作者bil193 (建雄)
看板Oversea_Job
标题[欧洲] 因为口罩问题想到欧洲工作(会很丢脸吗?
时间Sun Aug 7 13:46:13 2022
在2022/07/19 台湾防疫指挥官 几乎宣布户外可以不戴口罩後
现在已经快3周，在城市里还是有9成的人会自发性戴着口罩
我对这个现象感到非常无力，觉得人不该把戴口罩视为自然
做了许多研究(各国状况)後得知亚洲(华人)很能接受戴口罩的状况
开始兴起到外国(尤其西方)工作的念头
做了一周的功课後，对於欧洲工作非常有兴趣。(也在台湾待够久了)
我想请教大家，我的资历若想要到欧洲工作，容易吗？或有什麽建议吗?
[学经历]
34岁。交大资工大学部毕业。5年的 Front-end Developer 经验(2年React、3年Vue)
喜欢与人交流，当过高雄前端聚会(meetup) 的发起人(3次)
在居住地高雄办了2年的 Open Mic 活动(主办人)
[语言能力]
只会英文，大概只有美国中小学生程度。
但常以背包客身份到各种国家穷游旅行(印度、非洲肯亚、澳洲、美国)(各约14天~3个月)
在比手划脚下还能生存
不知道我这样的履历，若想在欧洲当 Front end developer，哪个国家比较容易？
荷兰的 高技术移民 签证，因为我已经超过30岁了，所以得找到月薪4840欧元的工作。
(我不晓得容不容易....)
德国的 欧盟蓝卡 签证，要得到年薪43056欧元的工作才行。
英国伦敦感觉很竞争 门槛高。
【我想要的】
我不需要高薪，我只想要被欧洲任何的公司录取，并且有工作签证1年即可，只要我
能搬过去。1年後的事之後再说。
【目前自己的努力】
在Youtube 看欧洲国家的生活介绍频道(ex搜寻"荷兰 工程师"找在当地工作者
的YT分享)，以防自己对该国的幻想与事实差太远
Google上找如何成功在海外就业的文章。
再加强英文、持续准备Linkedin 履历。
版上欧洲的经验偏少，想请问大家，对於我这样的资历，在欧洲找工作有什麽建议吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.116.243 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1659851175.A.F7A.html
1F：→ bil193: 第一次发文，也不确定自己查的资料足够与否, 若有版友知道 08/07 13:53
2F：→ bil193: 其他已存在的资讯或连结 拜托分享给我XD 08/07 13:53
3F：→ bil193: 有住台湾高雄 也想出国工作的人吗？ 08/07 13:54
4F：→ cch0731: 如果真的因为口罩不想待在台湾，到欧洲可能有令你更讨厌 08/07 16:24
5F：→ cch0731: 的事情。 08/07 16:24
或许可以视为新的体验XD
6F：→ GodinPocket: 英文看起来不太够，工作不太可能用比手画脚沟通 08/07 16:33
7F：推 GodinPocket: 我觉得不要有任何幻想（影片也是创作者以他们的观点 08/07 16:42
8F：→ GodinPocket: 呈现），而是要有一个明确的理由，例如身分、假、薪 08/07 16:42
9F：→ GodinPocket: 水等等。 08/07 16:42
谢谢资讯！欧洲的假，真的很吸引我...
