作者scan33scan33 (亨利喵)
看板Oversea_Job
标题[亚洲] 日本vs星国vs台湾 offer/生活 请益
时间Sat Apr 10 13:47:15 2021
我们是两个人+小小孩要转到亚洲工作，
想要离家里近一点，现在人在美国，
伴侣有美国身份。
因为过去几年，觉得钱存的够多，最主要不是考虑存钱，
而是在不吃老本的状况下的生活品质，
希望有类似经验的人可以给点建议。
(抄一下之前大大的format)
薪水先(两人总和估计,都是年薪,当地币值)
比较表如下
地点 台湾 东京 星国
年薪 700万 5000万 50万
产业 软体公司
台湾跟星国比较低是因为有很多壁纸(未上市的股票)，
所以不知道怎样衡量，就把他算0好了。
所以来想想我们比较思考的点。也想看看大家想法怎样。
1. 工作发展
目前感觉是日本天花板比较高。
在星国或是台湾，别人听到你是美国软体领域做到资深的，
基本上很多人都说你是overqualified。
但是他们也给的相对於市场比较有诚意，
毕竟他们会说，资深的人很难招。
感觉上日本天花板好像比较高，
可能可以继续跟资深人员学习，
这个应该是优点。
另外可能就是怕日本公司(非外商)对女性比较歧视，
不知道事业发展会不会比较困难。
2. 小孩照护
主要是有小孩，而且两个人都在工作，
这个让人想比较多。
如果台湾或是星国，可以请佣人在家里帮忙。
感觉生活会轻松很多。
日本好像也可以请佣人，但是要20万每个月，
而且好像一天只能工作八小时，
这样感觉对两个人都工作的状况下会很辛苦。
不知道有没有在日本工作带小孩的人可以给点建议。
3. 生活品质
感觉台湾跟星国会比较简单，
毕竟我们都不会讲日文。
但是感觉日本本身旅游也满多地方可以去的满不错。
如果放说薪水税後的30%拿去租房，
我看日本应该是可以租到平房/高级公寓在东京。
新加坡好像是可以租到新的高级公寓离公司很近。
台湾应该就是可以在蛋黄区租个高级公寓。
4. 钱
这个没有特别想。现在看起来税後星国是比日本高一点点。
但是钱能不能花的爽又是另一个问题，
可能这要回归到3。
也可能可以跟大家讨教讨教。
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※ 编辑: scan33scan33 (24.4.131.225 美国), 04/10/2021 13:47:52
※ 编辑: scan33scan33 (24.4.131.225 美国), 04/10/2021 13:49:32
1F：推 addison2: 也是去年遇到类似状况，能稍微给点意见，单纯旅游和生 04/10 14:15
2F：→ addison2: 活爽度（包含永居打算）选日本，想赚钱去新加坡，想回 04/10 14:15
3F：→ addison2: 家选台湾。选日本如果双方是4000-1000或是3500-1500组 04/10 14:15
4F：→ addison2: 合会比较容易达到。女性在日本真的很难，亚洲女性最平 04/10 14:15
5F：→ addison2: 等的地方在台湾，所以台湾可以看到350-350的组合，新加 04/10 14:15
6F：→ addison2: 坡虽然女性不太吃香，但是软体能用的人在新加坡很少， 04/10 14:15
有新加坡女性不太好的经验分享吗?
7F：→ addison2: 所以你要35-15还是很容易的。所以假如你去日本是2500-2 04/10 14:15
8F：→ addison2: 500组合，建议不要估计5000，少估一点比较好。至於生活 04/10 14:15
我们大概薪水分配是50-50，这有差别吗?
