作者peter98 (PyTorch AI套件烂死惹)
看板Oversea_Job
标题Re: [北美] 台湾工作经验对於美国找工作影响
时间Sun Sep 24 02:36:06 2023
周末惹~ 来认真回一篇
先说结论: 如果你是明年5月毕业，你现在应该使出洪荒之力找工作，而不是思考回台湾
然後依照几个主题回你一下
1. 在美国拿两个硕士并不明智
一来花了很多钱，二来你的二硕可能不及你现在这一个学历，我偷偷查了你的发文
你是UCLA MSCS，这学校科系是很好的，你的二硕如果要往前面的学校找，
很多是不会接受你已经有一个CS硕士学位的，申请後直接发你感谢卡，
你的二硕很大概率，只能挑科系名不是CS的，或者你学校要往後面排名的学校挑
当然你家如果很有钱，那倒也是无所谓，反正等到大CS时代再度发车甚至加开的时候，
你只要找一个跟CS能沾点边的科系都能上车，不一定需要坚持CS/CE等科系
2. 回台再用H1登陆美国找工作
难，回台後，H1会让95%的公司连给面试都不愿意，你只能在5%的机会去跟人竞争，
即使回到2017-2020，其实直接登陆的人也都是少数，
我见过最大批的H1登陆潮，是2012-2015年这三、四年间，
当然你也可以选择回台湾历练一下，弄个可被承认的年资，
美国大部分时期，对於5-10年的人才需求都是极高的，到时候你再登陆会好一点。
3. 回台再用L1过来
建议不要想，L1过来简单分两类就好，一个是好的，一个是不好的，
所谓的不好，是薪水不高，派到美国後薪水也不高，连绿卡都可以搞你。
所谓的好是薪水不错，派到美国再更高，绿卡政策好，
但是好公司的L1的问题，不是你进不了这种好公司，而是你不一定等得到L1的机会。
台湾公司的L1不好等，排队排很长的，真的。。。
外商的L1其实都是重新面试，要让美国这边的主管录用你才可以。
不好的公司，额，去干嘛? 如果是在美国为了身分拚绿卡所以进不好的公司，这OK
但是回台湾了还进不好的公司，为了等那渺茫的L1和可能不存在的绿卡，What the hell.
你不如现在咬紧牙关赶紧找工作，如果你真想留在美国，不如每一天认真好好刷5题LC，
讲真的，你现在一天就算只有刷5题，都比回台湾後再回美国搞二硕这种策略来得好。
4. 其实说到最後，凡事也都不一定
在美国见过太多种人了，有些人天之娇子，家境好，人也聪明时运又佳，
毕业後一开场就是FAANG + 3年拿到卡，有些人一般般好好撑下去终於几年後拿卡
有些人一开始只能做低薪工作，等拿到卡再找到好工作，
CS好找工作但总是有20%找不到工作回台的，
念MBA/MFE等很不好找工作但总有30-40%可以在美国找到工作的，
总之，不是说你回台就GG或者现在坚持找工作就一定有美好的未来
只是退路是只剩退路的时候再去选就好，
如果你是明年5月毕业，我真心不懂你现在在想啥回台湾的事情，一定是太闲没事做，
太闲的话建议每天多刷一题，当然如果你是多线并行，那就当我没说。
※ 引述《rumrumrum (猫咪大战争六周年)》之铭言：
: 大家好，
: 我是今年new grad，
: 暑假时在一家美国软体公司实习期待能拿return，
: 但是今天公司宣布被收购，
: 基本上我猜return凉了。就算有return我也不敢接。
: 目前持续在找工作，
: 但是按照今年的状况我是对於明年6月找到工作的期望不高。
: 所以目前有打算先不开OPT然後回台湾工作（主要拼看看外商）
: 等几年後景气比较好时再来拼一次二硕。
: 但是主要现在不确定台湾工作经验是否在美国是加分的，
: 所以想问版上各位对於这个计画的看法，是否能提供一些建议，
: 谢谢！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.116.29.103 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1695494172.A.C01.html
※ 编辑: peter98 (76.116.29.103 美国), 09/24/2023 02:50:39
1F：推 cityport: 他一开始就给自己失败的退路..这种心态在逆风时很难成功 09/24 03:24
2F：→ cityport: 科技业能肉身翻墙的..远远比文组留下来的少 09/24 03:26
3F：推 MIKEmike07: 推认真回文xD 09/24 04:24
4F：→ gdfhy1: 纯好奇找不到工作回台湾的%数哪里看的 09/24 04:45
5F：推 bluebluelan: 单纯体感而已 根本没这种统计数据 09/24 04:52
6F：推 ejnfu: 推认真回文 09/24 05:23
7F：推 rumrumrum: 谢谢Peter 和其他人的建议，我现在主要还是会努力找美 09/24 05:49
8F：→ rumrumrum: 国工作！ 09/24 05:49
9F：推 caldude: 时间还很长 建议就是全力在美国找 你现在就在想如果炸开 09/24 06:51
10F：→ caldude: 还能回去 你就不会全力以赴 你回去後 要再来 变数太多了 09/24 06:51
11F：→ caldude: 万一你结婚了 要有孩子了 开始有房贷压力 太多可能会让 09/24 06:51
12F：→ caldude: 你想来 但很难再来 09/24 06:51
13F：推 choral: K1或CR1某些情境下比H1简单，可以试试。 09/24 11:16
14F：推 cassine: 觉得这样做比较好，二硕代表人家累积两年资历你要多烧两 09/25 03:04
15F：→ cassine: 前，机会成本太高 09/25 03:04
16F：推 assblack: 句句中肯 09/25 08:02
17F：推 Ericz7000: H1是指H1B吗？ 09/25 09:35
18F：推 keyut2433: 推 09/25 11:42
19F：推 neak: 看你是什麽专业的，如果是软体，说实在硕士对於找工作完全没 09/26 01:46