10F：推 kmchao33: 先投就知道了 08/07 17:51
好
11F：推 ah941206: 如果要比手画脚 绝对没有美国中小学生的程度.. 08/07 18:34
12F：→ ah941206: 想想自己国中时的中文能力就知道了 08/07 18:35
13F：→ ah941206: 建议投了就知道了 荷兰感觉相对上是好办工作签的国家了 08/07 18:36
感谢，我只想到一个好办工作签的国家
14F：推 kk126203: 感觉美国更有机会 而且美国也几乎不戴口罩了 08/07 18:56
15F：→ stevenmouse: 戴口罩就受不了，真的不要来欧洲。光是生活琐碎的屁 08/07 19:26
16F：→ stevenmouse: 事无法用英文沟通，就比戴口罩麻烦不知道多少倍了。 08/07 19:26
17F：→ stevenmouse: 我指欧陆 08/07 19:35
我愿意学当地语言 处理新环境的琐事
18F：推 CoNsTaR: 语言中小学生程度和成人只差在专业术语和正式场合用语而 08/07 19:46
19F：→ CoNsTaR: 已吧 08/07 19:46
20F：→ CoNsTaR: 英文国中生程度雅思都可以封顶了怎麽可能还需要比手画脚 08/07 19:46
21F：推 CoNsTaR: 还需要比手画脚代表你英文程度还在 3 岁学龄前幼儿水准 08/07 19:47
22F：→ CoNsTaR: 帮 QQ 08/07 19:47
23F：推 k801030: LinkedIn打开，地点锁定欧洲，会有猎人头联系 08/07 19:50
24F：→ k801030: 荷兰有booking.com、英国德国有Amazon 08/07 19:52
25F：→ k801030: 交大毕业，英文程度不会多差啦，工程师的要求不高 08/07 19:53
是的…平常工作上遇到状况也是常查英文的资料XD
26F：嘘 velaro: 来美国啊 08/07 20:35
27F：→ peter98: 你到国外工作的理由满奇葩的...真的...不过祝湖你~ 08/07 21:48
28F：推 TripleC: 就开LinkedIn 狂准备专业和英文 08/07 21:58
好的 感谢建议！
29F：推 RoseGold: 不会丢脸啦，因为简单原因而起头改变也不错。不过在国外 08/07 23:04
30F：→ RoseGold: 会有不同的烦恼。其实戴口罩也没那麽难，只要给我工作 08/07 23:04
31F：→ RoseGold: 机会，要我每天都穿制服上班也没问题 08/07 23:04
很愿意接受到国外後的不同烦恼!
32F：推 cityport: 台湾人真的很能忍，我2年前在户外就不戴口罩了 08/07 23:54
33F：→ cityport: 欧洲是签证容易，但工作机会还是美国比较多 08/07 23:56
34F：推 four5: 先去新加坡当跳板吧 08/08 00:21
新加坡华人很多 华人大多戴得住口罩 我想排除
35F：→ johnny94: 直接linkedin开起来找接受relocate的投阿，有能力全英文 08/08 00:34
36F：→ johnny94: 面试就没问题。欧洲比美国容易去多了，尤其高薪不是你第 08/08 00:35
37F：→ johnny94: 一考量的话根本没啥好担心的吧 08/08 00:35
38F：→ johnny94: 我还死菜鸟的时候就就面过欧洲的缺，当时拿5w左右，供参 08/08 00:38
39F：→ johnny94: 考 08/08 00:38
好的，感谢资讯
40F：推 choulu: 要不要考虑东欧国家 08/08 00:50
41F：推 choulu: 觉得人不该把戴口罩视为自然--> 你来美国会遇到很多同道 08/08 00:53
谢谢！！
42F：推 drajan: 欧洲工作直接投下去就行了 你可以用晚上时间面试 Google A 08/08 01:39
43F：→ drajan: pple Meta Amazon Uber Lyft DeepMind TwoSigma Databrick 08/08 01:39
44F：→ drajan: s 你想到的公司几乎都有开缺 只是有些暂时停止招聘 但丢就 08/08 01:39
45F：→ drajan: 对了 柏林伦敦很多新创 门槛会比较低一点 08/08 01:39
46F：→ drajan: 五年 frontend算是 senior 工作很好找 只要英文不要太差 08/08 01:40
好！感谢详细资讯！
47F：→ diy7822: 为什麽还要管别人戴不戴啊？ 自己不戴不就好了？ 08/08 02:16
