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: 推 koster: 股票其实还是赚 惨赔是你要卖才会赔 可以自己算一下 买S&P 12/08 09:20 : → koster: 在任一时间点 跟同时间买的房子到现在比涨幅 会发现S&P并 12/08 09:20 : → koster: 不会输 不过因为抱得住的人不多 加上房子是一次购入 所以 12/08 09:21 : → koster: 看起来增幅很惊人 12/08 09:22 : → calciumless: 有做过分析了 股市的投报率其实是高於房市的 12/08 11:28 : → calciumless: 而且持有跟维护房子的各种成本很大 卖房还各种刁难 12/08 11:29 : → calciumless: 房子主要是有leverage 所以可以赚得快一些 12/08 11:30 : 推 SuperNoName: 讲得好像买房就不是替银行打工一样 还是人人都现金 12/09 01:54 : → SuperNoName: 付清 不用缴房贷? 12/09 01:55 : 推 truevines: 买房有equity。租房就只是付出租金而已 12/09 04:25 少数表现特别好的个股我们就不讨论 首先你有那样的实力(或运气) 基本上也不需要看我的建议:) 以下讨论就还是以S&P500当比较 既然讨论投资 就不考虑自住房 自住房算一种消费 当然长期你会有一些好处(equity 增值等等) 但是很难跟股市放在一起比较 那假设你有一笔钱要投资 应该投资房地产还是股市呢? 很多人比较同时期房市和S&P500报酬率 发现股市不输 甚至更高 但其实这是一种不精准的比较 甚至有一点一厢情愿 股市高手很多 我就不献丑了 但是以美国投资房来说 你的报酬率并不只有表面房价的涨幅而已 下面就以美国贷款投资出租房(buy and hold)为例 报酬率其实比想像高 主要有5个来源: 1.(positive) Cash flow: 每个月房租扣掉所有花费之後 正的现金流是你的第一个收益 有的人说房子维护管理麻烦 那麽其实你可以把托管的费用算进花费 每个月6-8%看市场 这样你等於是没做任何事 纯收租 这边又会有人说 湾区(加州)投资房没有现金流 呃 那你可以不要买加州啊 我虽然在湾区住过很多年 但我不考虑在那里买投资房 2.Mortgage principal: 上面讲的现金流 是指租金扣掉所有花费 但其实每个月缴的房租里面只有利息(interest)的那一部分是你的花费 本金(principal)是房客帮你付了 也算是你收益的一部份 这也是为什麽大家说买房子可以存下equity 但出租房的equity是房客帮你存的:D 3.Value add: 这部分一般在商业地产比较常被讨论 但是我觉得独立房也可以用这个角度来看 假设你花$1,000把房子内部重新粉刷 然後房租因此提高$10/mo 普通人可能觉得一个月$10没什麽 但你的年报酬率 10*12 / 1000 高达12%! 这部分也可以算到你的收益里面 4.Tax benefits (depreciation): 当你开始经营投资房生意之後 每年报税填写1040 Schedule E的时候 可以扣除房屋贬值(depreciation) 以普通独立房来说 IRS规定以房价分27.5年计算贬值 以价值27.5万的房子来说 一年可以抵1万 这部分可以从你的房租收入里面扣除 达到省税的作用 假设你的税率是25% 相当於每年又赚到$2,500 长期下来也很可观 这也是为什麽很多人投资房子出租明明赚钱 但是报税都是负的 一分钱税都不用缴 这部分扣抵是门大学问 就不多说了 这边只是提一个概念 有的人又会说 这个卖房的时候要追回来 但以buy and hold来说 每年省下的税可是白花花的现金拿在手里 光算通膨就不亏了 5.Appreciation: 房屋升值在某些市场是最主要的收益 例如加州湾区 但美国房市长期都是上涨的 平均一年约4% 某些比较热门的市场远大於这个数字 建议有兴趣的人多研究 美国出了加州还很大:) 关键是人口成长快 工作/经济也快速发展的都会区 以贷款购买投资房来说 考虑内建4-5倍杠杆 (头款20-25%) 把上面1-5加起来 长期的年化报酬率会比想像高很多 一般跟股市一起benchmark的时候 都只有考虑升值 那当然不够看罗~ 1-4相对於股市来说 很难达到相同的效果 算是房地产投资的优点 当然也有人会说 你可以借股票给券商收利息啊 融资开杠杆啊等等 或是利用选择权/期货 创造更大的收益 但是风险显然高出许多呀 何况要考虑复杂的操作 嗯 等你进到商业地产的世界 那可玩的东西也很多 也别误会我 我自己也买很多指数型ETF 闲置资金我不会放在银行贬值的:) 股市的优点有入手门槛低 流动率高等等 但以长期稳健的投资股市(指数ETF) vs 房市(buy and hold)来比较 我个人是认为投资房地产更有优势 just my 2 cents... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 70.121.66.254 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1607653278.A.B37.html