9F：→ addison2: 打算为什麽选日本，是因为各方面日本都屌打其他亚洲国 04/10 14:15
10F：→ addison2: 家，包含要永居买住宅，4000基本六本木新屋随便买，吃 04/10 14:15
11F：→ addison2: 饭最贵也只要两万多日币一人，教育水准又高，只是学日 04/10 14:15
12F：→ addison2: 文比较辛苦一些。只是日本你说天花板高我是抱持怀疑态 04/10 14:15
13F：→ addison2: 度。日本最高薪的都是文组，财务银行商社，文组要上400 04/10 14:15
14F：→ addison2: 0已经很难，一个外国人理工在日本要比4000高的位置更少 04/10 14:15
15F：→ addison2: ，可能你今天的估计已经是你接下来的日本天花板的可能 04/10 14:15
16F：→ addison2: 性很高。如果可以接受这个结果的话，其实生活日本会是 04/10 14:15
17F：→ addison2: 最轻松的 04/10 14:15
18F：推 note35: 回台日比较，首先不建议把日本旅游当拉力，不预设你对日本 04/10 15:51
19F：→ note35: 文化系统制度多了解，但不会日文的情况很容易很多粉红泡泡 04/10 15:51
20F：→ note35: ，我只能说日本跟美国是两套系统两个世界要花时间习惯（台 04/10 15:51
21F：→ note35: 湾跟美国我觉得比较像）。再来考量高税金，建议思考未来是 04/10 15:51
22F：→ note35: 待到退休还是另有打算，要有年金脱退计画（不待到退休）， 04/10 15:51
我们目前是想待短期(k年)，可能会回美或是亚洲其他国家退休
23F：→ note35: 我是觉得日本缴税比台湾有感很多XD。日文与生活上，可以选 04/10 15:51
24F：→ note35: 择待在中英文圈不融入，就是交友圈小些。教育跟照护不熟， 04/10 15:51
25F：→ note35: 你的案例语言估计是一个障碍，不妨问问未来雇主的HR配套。 04/10 15:51
26F：→ note35: 最後天花板，我经验上日本会比台湾高主要是台湾常被被绑在 04/10 15:51
27F：→ note35: 大中华区下，另外日本很多外商高管甚至CEO不是日本人，但 04/10 15:51
日本虽然是日商可是公司里面高层一堆外国人，
看起来是很想培养创新的环境
28F：→ note35: 通常美商到一定高度还是得讲点日文算是尊重吧这样 04/10 15:51
真的，是一定要学的
29F：推 MAGICMCGRADY: 其实我不东日本也是工业大国为什麽这麽不重视理工， 04/10 16:00
30F：→ MAGICMCGRADY: 导致现在IT产业他们根本跟不上 04/10 16:00
31F：→ MAGICMCGRADY: 过度重视文组嚷日本国家竞争力愈来愈差 04/10 16:01
32F：推 TsaiPC: 无法给原po建议，我是好奇文中写到可以跟资深工程师学习， 04/10 16:57
33F：→ TsaiPC: 搞不好你还比较厉害，可是你薪水还会比较低。上面推文也有 04/10 16:57
34F：→ TsaiPC: 提到，日本有日本的玩法，又是日商的情况下，我觉得你来日 04/10 16:57
35F：→ TsaiPC: 本工作会有很长的阵痛期，直到你跳槽。 04/10 16:57
36F：→ TsaiPC: 不过针对日本，我觉得不是文组赚太多，是理工赚太少。我觉 04/10 16:57
37F：→ TsaiPC: 得是一种不尊重技术的表现，也许对於日本人，技术就是磨个 04/10 16:57
38F：→ TsaiPC: 几十年每个人都可以做到，所以技术高超只是你比别人早开始 04/10 16:57
39F：→ TsaiPC: ，并不是你比别人厉害。而现代早就没有一个技术用几十年的 04/10 16:57
40F：→ TsaiPC: 是了，所以日本目前技术上也过於守旧，导致日本早就跟不上 04/10 16:57
41F：→ TsaiPC: 目前的发展。 04/10 16:57
42F：→ TsaiPC: 偶尔来日本旅游可以，工作就不用太期待了。 04/10 16:57
43F：推 elliechuchu: 原PO的等级就算到日本应该都是去外资大公司吧 还会 04/10 18:44
44F：→ elliechuchu: 有上面的版友说的男女薪资差异跟比同事强的问题吗 04/10 18:44
不知道耶 所以我想问
45F：→ zxc0312: 来日本年薪五千万其实差不多 比日本首相高一点点 04/10 19:09
46F：→ zxc0312: 公司愿意给你五千万算不错了 都比美国总统高了 04/10 19:11
47F：→ zxc0312: 我朋友王柏融去北海道火腿拿一亿 你还输他一点点 04/10 19:12
48F：推 brianoj: 这是两人合计 千万哥您眼睛还好吗 04/10 20:37
49F：推 ADEMAIN: 不太执着要赚钱主要看生活品质的话选日本吧真的舒服 而且 04/10 21:12
50F：→ ADEMAIN: 这几年日本人的英文感觉比以前提升不少 04/10 21:12
51F：推 jlhc: 觉得重点可能是生活跟教育也... 04/10 21:15
※ 编辑: scan33scan33 (24.4.131.225 美国), 04/10/2021 22:12:29
52F：推 michaelgodtw: 日本是出嘴的强，不是工程拿高薪 04/10 22:08
53F：→ Apache: 升迁我觉得还好 这水准到亚洲应该都是TL或Manager 04/10 23:33
54F：→ Apache: 请得起的自然不会在意那种东西 04/10 23:35
在意啥???