48F：推 bluebluelan: 这个是台湾人从众的个性 戴口罩只是一个症状 08/08 03:38
对。大家能被驯化，连呼吸也是
49F：嘘 peipeiyiyao: 只因为口罩就受不了 你出国会遇到更多夸张可笑的问 08/08 04:15
50F：→ peipeiyiyao: 题 你有足够的抗压能力吗？ 08/08 04:15
51F：→ peipeiyiyao: 英语是外国国中程度是沟通完全没问题 可以辩论吵架 08/08 04:17
52F：→ peipeiyiyao: 报纸广播除了专有名词全部无障碍 你的英文得比手画 08/08 04:17
53F：→ peipeiyiyao: 脚 那是四五岁小孩的程度 08/08 04:17
我宁愿到国外被歧视 被排挤 也想离开这里
54F：→ jumpout: 投就是了, 谁在乎你是真正因为什麽奇葩原因想出国 08/08 08:06
55F：嘘 MedEngineer: 呃...你想出国工作的理由也太奇怪了吧...这动机非常 08/08 08:43
56F：→ MedEngineer: 薄弱 感觉以後如果碰到挫折 很快就会想放弃了 08/08 08:44
57F：→ MedEngineer: 英文是关键 听说读写尽量要有流畅等级 不然面试很可 08/08 08:52
58F：→ MedEngineer: 能被刷掉 08/08 08:52
好的，感谢良心建议！
59F：→ nanoy: 因为不想干扰周遭人戴口罩的自由所以打算出国 这理由其实 08/08 10:01
60F：→ nanoy: 还不错啊 但国外可能有相似逻辑的理由让你继续搬家 08/08 10:01
我喜欢搬家 有背包客的魂XD
61F：推 alihue: 不会啊，我还遇过当初怕韩当选而出国的XD 08/08 10:25
62F：嘘 B0988698088: 34岁为了这麽幼稚的理由出国？认真思考一下吧 08/08 11:01
这对我来说很严重，已经在台湾忍了2年了 每天生不如死 也为了口罩的事去心理谘商
63F：推 creation: 戴口罩这件事应该只是个象徵吧?! 08/08 11:18
64F：→ creation: 原PO 真正怕的是背後的整个文化或价值观吧?! 是吗?! 08/08 11:22
可以衍伸的东西很多 不知道该怎麽说。简单讲就是：这里没有把「是否戴口罩当作
个人自由/人权」，随便就能叫对方戴上。而且是政治正确。因为政府当权这麽做。
现在热天，台湾人依旧在户外9成都戴着口罩。 一开始还会忍耐，觉得戴着口罩演讲
或运动，好痛苦啊。 在逐渐解封後，大家却还是戴着。已经"习惯热天、户外戴着口罩
甚至也能戴口罩公开演讲、戴口罩运动" 在办公室里自己的座位上，也有1/3的人很习
惯的戴着口罩。
我对於这个现象感到很悲伤，但我又不能强迫别人脱下口罩，是吧。
因为这对我伤害太大太久，便做了很多功课，亚洲人自古就能习惯戴口罩了。所以疫情下
大家戴得很开心。
我在台湾找工作的时候，得刻意找"防疫最烂的"。因为好公司通常防疫也做得很好，
很保护所有人的安全。这让我价值观很错乱。
我不担心死亡、也不担心染疫。(2剂AZ了)只想正常呼吸。也可以戴着口罩，但是无法
长时间。只要戴上去，心里就开始计数，戴到30分钟就很受不了。 但是我的同胞们却
每个人都习惯长时间戴口罩了。
我发现：西方人是「忍耐着在戴口罩」，而华人是「习惯戴口罩」。
这是文化、民族性的差异。
而考虑要出去的原因，评估最近的局势，虽然逐渐解封，但是只要疫情一有个风吹草动
台湾就又戴起口罩了。
虽然说西方世界也会跟着戴，但至少，他们是「有在忍」的；东方是不用忍，已习惯。
65F：推 jason710068: 先拿到offer再说 08/08 11:52
66F：推 kmchao33: 只是hr问的话你最好还是掰个其他理由 08/08 17:00
好，也会准备其他相关原因
67F：推 AirWinters: 日常生活都要比手画脚了为什麽会觉在工作更专业的领 08/08 17:12
68F：→ AirWinters: 域你可以跟人家沟通 08/08 17:12
69F：嘘 lenjoyn: 同意peipei 08/08 17:30
※ 编辑: bil193 (125.229.158.134 台湾), 08/08/2022 17:55:10
70F：推 chumeme: 虽然有人说动机薄弱，但我懂自我意志被限制的烦闷。我几 08/08 19:36
71F：→ chumeme: 年前在上海工作很爽，但也是因为每次进地铁都要被翻包包 08/08 19:36
72F：→ chumeme: 之类的事情离开中国。推个荷兰哈哈，应该蛮适合你，先丢 08/08 19:36
