作者poiulkjh98 (聒聒)
看板Oversea_Job
标题[问题] 化工转CS还有办法吗
时间Mon Mar 25 01:23:23 2019
大家好，我想帮我侄子问个问题，自己本身是在硬体产业深知这个产业慢慢走下坡
无法给对方太好的建议，特来和大家请益。
我侄子今年拿到美国化工硕，有身分，但是找工作困难且大多都是半导体设备厂很多不是
shift就是要on call的工作内容，不是很理想。
(PS 跟我们27年前来美国读书的就业环境其实差蛮多的)
他说博班的学长姐有不少都转CS也都顺利找到工作，不过他的样本应该都是来自於美国人
或是有身分的中国同学。
大家或是有经验的前辈能够给他什麽建议吗，有身分大龄34岁转CS还会有人收吗?
因为我自己不是在加州也不是在软体产业真的对这方面无知。
没办法内推也是因为我的部门也快要裁光了，可能也会被转移到中国不然就要自己走人。
先谢谢大家的建议了，其实也不一定要转CS，有没有其他的行业愿意出来分享也可以。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.93.125.47
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1553448206.A.9F7.html
※ 编辑: poiulkjh98 (24.93.125.47), 03/25/2019 01:24:18
1F：→ Apache: 上面才一篇 03/25 01:52
2F：→ jatj: 我在Intel上班 最近要转CS了 03/25 02:12
3F：→ poiulkjh98: J大，您是认真的吗..请问是要在多读一个CS硕 还是直接 03/25 02:21
4F：→ poiulkjh98: 去上课转行呢 03/25 02:22
5F：→ shaopin: CS 也要on-call, 而且有时on-call也有压力,实际点, 先别 03/25 02:34
6F：→ shaopin: 想得太好, 当然有志者事竟成, 路都要靠自己选啊 03/25 02:34
7F：→ shaopin: 你就想想前阵子G/Fb 轮流当机, 他们两家的SRE on-call压 03/25 02:35
8F：→ shaopin: 力会有多大了, 一个几个billion user的service挂掉 还不 03/25 02:36
9F：→ shaopin: 熬夜修吗? 03/25 02:36
10F：→ poiulkjh98: S大，主要是因为现在半导体饱和且在裁员，裁了感觉就 03/25 02:38
11F：→ poiulkjh98: 不会在美国徵人，而是跑到中国去招人，所以才想说 03/25 02:38
12F：→ poiulkjh98: 和大家讨论看看大龄转职是不是妥当 03/25 02:38
13F：推 shaopin: 老实说我觉得34有点太大了, 除非他实力很强, 我老实说 03/25 02:43
14F：→ shaopin: 不是很看好... 03/25 02:43
15F：推 XenaEvilCat: 我也是化工博+半导体 最近也在转CS 03/25 02:51
16F：→ shawnfu: 34不会怎样，找工作不会看年龄的，年纪会有压力的点在於 03/25 02:51
17F：→ shawnfu: ，在该买房娶妻生子的年纪时，还在领new grad薪水 03/25 02:51
18F：→ XenaEvilCat: 不过我也是拿到卡後打算开始转行 03/25 02:52
19F：→ shawnfu: 还有一个压力的点是，比自己年轻的2X岁小夥子在当senior 03/25 02:56
20F：→ shawnfu: 领三十万镁，自己要懂得调适 03/25 02:56
其实我站在後面看总觉得这时代好像没有太多工作可以做久，还是应该建议他去做比较
偏蓝领技术的职业呢，比如技术员，卡车司机之类的。
比较熟悉的，做供应链的产业基本也都快被软体给取代了
21F：推 XenaEvilCat: 前几个月面试半导体相关 一堆senior职缺都只有十万.. 03/25 02:59
※ 编辑: poiulkjh98 (24.93.125.47), 03/25/2019 03:02:43
22F：推 a000000000: 多少还是会看年纪 只是不会明讲八 03/25 03:47
23F：→ a000000000: 大家都知道有些社会经验的人跟年轻人有差 03/25 03:47
24F：→ jatj: 我在硬体公司帮工程师写软体 自修自学了五年 03/25 04:16
25F：→ jatj: 最近刚面完GOOG FB AMZN Waymo 另外我也是34转职 03/25 04:17
