本人是台湾私立医大毕业，因为家人在比利时等永居，所以先来读研究所跟家人在一起 (补：我是来读两年 Biomedical Science MA，没有PhD，所以毕业後是MD+MA) 原本计画可以转换台湾执照＋学语言在本地执业，若无法执业就回台湾当医生 但是执照等了8个月都没有消息，所以整个计画整个卡住 上个月尝试投了几家临床研究公司（CRO）的履历，其实有拿到 offer 税前3200欧税後大约2100，职位是 clinical data manager 做 data cleaning 虽然很高兴可以拿到一般是PhD level的工作，但是不禁对之後的发展还是有疑虑 面试的时候主管说一般人下一步可以往上升PM，或是横向往CRA、Programmer 发展 不过我瞄了一眼组织架构图，除了我这个位子有少数几个中国名字之外 Team leader 以上都是清一色本地人 因为我本人语言学得比较慢，学两年荷兰语目前才B1+ 要转往临床业务应或是升上主管该不容易（比利时是双语国家，很多人都英荷法德四语+） 相较之下，在台湾的工作机会起薪差不多，税後则是高很多 而且更重要的是之後发展升迁的道路明确，身边大部分的人也是这样走下去 现在比较胶着的一件事是，我太太在这边待比较久（今年年底可以申请永居） 他在这边社会科学的博士班毕业，做了几年的顾问工作，也适应这边的生活 要是回台湾社会组博士工作应该不好找，就算有薪水也不高 如果算上我们两人的收入，整体家庭收入在这边跟回台湾其实差不多 甚至回台湾前几年可能会低於这边 当然除了薪水跟职业发展之外，还有一些考量： 1.家人：我父母都还年轻，但是时间过很快的，在医院我们也都看过长辈有家人很重要 而且我的小孩目前是家里唯一的孙辈，我看过开心的老人几乎都是跟孙子住附近的 长辈来帮忙带过小孩，小孩也很喜欢他们，要相隔16小时飞行真的舍不得 台湾 胜 2.房价/生活品质：布鲁塞尔最贵的区ixelles，单坪价格用台湾算法大概是30~50万/坪 而且这是不含公设比的价格，以台湾目前的算法大概要在打7折 在这边台币1000万可以轻松入主富人区公园两房，门口有轻轨，走路可买菜，隔街有森林 在台湾差不多是新北很偏僻，或是南部城市黄白交接的价格，但是生活品质堪比台北东区 比利时 胜 3.小孩教育：其实我比较不喜欢台湾的教育系统，我算一路都读公立菁英学校 从小到大看到太多聪明、富有、活泼的孩子，因为一时的表现不佳，在竞争中一觉不振 其实台湾的教育只有30%在教小孩，70%则是在筛选小孩，把资源分配给赢家 虽然我相信以我们的社经地位，能够给他台湾最好的资源，但是还是心有不舍 比利时的教育相对轻松，除了医师律师工程师要考入学考，其他都是自由选择 就算不会念书进去技职学校，毕业起薪也税後有1600-1800欧（记得PhD是2100欧） 大学部分，本地人大部分不觉得学校有好坏，通常是挑离家近/科系读 荷语区五所大学里面，KU Leuven 跟 U Ghent 都是世界百大，排名还比台大高... 至於中文，我不强求，只要小孩会说，我就满足了。 比利时 胜 4.环境：我在台湾一年大概有1/3的日子在流鼻涕，从我来到这边之後一天也没有过敏过 身上不用随时带着Claritin跟小包面纸，不开玩笑真的是 breath of fresh air 西欧大西洋沿岸没有蚊子没有蟑螂，夏天不用防蚊液、蚊帐、电蚊拍都准备了还被咬 虽然这边小孩也会有过敏的问题，但是整体环境好很多事不争的事实 比利时 胜 5.其他：比利时愧为一个临海的国家，基本上没有新鲜的海鲜可言，又贵又难吃，哭 但是在欧洲不管是爱好历史、拥抱自然、或是纯粹耍废享受，旅游资源都多很多 最後，华人很少，坏处是不容易融入，但是也很少被歧视，因为大部分人都感到新奇 台湾 比利时 平手 所以全部看下来，在这边的生活跟小孩的发展都会不错，整体家庭收入也不会比较少 （注：一开始打错，整体家庭收入应该是「不会」比较少，不是「会」比较少） 相对的，就是我个人的职业发展会比较受限，而且离家人比较远 但是反过来说，回台湾的话，就是为了我自己跟爸妈，攘我的老婆小孩牺牲 这样我也会对他们很过意不去 在这边想问一下大家的是，因为身边放弃医师到业界工作的人真的比较少 有人可以分享一下CDM/CRA/CTA之类的职位之後的发展如何吗？ 另外就是，如果在台湾跟国外的收入类似，会怎麽做一个选择呢？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 91.182.131.39 (比利时) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1654199065.A.A18.html ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/03/2022 03:48:32 MSL是我一开始首选目标，但是碍於语言问题，没有精通三语基本上不可能 那边版风看久了大概也知道会是什麽答案，我想了解一下对医药产业有理解的人怎麽看 Ixelles住起来满舒服的，我们其实是靠东边这边，接近 Auderghem、Uccle、WSP 本地人都说那是老人退休的无聊地方，我倒觉得满舒适的 巴黎没去过（疫情两年真的很难），但是比京食物选项很多是真的！