73F：→ chumeme: 履历再说 08/08 19:36
74F：推 tel250: 无涉政治，但你好适合red state（或Bible belt或Rust belt 08/08 21:06
75F：→ tel250: 他们对政府权能想像(所谓big or small government)跟自由 08/08 21:07
76F：→ tel250: 的定义应该会使原po有相见恨晚之叹。 08/08 21:08
77F：推 callTM: 还蛮用功 找到这来洗废文 给个推 08/08 22:38
78F：推 AirWinters: tel250也太酸 你觉得那种地方会给他好脸色吗 08/08 23:33
79F：推 choulu: 如果跟一些在美国的朋友说，他们不但不会觉得你很丢脸， 08/09 01:06
80F：→ choulu: 反而觉得你是孤独的英雄 08/09 01:07
81F：推 choulu: 用脚投票本来就是美国联邦主义的精神之一 08/09 01:09
82F：推 TripleC: 从口罩看出民族性想离开 很正常 08/09 03:10
83F：推 Kissess: 那你在英国重症後也非常难得到医疗帮助你可以接受吗？在 08/09 05:55
84F：→ Kissess: 他国有他国的烦恼 对我来说还是台湾住比较习惯 08/09 05:55
85F：→ Kissess: 而且日常就要比手画脚问题很大欸 英文好沟通只是基本 还 08/09 05:57
86F：→ Kissess: 要融入当地文化 娱乐 08/09 05:57
87F：推 sam9595: 我有点理解 原因其实不是口罩 而是那种束缚感 08/09 06:07
88F：→ sam9595: 你的资历其实应该找得到那样薪水的工作 重点应该是你的 08/09 06:07
89F：→ sam9595: 语言能力够不够好 让你能表达跟展现能力拿到工作 08/09 06:08
90F：→ FSAC00840116: 现在既然解禁，你不要戴就不要戴啊，管别人干嘛 08/09 06:08
91F：推 shanlingliu: 软体可以看一下爱尔兰 08/09 07:15
92F：→ saintW: 多面试几家练英文，荷兰应该不难。 08/09 08:38
93F：→ bil193: @Kissess 我能接受重症没医疗帮助 我宁愿死也不想戴口罩 08/09 09:22
94F：→ bil193: 也觉得疫情让世界做达尔文淘汰很不错(本该 08/09 09:24
95F：→ bil193: 谢谢所有人的回应 我开始开LinkedIn并走求职路了 08/09 09:26
97F：推 bluebluelan: 建议你换个linkedin名字 "非常"不专业 08/09 11:51
98F：→ pipizone: 工作那麽久我第一次知道linkedin叫领英.. 08/09 12:34
99F：推 NodeWay: 直接去面试就知道语言能力够不够用了 08/09 12:35
100F：→ NodeWay: 对方知道你不是native通常会放慢速度或用比较简单的字 08/09 12:36
101F：→ NodeWay: 如果这样都还不能顺畅完成面试 那就先去加强语言吧 08/09 12:36
102F：推 Ababy: 脸书社团「欧洲求职交流分享」可爬文。加油。匈牙利捷克有 08/09 13:56
103F：→ Ababy: 富士康、华硕分部。 08/09 13:56
104F：→ alihue: 连求职的名字都能这样搞…= = 08/09 13:59
105F：→ mai2338: 我觉得照片可以换一下 名字就你在专业领域希望怎麽被称呼 08/09 15:47
106F：→ mai2338: 自己取的话就考虑一下在地国的常用语言语境下 这个字有 08/09 15:47
107F：→ mai2338: 没有贬义 没有的话我觉得无妨 08/09 15:47
108F：推 Palpatine: 口罩文化真是莫名其妙 08/09 16:47
109F：→ gemilay: 愿意学习新语言但目前的英文程度？抱歉我觉得这很矛盾 08/09 17:43
110F：推 Apache: 印度蛮适合的 08/09 20:32
111F：→ gianty: 被LinkedIn帐号吓到，换一个可能比较好。如果想试就试吧。 08/09 21:05
112F：→ gianty: 只是不用对欧美生活带有太多滤镜就是 08/09 21:05
113F：嘘 ChoHyeWon: linkedin比较丢脸... 大开眼界欸 板友人真好 08/09 22:39