26F：→ jatj: 老实说我履历上根本看不出年龄 在美国问面试年龄是禁忌 03/25 04:18
27F：推 cityport: 化工硕有身分应该可以直接进药厂..这行业还不至於下坡 03/25 04:21
28F：→ cityport: 台湾生技制药业不行..但美国不一样 03/25 04:22
29F：推 laba5566: 根本不用问 履历看一下 年龄猜都猜的到 说招人不看年纪 03/25 04:33
30F：→ laba5566: 自欺欺人而已 不过30-40还可以 要转快转 03/25 04:34
31F：推 snapdragon: 有身份去bootcamp 什麽困难都没有 03/25 06:48
32F：推 aphiya: 有身分的话有机会，但还是要下苦功就是 03/25 07:14
33F：推 jinshiG: 美国药厂更难进，除非是公民进公家单位！ 03/25 09:13
34F：推 koster: 药厂...现在流行外包 专案走不下去整组都裁员 薪水跟半导 03/25 09:29
35F：→ koster: 体没差多少甚至更惨 还是不要乱转药 03/25 09:29
36F：→ cityport: 我这里还蛮多印度人努力挤进药厂的..他们说薪水还算稳定 03/25 09:38
37F：→ cityport: 政府机关很多薪水都不高的..美国各级政府都很会裁员的 03/25 09:39
38F：→ cityport: MTA都准备要裁员..pension可能不保..很多人开始找後路了 03/25 09:43
39F：→ cityport: 不要再说美国公家机关铁饭碗..还真的不如转CS 03/25 09:44
40F：推 stockwiner: 如果就想工作稳定,RN:30-40岁进入满多人这样 03/25 10:06
41F：推 koster: 毕竟药很容易开发不出来 与其花钱养人不如丢给外包公司做 03/25 10:15
42F：→ koster: 研究 公司只要留决策部门就好 如果能挤上正职就真的不错 03/25 10:15
43F：→ dreler1: 我不知道cityport各级政府裁员是哪边的资讯 03/25 11:34
44F：→ dreler1: 几乎只要进了 各级政府的正职 过了probation 03/25 11:35
45F：→ dreler1: 几乎不会被裁员 他们可以buy out在你同意之下 03/25 11:35
46F：→ dreler1: 让你提早退休 至少目前州跟联邦 没有重大缺失 03/25 11:37
47F：→ dreler1: 叫你打包 但是可以转你职 pension 是另外一件事情 03/25 11:38
48F：→ dreler1: 的确 pension 的所得替代率都在下修 03/25 11:38
49F：→ dreler1: 但是在传统产业我还是觉得比401划算 03/25 11:39
50F：→ dreler1: *没有重大缺失 不能叫你打包 03/25 11:39
51F：→ dreler1: 州级 大部分以下各级单位 不用公民 绿卡就可以申请了 03/25 11:41
52F：→ dreler1: 我不确他化工专业偏哪边 看起来应该偏材料 03/25 11:45
53F：→ dreler1: 化工我觉得另外一个方向是去石化厂 03/25 11:46
54F：→ dreler1: 石化厂薪水稳定 化工相关的缺也比较多 03/25 11:48
55F：→ dreler1: 只是我觉得要看他想干嘛 34岁 应该对自己人生有点想法了 03/25 11:49
56F：→ cityport: 会裁员 跟 在裁员 是同一件事吗?? 03/25 12:42
57F：→ cityport: 你点我的名字我就这样回你..美国没有公务员保障法 03/25 12:43
58F：→ cityport: 把你部门的经费裁掉..你不就回家吃自己了 03/25 12:43
59F：→ cityport: 我上面不是说MTA预备要裁员..MTA不算公家机关???? 03/25 12:44
60F：→ cityport: 美国有50州..你光用听说就推演到全联邦/50州/各郡/各市 03/25 12:46
哈罗 别吵架啦 @@
61F：推 donkilu: 市政府就很难讲吧，底特律那时候不就闹很大 03/25 12:46
62F：→ cityport: 你不觉得你的推演也太好笑了吗 03/25 12:46
63F：→ donkilu: 地方政府状况千奇百怪，也不是没有破产的例子 03/25 12:48
64F：→ cityport: 前一阵子还有好几个小镇的警察局被裁掉..警察局耶!!! 03/25 12:48