就是贵... 其实职缺本身是挂MA，但是这边学历通膨+外国人身份的情况下，我算降转吧 实际上能够拿到合约的都是PhD为主，MA跑去当assistant 然後我是用MD+MA换到PhD起薪，虽然被税爆但是还是有点欣慰 所以其实不算我理想中的工作啦...但是与语言妥协 MSL我往英语系国家投有机会，但是碍於家人签证，那起码也要明年 而且我是MD+MA没有PhD，抱歉一开始没说清楚 大哥，我远距7年了，相信我这不是一个好主意 ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/03/2022 13:24:22 ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/03/2022 13:26:57 ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/03/2022 13:30:01 我觉得社会整体氛围是一回事，我们家庭可以经营的是一回事，我相信我们可以给他更好 但是在欧洲确实整个社会的fu不一样，以後就业也应该会比台湾少一点 abuse 花粉症在这边是很大的问题没有错，尤其是在本地长大的小孩，所以这点算是50/50 不过空气品质真的差很多，以前我在台湾是可以目测AQI的，这边常常都蓝天 额，看来我当初还是该去学法语或德语吗... 有点来不及了 QQ ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/03/2022 16:02:29 我也不知道他们命名规则，但是职位内容主要就是 Data Cleaning 跟 Open Query 没有管理的部分（之後往上升有机会） 要不是比利时博士太多不然这应该是硕士等级的入门工作 ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/03/2022 17:20:38 ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/03/2022 17:21:30 因为欧洲办事慢＋疫情当藉口拖延 我从去年8月教完材料，11月补了一个论文（台湾毕业没要求论文但是这里要） 到目前都没有消息，能问的人都问过了，只说状态「在审核中」 是的，这还是PhD起薪，同职位MA起薪是€1900多 税前€3260，比利时一年12个月加上1个月的bonus跟0.92个月的「渡假金」 年薪是€45,000多点，刚好跨过最高个人所得税级距41k（50%），再扣掉社健保13.7%... 比利时是欧洲个所税最高的国家之一，所以公司也会用一些奇怪的方法补贴生活费避税 不过你意外的应该是薪水太低不是税太高，不知道这样有没有合理一点点 Medical Monitor 我也有在面，感觉更符合接近临床的期望 不过是人力公司介绍的，人力公司面我的人有点微雷，不知道成功率高不高 >< 谢谢你的提点 嗯嗯我也跟他说回台前提是他找到工作，毕竟大学教职很少，医生只要有肝就可以（泪 不过依永居办理时程可能也要今年底才会开始找缺 ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/05/2022 06:24:46 嗯，他比我多，因为工作三年了，而且遇到好老板 不知道是不是我的错觉，身边去读双语/美国学校很多都怪怪的 XD 我也为了英语教育看过这边的 international school ，价格跟台湾差不多甚至更便宜 只能感叹台湾人真的太韭菜了... ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/06/2022 16:00:07 Medical Writer投过几间，但我认识外国人有上的都是 PhD 我想有完整的 grant application 还有 regulation 经验对他们很重要？ 我是台南胃 QQ 其实主要就是海鲜啦，Stoovlees Vol-au-vent 跟 frites 其实满合我胃口的 好奇你在巴黎踩了什麽雷 XDDD 其实身边刚好就有四代同邻的外国朋友 阿公帮忙带小孩，小孩也很喜欢他，然後阿祖看到他会开心一整天 我想祖孙互相喜欢这种事满天然的，即使西方人确实更自主一点（美国人又胜过欧洲） 当然，每个家庭情况不一样，选择也不一样 其实巴黎、阿姆斯特丹也很高，布鲁塞尔只是刚好找到了城市大小的中间点 ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/11/2022 05:56:28 看来还有一段路要走，谢谢你的建议！ ※ 编辑: mikee3216 (91.182.131.39 比利时), 06/14/2022 17:43:47