114F：推 Socpow: 同意口罩。但美国中小学生英文程度，超强的好吗！在台湾绝 08/09 22:54
115F：→ Socpow: 对是PR99 08/09 22:54
116F：推 EPchu07: 一点都不丢脸，支持 08/09 22:55
117F：嘘 HenryLin123: 美国中小学生是母语水准的意思吗？你真的懂你在说什 08/10 07:58
118F：→ HenryLin123: 麽吗？ 08/10 07:58
119F：→ MDay56: linkedin名字跟照片真的…可以换一下 08/10 10:15
120F：推 step: 觉得你适合red state +1 08/10 10:24
121F：推 step: 我不是在酸，我自己就在美国（Georgia 应该算 red state... 08/10 10:27
122F：→ step: 吧） 08/10 10:27
123F：推 masterkey: 对口罩的想法没意见，但觉得原po抱着逃走的心态蛮特别 08/10 12:09
124F：→ masterkey: 的 08/10 12:09
125F：→ masterkey: 容易让人联想是不是换一个环境就嫌一个地方 08/10 12:10
126F：→ masterkey: 美国中学英文和大人没什麽区别，你大概也有所误会了 08/10 12:11
127F：→ masterkey: 不过想去就去吧，也不用管别人觉得你的动机奇不奇怪 08/10 12:12
128F：推 MAGICMCGRADY: 你这种心态我很怀疑到了新地方不适应是不是又要怨 08/10 15:08
129F：→ MAGICMCGRADY: 天尤人 08/10 15:08
130F：推 KingSteven: 其实简单来说就是原po不喜欢戴口罩所以想在其他地方工 08/10 17:09
131F：→ KingSteven: 作生活，这理由也没什麽好或不好，就是个人喜好和选 08/10 17:09
132F：→ KingSteven: 择而已。只不过不太需要把别人戴不戴口罩这件事直接上 08/10 17:09
133F：→ KingSteven: 纲到台湾文化或是华人文化，大家选择戴口罩的考量可 08/10 17:09
134F：→ KingSteven: 能有很多，直接说是从众或是已经习惯不用忍有点武断。 08/10 17:09
135F：→ KingSteven: 很多戴口罩的人也不是真的习惯了，只是有各种考量就 08/10 17:09
136F：→ KingSteven: 选择忍下来而已 08/10 17:09
137F：→ creation: 我遇过一个老板 他说台湾家家户户为了防小偷 都上了很多 08/10 20:15
138F：→ creation: 多道锁 甚至监视器 08/10 20:19
139F：→ creation: 可美国人的话 他们的观念是：你都已经要偷了，我再让你 08/10 20:22
140F：→ creation: 破坏我那麽多门，那我的损失不是更惨重！ 08/10 20:25
141F：→ creation: 从这件事 我老板说 他就可以断定 2边文话有多不同！！ 08/10 20:30
142F：→ creation: 补充: 所以他们门户不像台湾那麽森严！ 08/10 20:34
143F：→ creation: 另一个老板 他曾经生了一场重病 美国医生告诉他 你怎样 08/10 20:42
144F：→ creation: 怎样再怎样，就可以活久一点， 08/10 20:44
145F：→ creation: 但我这样 生活还有什麽意义?! 08/10 20:46
146F：→ creation: 而医生也认同！！ 08/10 20:47
147F：→ creation: 更正: 我老板就说 但他这样生活还有什麽意义?! 08/10 20:51
148F：→ creation: 我现在只希望 在西方国家的那些华人 08/10 20:56
149F：→ creation: 不要又用台湾那套对自己的小孩 不要又在矽谷开补习班 08/10 20:59
150F：→ creation: 崇尚人家的文化才过去那边的不是吗！！ 08/10 21:01
151F：→ creation: 为什麽 要在新大陆活旧习惯?! 08/10 21:07
152F：→ creation: 其实我曾经猜过来台发展的老外 会不会也是跟台湾出走的 08/10 21:14
153F：→ creation: 人一样，不习惯自己家乡的文化才出走！ 08/10 21:16
154F：→ creation: 写到这里 觉得"民主"比较好！！ 08/10 21:20