65F：推 AM0UR: 认识个朋友是北京的生化博士到耶鲁做研究,後来改念CS努力刷 03/25 12:49
66F：→ cityport: 很多地方政府开始把pension转成401k 03/25 12:50
67F：→ AM0UR: 题,也成为南湾CS工程师了. 03/25 12:50
※ 编辑: poiulkjh98 (24.93.125.47), 03/25/2019 12:54:38
68F：→ dreler1: 火气不用那麽大吧 我口气也没很恶劣 03/25 12:54
69F：→ dreler1: 我个人在州政府上班 我老婆在联邦政府上班 03/25 12:55
70F：→ dreler1: 我只是就我知道的回答 一班州跟联邦的根本不会被裁员 03/25 12:56
71F：→ dreler1: 州以下的 政府破产到付不出薪水的例子也不多 03/25 12:57
72F：→ dreler1: 现在很多做法不是裁员 是遇缺不补 03/25 12:58
73F：→ dreler1: 而且有例行预算的部门 根本不可能说砍就砍 03/25 12:59
74F：→ dreler1: 财政缩减的情况也不是没有 但是通常都是转去别的部门 03/25 13:00
75F：→ dreler1: 通常预算都有推估 很少有有大量删减的情况 03/25 13:01
76F：→ dreler1: 尤其是靠税收的单位 都是分配预算下来的 又不是私人公司 03/25 13:02
77F：→ dreler1: 非税收的单位 通常都是用经济趋势推估 也不太可能会出现 03/25 13:03
78F：→ dreler1: 大量资金缺口 很少有大砍部门的事情发生 03/25 13:03
79F：→ dreler1: pesion 转401的确是可以帮政府省钱 03/25 13:05
80F：→ dreler1: 之前川普说要砍EPA的气候变迁组 结果事实上是 03/25 13:07
81F：→ dreler1: EPA new hire冻结两年 把本来气候变迁组改名字 03/25 13:08
82F：→ dreler1: 把老人buy out去平衡人事预算 03/25 13:08
83F：→ dreler1: 我可能一开始写得不太精确 我修正一下好了 03/25 13:08
84F：→ dreler1: 政府部门几乎不会被lay out 机率跟私人公司比 03/25 13:09
85F：→ dreler1: 更是低的夸张 不过相对 州政府薪水要比外面便宜10% 03/25 13:10
86F：→ dreler1: 联邦政府的工作薪水倒是不低 03/25 13:10
87F：→ dreler1: 其实我重看我的文字 我一开始就说几乎不会被裁员 03/25 13:11
88F：→ dreler1: 不是说政府机关不会裁员 03/25 13:11
89F：→ dreler1: 我个人还是觉得传统产业 大州跟联邦公务员 03/25 13:14
90F：→ dreler1: 还是很稳定 如果你能拿到还不错的薪水 是不错的选择 03/25 13:15
91F：推 dreler1: 你如果有看联邦或州政府预算 这应该是个通则 03/25 13:19
92F：→ dreler1: 不是我哪边听说去推演出来的 03/25 13:19
93F：推 jinshiG: 联邦政府早已没有pension了，是类401K的东西！ 03/26 06:16
94F：→ cityport: 那他说在联邦政府上班的老婆是........ 03/26 07:46
95F：推 donkilu: 我也觉得公部门裁员问题不大，主要还是年金...xD 03/26 08:05
96F：→ cityport: 因为有工会无法随便裁..但把你升成manager就可以啦 03/26 08:43
97F：→ cityport: 纽约很多工程单位明明是工程师..职称里面偏偏有manager 03/26 08:44
98F：→ dreler1: 楼上你要针对我也没关系 不要一下说裁很大 03/26 09:34
99F：→ dreler1: 一下又说转manager跟我说的有什麽不一样 03/26 09:34
100F：→ dreler1: 现在很多联邦政府都用TSP 我觉得是介於pension 跟401 03/26 09:35
101F：→ dreler1: 每个月缴多少 退休後还是看你最高薪资四年平均 03/26 09:36
102F：→ dreler1: 我老婆他们单位是 前五年是1%之後每年资 1.5% 03/26 09:36
103F：→ dreler1: 他们现在TSP跟 401都有 401mtach 5%跟TSP 不同帐号 03/26 09:37
