作者dividebody (除以身体)
看板Oversea_Job
标题Re: [北美] Roth IRA 本金计算问题
时间Sun Sep 13 22:22:27 2020
: 推 FRAXIS: 如果我把 pretax 401k 转 roth 401k 然後再转 roth ira 09/13 13:49
: → FRAXIS: 在 Roth IRA 的 withdrwal ordering rule 里面 09/13 13:50
: → FRAXIS: 是当成 contribution? taxable conversion? non-taxable? 09/13 13:50
这里分了几个部份
原本在 Roth 401k 里，含有 contribution (basis) 、 earnings
假设完全没有做 in-plan conversion (pre-tax 401k / after-tax 401k -> Roth 401k)
那麽根据 26 CFR § 1.408A-10 (3)(a) 可知
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/26/1.408A-10
Roth 401k 中的 contribution 会直接变成 Roth IRA 的 contribution
earnings 会直接变成 Roth IRA 的 earnings ，两者都不会变成
"有五年限制的 conversions"
但如果 Roth 401k 里有 conversions，情况就有点复杂了
从 Notice 2010-84 Q&A (12) 来看
https://www.irs.gov/pub/irs-drop/n-10-84.pdf
> Section 408A(d)(3)(F) of the Code provides that any distribution from a
> Roth IRA that is allocable to the taxable amount of a rollover to the Roth
> IRA (other than from another Roth IRA or a designated Roth account) made
> within the preceding 5 taxable years is treated as includible in gross
> income for purposes of applying the 10% additional tax under § 72(t).
> The 5-year recapture rule also applies if the rollover to the Roth IRA
> is from a designated Roth account and the distribution is allocable to
> the taxable amount of an in-plan Roth rollover made within the
> preceding 5 years. (See Q&A-12 of this notice.)
in-plan rollover 到 Roth 401k 的 conversion 会受到
五年限制，同时，如果把他从 Roth 401k 再次 rollover
到 Roth IRA ，也会受到五年限制
> Q&A 12: ...
> The 5-year recapture rule in this Q&A-12 does not apply
> to a distribution that is rolled over to another designated
> Roth account of the participant or to a Roth IRA owned by
> the participant; however, the rule does apply to subsequent
> distributions made from such other designated Roth account
> or Roth IRA within the 5-taxable-year period.
而且这个五年似乎是从 after-tax 401k -> Roth 401k 开始算起
而且既然同个 rule apply to subsequent
distribution
表示他的 non-taxable & taxable portions
应该是用当初 after-tax 401k -> Roth 401k 时的 basis
算的
照这样解读似乎可以想成如果把 Roth 40k 转进 Roth IRA
则里头的 conversions 就会彷佛一开始就是 convert 进
Roth IRA 一样
不过这里似乎没有明确指出，这样转过去的 conversion 部份
在 ordering rules 到底是以何种顺序被取出
年份是以当初 in-plan conversion 还是 rollover 到 Roth IRA 来算？
（我个人觉得似乎彷佛可能是以 rollover 到 Roth IRA 的那个年度算的）
感觉做太多次的话报税起来可能相当困扰
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.194.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1600006956.A.7DC.html
※ 编辑: dividebody (140.112.194.36 台湾), 09/13/2020 23:42:45
1F：推 FRAXIS: 这也是我感到困扰的地方 如果有很多笔 pretax 401k -> 09/14 01:00
2F：→ FRAXIS: roth 401k, 然後之後又partial转了 roth ira, 到底哪个 09/14 01:01
3F：→ FRAXIS: 算哪个.. 09/14 01:01
似乎 form 5329 instructions
https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i5329.pdf
里头有说明这要怎麽算
但太复杂了
我选择等五年再领就好
※ 编辑: dividebody (140.112.194.36 台湾), 09/14/2020 02:22:05
4F：推 steve1012: 这样看起来要是退休时不想领rmd最好的做法还是一开始就 09/14 17:01
5F：→ steve1012: 先放到Roth IRA,而不是转到roth 401k 等快退休再转到ir 09/14 17:01
6F：→ steve1012: a? 09/14 17:01
7F：→ dividebody: 理论上因为五年限制是从 401k -> roth 401k 开始起算 09/14 19:57
8F：→ dividebody: 所以如果真的等退休才转的话，到时应该早就超过五年 09/14 19:58
9F：→ dividebody: 只是报税上很困扰，但如果都退休了，表示领出来免税 09/14 19:58
10F：→ dividebody: 所以可能乱报一通也没差 09/14 19:58
11F：→ dividebody: 大概只有在想要退休之前就领出的时候会真的遇到很难 09/14 20:20
12F：→ dividebody: 正确计算是否要缴税的问题 09/14 20:20
13F：推 FRAXIS: @steve1012: 放在 IRA 和 401k 还是有些区别 09/14 21:42
14F：→ FRAXIS: 像是负债的时候 IRA 就比较容易被债权人拿走.. 09/14 21:44
15F：→ dividebody: 除此之外有的券商可能你离开美国就会想关掉你的 IRA 09/15 01:50
16F：→ dividebody: (视你离开後去哪个国家而定) 但 401k 比较不会这样 09/15 01:51
17F：推 fifi82726: IRA离开美国会被卷商关掉？？？ 那里面的股票和现金会 09/15 23:54
18F：→ fifi82726: 如何？ 09/15 23:54
应该会寄支票给你吧 (?)
https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=186104
不过还是要看回哪个国家，像是如果去日本似乎就不能维持 TDA 的帐户
但如果是回台湾就可以
※ 编辑: dividebody (140.112.194.36 台湾), 09/16/2020 03:12:01