所得替代率和10万美金 03/22 12:16
149F:→ DataMaster: 所得替代率差多少 03/22 12:16
150F:推 DataMaster: 社安金没设缴纳上限 只是分配效果会更好而已 有设的 03/22 12:18
151F:→ DataMaster: 话 分配效果还是在 跟401k风险自负还分不出差异吗 03/22 12:18
152F:推 DataMaster: 如果你真的搞不清楚差异 教你用一个最无脑的特徵去分 03/22 12:29
153F:→ DataMaster: 好了。假设你今天死了 你所缴的medicare和ss保费就拿 03/22 12:29
154F:→ DataMaster: 不回来了 但是你缴的401k保费还是可以遗产转给小孩。 03/22 12:29
155F:→ DataMaster: 所以税是能让你当遗产是吧 xdd 税 03/22 12:29
156F:推 DataMaster: 政府把你的钱收去做建设做福利才叫税好吗xd 03/22 12:43
157F:→ DataMaster: 今天强制401k也是让你退休後领来花 又不是拿去做福利 03/22 12:45
158F:→ DataMaster: ss跟medicare才是拿去做福利 这都分不清楚 03/22 12:45
159F:→ DataMaster: 401k除了你自己外 别人根本不能动任何一毛 03/22 12:49
160F:→ kittor: 有人想加个linkedin吗 03/22 16:46
161F:→ callTM: Lol 好喔我不清楚 03/22 23:04
162F:推 DataMaster: 你与其嘻皮笑脸 不如问问自己政府有没有权力动你的 03/23 01:07
163F:→ DataMaster: 401k钱吧 政府不能动的钱还叫税XD 不清楚就搞好逻辑啊 03/23 01:10
164F:→ DataMaster: 国家不能动的钱 你把他叫做税XD 笑都笑死 03/23 01:11
165F:→ DataMaster: 脑袋简单就只能用个强制不强制判断lol 03/23 01:13
166F:推 callTM: 保险知识是0的的说自己很懂蛮好笑的...我帮你推推 03/23 01:44
167F:推 tomatobus: 推DataMaster 03/23 05:34
168F:推 DataMaster: 没人会把401k视为保险啦xd 傻逼 又没集体分担风险的功 03/23 10:56
169F:→ DataMaster: 能 03/23 10:56
170F:→ DataMaster: "保险"两字的定义先去搞懂 03/23 11:01
171F:→ DataMaster: 其实我发现wiki就有讲了 03/23 17:16
172F:→ DataMaster: https://i.imgur.com/Khz1RwD.jpg 03/23 17:16
173F:→ DataMaster: 保险通俗地讲,就是「一人有难,大家平摊」 03/23 17:17
174F:→ DataMaster: 是以货币形式平摊的社会风险转嫁机制 03/23 17:17
175F:→ DataMaster: 你在用点脑想想401k有没有符合上述功能 xd 03/23 17:18
176F:推 callTM: Lol 帮你推推你的资讯 嘻嘻 03/24 03:24
177F:→ callTM: 拜托再讲多一点喔 加油 03/24 03:24
178F:→ callTM: 还好我不是pension actuary 超可怜的 笑死 03/24 03:26
179F:推 DataMaster: 哀 被打肿脸就左闪右闪的 原来是个连基本保险常识都没 03/24 09:46
180F:→ DataMaster: 有单纯想斗嘴的可怜虫阿 03/24 09:46
181F:→ DataMaster: 喔 这些只是高中生都懂的基础概念 你还要到精算师xd 03/24 13:43
182F:→ DataMaster: 是有没有这麽无知啊 lol 03/24 13:44
183F:→ redcurrant: 看了觉得很没希望 呜呜 03/24 16:42
184F:推 callTM: 嗯嗯我保险基本常识都没有喔 嘻嘻 继续帮你推推 03/25 10:27
185F:推 DataMaster: 的确都没有呢 还比一般路人消费者还差xd 03/25 10:30
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190F:推 cclsg: 推 瑞士永居五年加语言检定,不考语言检定就待10年 06/24 03:13







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