104F：推 dreler1: 年金会不会破产 这个问题就很难讲了 03/26 09:42
106F：→ dreler1: 的概念不太相同 不过我在这边不解释太多401 跟FERS 03/26 09:44
107F：→ nanoy: 好不好转我不知道 但令侄一开始出国念化工硕的目的是什麽？ 03/26 09:44
108F：→ nanoy: 一觉得都是半导体都是on call就想换跑道 他原本期待的是什 03/26 09:44
109F：→ nanoy: 麽 会不会念完cs找到的工作又不喜欢 他以前在台湾做什麽工 03/26 09:44
110F：→ nanoy: 作 有相关经验 有美国身分也有学历 应该可以找到不错的啊 03/26 09:45
其实是念化工博，但是一半时发现有不少人转，然後老师明年的计画停止了
其实没有很挑工作，但是不希望很难找然後是接近夕阳的产业，化材物理机械毕业大部分
也都是走制造业居多，其中最大宗的还是半导体。
111F：→ dreler1: 的东西了 简单说401就是你每个月给钱给人帮你做退休帐户 03/26 09:45
112F：→ dreler1: FERS 退休每年是有 所得替代 只是跟以前比比例下降 03/26 09:45
113F：→ dreler1: 我觉得nanoy讲得很重要34岁人了 应该只到自己想要什麽 03/26 09:46
114F：→ dreler1: P大抱歉占用太多版面跟一个不太懂都用猜想的人笔战 03/26 09:47
没关系XD
115F：→ dreler1: 你侄子要真的想清楚自己未来人生要怎麽走 03/26 09:48
116F：→ dreler1: 你如果要给他建议 我会建议跟他一起找出他想要的工作特性 03/26 09:48
117F：→ dreler1: 跟不想要的工作特性 而不是一味建议他现在什麽热门 03/26 09:49
118F：→ dreler1: 现在各级政府年金都慢慢修正 会出现USPS情况应该会慢慢 03/26 09:50
119F：推 dreler1: 我有点讲错了 是最高三年薪水平均 四年是我的 03/26 09:54
120F：→ dreler1: 每年的formula也有点不一样 有点记错 03/26 09:55
121F：→ dreler1: 不过工作FERS三十年大概就是45%所得替代率左右 03/26 09:55
122F：→ dreler1: 我在州政府大概是54%左右 再加上401 跟SSA 03/26 09:56
※ 编辑: poiulkjh98 (24.93.125.47), 03/26/2019 10:53:15
123F：→ cityport: 我觉得说清楚对原PO比较好 03/26 12:01
124F：→ cityport: 免得有人只了解自家人的工作却类推到全美国害到原PO 03/26 12:02
125F：→ cityport: 联邦改了pension是我说的吗?? 戴帽子到我头上?? 03/26 12:02
126F：→ cityport: 我有提到"年金"这2个字吗?? 这也戴到我头上 03/26 12:03
127F：→ cityport: 我又不是凤飞飞..给我那麽多顶帽子戴做什麽?? 03/26 12:04
128F：→ cityport: 生活压力大..出去玩或多行房都可以..不要老织帽子给人戴 03/26 12:05
129F：推 koster: 你要怎麽定义夕阳呢 大家不是都说硬体软体十年河东十年河 03/26 12:16
130F：→ koster: 西吗 而且要让软体能够跑 半导体就不会消失 如果你担心的 03/26 12:17
131F：→ koster: 是美国退出半导体制造 那其实每个行业或多或少都会有隐忧 03/26 12:18
132F：→ koster: 他还是想一下自己想干嘛 会干嘛 每个行业都有辛苦的地方 03/26 12:19
133F：→ koster: 都34了实在不太应该别人给他建议该干嘛 想过了就努力干吧 03/26 12:22
应该说半导体基本上大半都外移到亚洲了，如果这阵子有找工作的人应该会注意到这点
如果要再美国找工作，半导体真的不是乐观
辛苦是一定的，每个工作都辛苦，但学长姊都说不要投入半导体夕阳产业
※ 编辑: poiulkjh98 (24.93.125.47), 03/26/2019 12:26:36
134F：推 fushing: 如果说在校趁着毕业前在其他比较好找工作的领域拿个MA de 03/26 19:34
135F：→ fushing: gree 03/26 19:34
136F：→ fushing: 写错了 masters degree 03/26 19:35
137F：推 fushing: 之前也有phd在这分享怎麽转data scientist 可以参考 03/26 19:38