1F:推 marathons: 房地产增值看地区,美国不是各处都像湾区那样年年高涨. 12/11 10:44
2F:→ yay0909: 湾区投资出租房效率不佳 只能赌长期升值 每月现金流是负 12/11 11:30
3F:→ yay0909: 的 对於scale up来说非常不利 我是不会考虑在湾区投资 美 12/11 11:30
4F:→ yay0909: 国还有很多市场报酬率/效率都比湾区好上许多 升值空间也 12/11 11:30
5F:→ yay0909: 不输 12/11 11:30
6F:→ yay0909: TX FL NC GA都有比湾区还有效率的房地产市场 年年升值远 12/11 11:33
7F:→ yay0909: 超全国平均 12/11 11:33
8F:→ yay0909: 加上加州对房东不友善 近几年很多投资的朋友都不再考虑加 12/11 11:33
9F:→ yay0909: 州 12/11 11:33
10F:→ startfresh: 只有我发现吗?principal.... 12/11 12:27
※ 编辑: yay0909 (70.121.66.254 美国), 12/11/2020 14:46:30 ※ 编辑: yay0909 (70.121.66.254 美国), 12/11/2020 14:47:01
11F:→ yay0909: 真的欸 拼错 哈哈 12/11 14:48
12F:→ ur260: 房产杠杆开很大 12/11 15:38
13F:推 drajan: 房地产最大的优势是tax benefit跟杠杆,ROI直接放大X倍,a 12/11 16:43
14F:→ drajan: ppreciation的部分拿去 remortgage再买下一间 12/11 16:43
15F:→ drajan: 投资房产要考虑Yield% 像台湾房产就是yield%极低 不必考虑 12/11 16:45
16F:→ yay0909: 股票也可以开杠杆 只不过房地产不太会被断头 只要缴的出 12/11 20:59
17F:→ yay0909: 房贷就可以撑下去 不会强制平仓 就算缴不出来 也有short 12/11 20:59
18F:→ yay0909: sale/off market sale等等手段可以降低损失 12/11 20:59
19F:→ agario: 如果是 non-resident alien 还会有 tax benifits 吗 12/11 21:39
20F:→ wawi2: 我记得NRA的股息不收税 但是说实在话 股息的税实在没多少 12/11 23:00
21F:→ wawi2: 如果有久居美国的打算 401k/IRA/HSA开起来才是真理 12/11 23:00
22F:→ yay0909: 我想楼楼上问的应该是schedule E 的tax benefit, 1040NR 12/12 04:43
23F:→ yay0909: 应该是没有的... 至於什麽401k/ira/hsa 应该跟股市vs.房 12/12 04:43
24F:→ yay0909: 市没关吧 大家都可以开 12/12 04:43
25F:→ yay0909: IRA也不一定只能投资股债 开一个SD-IRA就可以炒房了 12/12 05:25
26F:推 shoess: 好奇为什麽第四点所提到的扣抵最後卖房的时候会被追回来呢 12/12 12:39
27F:→ shoess: ? 12/12 12:39
28F:→ yay0909: depreciation recapture 你卖房的时候 计算capital gain 12/12 14:55
29F:→ yay0909: 要把曾经扣抵过的depreciation加回来 但像我说的 等於是 12/12 14:55
30F:→ yay0909: 延迟缴税 赚通膨就够了还不用利息 还可以用1031 exchange 12/12 14:55
31F:→ yay0909: 一直延长都不用缴税 超爽der 12/12 14:55







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