55F：→ Apache: 但也是以L5来说 不管到哪国我觉得基本都没什麽学习空间了 04/10 23:36
还好啦，我们公司很多L6/7的，感觉还可以学习
新加坡6就顶了感觉
56F：→ Apache: 是说原PO也没说一定要日商吧 日本外商也行啊 04/10 23:37
是呀
可是我现在有offer deadline大概无法继续面外商
※ 编辑: scan33scan33 (24.4.131.225 美国), 04/10/2021 23:44:23
57F：→ Apache: 玻璃天花板的部分 04/10 23:50
58F：→ Apache: 原来有offer了 那我觉得要看内容跟你谈的状况 04/10 23:52
59F：→ Apache: 利申 Level很低 亚洲底层码农浅见 QQ 04/11 00:04
60F：推 bigelephants: 日本是总部在美国的 I 社吗 话说小孩会不会送国际学 04/11 01:41
61F：→ bigelephants: 校？ 04/11 01:41
不是唷 公司不大感觉讲了不太好XD
小孩应该要送国际学校毕竟目前会计画回美
※ 编辑: scan33scan33 (24.4.131.225 美国), 04/11/2021 01:53:38
62F：→ evadodoya: 千万哥这种等级的文就不要还拿某火腿目前上不了一军的 04/11 10:02
63F：→ evadodoya: 选手来乱了 04/11 10:02
64F：推 jlhc: 会计划回美的话, SG/JP 如果要长期生活才是 JP/TW 04/11 11:13
65F：推 elliechuchu: 我在日本一家小型纯软日资 没有遇到性别问题 每间公 04/11 11:51
66F：→ elliechuchu: 司文化不一样 原PO可以考虑跟内部的人探听一下或是 04/11 11:51
67F：→ elliechuchu: 查口コミ 两人税後月薪近300万円已经不是凡人可以 04/11 11:51
68F：→ elliechuchu: 想像…来日本可以过得非常舒服 如果是为退休做准备 04/11 11:51
69F：→ elliechuchu: 台湾就不要考虑了退休资金应该是日/星比较容易存 04/11 11:51
70F：→ chiataan: 继续待在美国一直到回台湾 04/12 12:46
71F：推 kakkokari: 这个数字是已经拿到offer了吗？ 04/13 06:07
72F：推 chenblue: 钱存够了，是否重心该放到孩子教育了。 04/13 06:28
73F：推 pocata: 如果我那麽有钱应该回台把小孩送到国际学校吧，如果小孩 04/13 15:27
74F：→ pocata: 能常跟祖父母相处更理想，钱够用就好（我自己就是国外长大 04/13 15:27
75F：→ pocata: ，成长过程没有亲戚） 04/13 15:27
76F：推 jmarr: 以前受过原po一点照顾，我是觉得以原po来说外商的话可以直 04/13 23:58
77F：→ jmarr: 接选择日本之後孩子送国际学校，之後长大回美。仅供参考~ 04/14 00:00
78F：→ scan33scan33: 送国际学校是一定的XD 04/14 02:39
79F：推 limeazure: 钱够多的话劝你不要选新加坡，那边人口密度太大，没有 04/14 18:41
80F：→ limeazure: 文化，久住不太健康，有钱人只是在新加坡买房子，很少 04/14 18:41
81F：→ limeazure: 有钱人真的住在新加坡 04/14 18:41
82F：推 limeazure: 以工作发展来看，新加坡真的不太适合，新加坡工程师能 04/14 19:00
83F：→ limeazure: 力比较弱，以生活水准来看，日本比较好，甚至台湾台北 04/14 19:00
84F：→ limeazure: 生活环境也比新加坡好 04/14 19:00
85F：→ autumoon: 我是在日本的高度废材，来日三年换了四个工作。 04/19 01:54
86F：→ autumoon: 就算是住在美国人也很多的冲绳，国籍歧视还是少不了。 04/19 01:55
87F：→ autumoon: 职场的上下阶层关系很明显，敢下克上日子通常会越来越难 04/19 01:56
88F：→ autumoon: 过。我第一份工作就闹官司，第三份工作因为主管有国籍 04/19 01:57
89F：→ autumoon: 歧视跟职权骚扰所以离职了，人际关系这部分不在乎的话 04/19 01:57
90F：→ autumoon: 日本真的是一个很好生活的地方，如果受的了得话日本会 04/19 01:59
91F：→ autumoon: 比台湾好，不然还是台湾的环境最理想。 04/19 01:59