155F：→ creation: 就留下各国的风情嘛，适合哪里就去哪里生活！这不是很好 08/10 21:24
156F：→ lenjoyn: 要完全不戴口罩 可以考虑墨西哥或非洲国家 从疫情开始 08/10 23:54
157F：→ lenjoyn: 到现在 都没有过口罩要求 欧美还是有管制 08/10 23:55
158F：推 sam9595: 很多人为了生存或更好的生活移民 大多数跟崇尚文化无关 08/11 03:03
159F：→ sam9595: 不同的文化各有优劣 能带自己的文化到新地方也未尝不好 08/11 03:10
160F：→ creation: 可是这样不会发生不能融入的状况吗?! 08/11 05:02
161F：→ creation: 听说美国现在有点泛哑州化 我好担心！！ 08/11 05:03
162F：→ tswperfect: 偷东西这点倒也还好 现在独栋的也是监视器感应器装满 08/11 06:00
163F：→ tswperfect: 补习班的话 在亚洲人多的地方确实满兴盛的 08/11 06:01
164F：→ tswperfect: 一边说美国教育好 一边小孩送补习班 然後学才艺 08/11 06:01
165F：→ tswperfect: 周末可能还要再送一个母语的补习班 跟台湾补英文一样 08/11 06:01
166F：嘘 s06yji3: … 08/12 00:12
167F：→ yt006: ….不知道从何吐槽起…祝福你 08/12 02:06
168F：→ hyde315: 为什麽公司要雇用需要办身份的 08/12 16:18
169F：推 breccia: 在荷兰最近几乎没看到人戴口罩了 欧洲夏天很热又没冷气 08/12 17:13
170F：→ breccia: 完全戴不住 08/12 17:13
171F：推 naskate: 英文真的不用很好 我来之前完全不会讲 现在也还是很烂 08/13 11:19
172F：→ naskate: 原PO加油 08/13 11:19
173F：嘘 tokyolympic: 理由丢脸, 能力可笑, 拜托你赶快离开台湾吧 08/15 21:23
174F：推 anneju: 完全可以理解！ 08/16 00:24
175F：推 sana135: 欧洲很大 各个国家制度民情差很多 你只说一句想到欧洲工 08/16 23:30
176F：→ sana135: 实在是没办法帮你 08/16 23:31
177F：→ sana135: 像瑞典这几年 移民政策是不断紧缩的 08/16 23:33
178F：→ sana135: 另外瑞典人不重视证书和学历 只要英文面试通过就ＯＫ 08/16 23:35
179F：→ sana135: 但是德法就相对重视学历 证书 还有当地语言能力 08/16 23:36
180F：→ sana135: 你还是先想好你到底想去哪里吧 08/16 23:36
181F：推 sana135: 另外 欧洲国家很多都很社会主义 尤其是大家喜爱的西北欧 08/17 01:11
182F：→ sana135: 社会主义国家是出名的从众 08/17 01:12
183F：→ sana135: 在疫情初期 虽然大家知道戴口罩对自己和身边的人都比较好 08/17 01:13
184F：→ sana135: 可是很多人是不敢戴 大家都没戴我带的话很奇怪 08/17 01:14
185F：→ sana135: 当时瑞典网路上和现实身活中都很多讨论 08/17 01:15
186F：→ sana135: 当然瑞典或说西北欧国家对戴口罩的恐惧 有其文化因素 08/17 01:16
187F：→ sana135: 他们对於蒙面这件事 有着深层的恐惧 08/17 01:17
188F：→ sana135: 但从众地不敢戴口 并没有比 从众的戴口罩 来得高级 08/17 01:18
189F：推 steven21941: 荷兰booking应该满有机会的 加油 08/17 02:20
190F：→ creation: "从众地不敢戴口..... 来得高级" 哈 说的好!! 08/17 06:53
191F：推 gundamdx: 柏林机会蛮多的，可以试试看 08/24 02:04
192F：推 exe1023: 美国蛮适合你 cdc说不用戴肯定大部分的人都不戴 除非是地 08/24 09:54
193F：→ exe1023: 铁太臭戴一下 现在台湾夏天户外没几个人大家还是口罩戴好 08/24 09:54
194F：→ exe1023: 好真有这必要吗 08/24 09:54
195F：→ sirloin: 噗，那你在中国不就先跳楼了 01/26 19:48