138F：推 fushing: 用 data scientist 寻找标题看看 03/26 19:40
139F：→ nanoy: 後面的回文看起来是侄子自己回 所以当初念化工博 毕业是想 03/26 20:40
140F：→ nanoy: 干什麽 塑胶 半导体 哪个不是被说夕阳产业 在台湾工作过吧 03/26 20:40
141F：→ nanoy: 是什麽工作？石化业有相关经验有身份 还是有点机会 03/26 20:40
142F：→ dreler1: 我也觉得石化业应该是有机会的 目前石化业 薪水不错 03/26 20:43
143F：→ dreler1: 相对又比较稳定 03/26 20:43
144F：推 dreler1: data scientist 不是说不行 可以像前几篇去bootcamp 03/26 20:48
145F：→ dreler1: 问题是data scientist 在数据解析之後 你有要专业知识 03/26 20:48
146F：→ dreler1: 分析物理意义 这方面比较需要经验累积 03/26 20:49
147F：→ dreler1: 如果只是解离数据 应该是data engineer ? 我自己觉得 03/26 20:50
148F：→ dreler1: 这种不做物理意义分析的 数据分析师 被AI取代性很高 03/26 20:50
149F：推 fushing: Data science的bootcamp没什麽用 另外 insight program 03/26 22:13
150F：→ fushing: 那种是已经筛过人的 03/26 22:13
151F：推 fushing: 问题是现在job market同时拥有domain knowledge 跟DS bac 03/26 22:17
152F：→ fushing: kground的人不多 不过 ds跟swe的job market比起来 後者大 03/26 22:17
153F：→ fushing: 多了 03/26 22:17
154F：推 fushing: 不过我在这里说ds bootcamp没用 应该会被板上刚po文又在D 03/26 22:27
155F：→ fushing: S bootcamp当讲师的人打脸吧 XD 03/26 22:27
数据分析一直都需要有某个领域背景知识的人才有办法，我目前实验室作的就是因为
想突破要作数据分析但没有学生会写，结果学长发现写程式比较容易就业之後就跑了..
应该说，一个领域的背景知识要决定往哪个研究方向去走需要大量的阅读paper，但数据
一多就需要这类的人来分析数据，可惜很难找到跨领域的人.
156F：推 dreler1: 我觉得如果是DS相关领域毕业的会觉得bootcamp 没用 03/26 22:44
157F：→ dreler1: 我非DS相关毕业的 我觉得bootcamp 的project帮助蛮大的 03/26 22:45
158F：→ dreler1: 之前不是有人分析过insight program 我觉得真D硬 03/26 22:46
159F：推 dreler1: #1RzSu4sh这篇也说 project 对非本专业的帮助性 03/26 22:50
160F：→ dreler1: 我不是讲师喔 XDD 我只是本来想转DS的人一些想法 03/26 22:52
161F：推 koster: 我小时候石化业真的是众所周知的夕阳产业 毕竟那时石油只 03/26 23:41
162F：→ koster: 剩下几十年可以用了 石化业可以试试看 不过大多在比较偏僻 03/26 23:41
163F：→ koster: 的地方 有的人不太喜欢 03/26 23:41
现在石化不是只有抽石油，像台塑那样找块大的可以污染的土地就可以..
※ 编辑: poiulkjh98 (24.93.125.47), 03/27/2019 00:53:51
164F：推 koster: 我没有想到抽石油耶 那种公司太难进 我想到的就是台塑 真 03/27 00:57
165F：→ koster: 的很偏僻 优点是如果你喜欢安定的生活 那应该不错 03/27 00:57
166F：推 bluebluelan: 北美台塑的公司文化不一定让你待得下去... 03/27 12:09
167F：推 McNulty: Reddit cscareerquestions 可以看看问问 ptt上常常不知为 03/28 08:05
168F：→ McNulty: 何会战起来 版面就乱了 03/28 08:05
169F：推 pig2362235: 半导体如果当客户的话 比较没有on call 跟轮班的问题 03/31 11:50