20F：→ neak: 有影响， 工作经验 》Intern 〉open source 》 硕士，读硕士 09/26 01:46
21F：→ neak: 不如好好找intern 累积经验 09/26 01:46
22F：推 ih819132000: MBA很不好找工作？ 应该哪里有点误会吧 09/26 15:23
23F：→ lenux: 楼上要用小样本做出MBA很好找工作的宣称吗？那才是误会大了 09/27 12:38
24F：推 chestnut42: 楼上有MBA找工作的大样本数据可以提供吗？ 09/27 12:46
25F：推 hvincent: 退。但我想建议可以考率欧洲再回美都比台湾强。德国很 09/27 14:16
26F：→ hvincent: 缺CS人才喔。 09/27 14:16
27F：推 lenux: 不确定chestnut42是想呛人还是想当伸手牌，但是google一些 09/27 14:26
28F：→ lenux: survey result很容易，我这边小样本意思是自己跟自己班上 09/27 14:26
29F：→ lenux: 同学找到工作就以为全美MBA都很好找工作，但这就是小样本 09/27 14:26
30F：→ lenux: 跟学校bias，不像大CS时代时不管哪间学校都很容易上岸，那 09/27 14:26
31F：→ lenux: 才能宣称该领域不管学校都好找工作 09/27 14:26
32F：→ lenux: 如果这篇说MBA不好找工作伤害到有些人自尊那可忽略那些数 09/27 14:29
33F：→ lenux: 据survey，您们觉得好找就好找吧，看要不要CS末班车之後改 09/27 14:29
34F：→ lenux: 推大MBA时代 09/27 14:29
35F：推 ih819132000: 楼上不要这麽激动，没有人说mba保证有工作或是比cs 09/28 00:02
36F：→ ih819132000: 容易，甚至也没有说要有大mba时代 Google了mba jo 09/28 00:02
37F：→ ih819132000: b placement rate出现第一篇是us news的统计，的确 09/28 00:02
38F：→ ih819132000: 是表现好/不好的学校都有，但平均的毕业就有工作也 09/28 00:02
39F：→ ih819132000: 是有86.4%，我也承认这没有单独把国际生拿出来算， 09/28 00:02
40F：→ ih819132000: 但我也只是说mba并没有很不好找工作。不管cs或mba或 09/28 00:02
41F：→ ih819132000: 其他非理工科，大家都是辛苦人，不用这样分三六九等 09/28 00:03
42F：推 void: 本地生的数据去代表国际生是"超级严重"失真的 身分是国际生 09/28 00:33
43F：→ void: 第一考量 很多美国人好找工作的专业根本就完全不sponsor 连 09/28 00:33
44F：→ void: OPT都不接受的都有 你说为啥呢OPT几乎没啥限制阿 那是因为 09/28 00:33
45F：→ void: 公司的HR可能根本就不知道啥是OPT阿XDDD 谁鸟你那麽多 09/28 00:34
46F：推 void: 最简单的方法其实是看H1B visa的数量 最近几年我没关注 至少 09/28 00:36
47F：→ void: 2019年那时候 CS相关的工作可以占到"一半以上" 09/28 00:36
48F：→ void: 有个网站可以查询每年有多少H1B各式啥工作 也可以查到绿卡 09/28 00:36
49F：→ void: 如果你没身分想靠EB留下来 过去10年几乎可说CS就是最主要的 09/28 00:38
50F：→ void: 路 当然今年CS整个大爆炸可能就不一定了 但之前就是如此 09/28 00:38
51F：推 ih819132000: 所以我并没有说mba比cs好找，我也很羡慕当初身边朋 09/28 00:48
52F：→ ih819132000: 友手上拿着一堆cs相关工作的offer，现在这个环境又 09/28 00:48
53F：→ ih819132000: 离乡背井的，大家都很辛苦，没有要说谁比谁好 09/28 00:48
54F：推 void: 今年我不敢说因为CS可能真的已经末班车了 但至少过去10年CS 09/28 00:49
55F：→ void: 就是比MBA容易留下来(不讨论有身分的) 这是事实没啥好说的 09/28 00:49
56F：→ void: 也无关什麽三六九等是你自己莫名其妙把这讨论上纲到好像别人 09/28 00:50
57F：→ void: 在呛人 事实上大家只是就事论事 你念MBA找到工作不能改变整 09/28 00:50
58F：→ void: 体CS就是更容易留下这事实 如果你要数据 我上面已经说了 09/28 00:50
59F：→ void: 与其看什麽每个学校都爱自吹自擂的毕业生就业率 不如直接看 09/28 00:51
60F：→ void: 每年H1B/EB绿卡每种职业的申办数量 这是有网站可查的 09/28 00:51
62F：推 ih819132000: 突然我就变成加害者了，那我无话可说，毕竟是原文说 09/28 01:00
63F：→ ih819132000: mba很不好找工作，我才想出来回应一下说并没有很不 09/28 01:00
64F：→ ih819132000: 好，我没有说就是很好找工作，也没否认cs比mba好找 09/28 01:00
65F：→ ih819132000: ，但如果这样是莫名其妙，那就算我的错吧 09/28 01:00
66F：推 lenux: 我完全没有要分领域优劣三六九等，如同void所说就是单纯描 09/28 01:02
67F：→ lenux: 述事实，MBA对国际生来说普遍难上岸，是你先说别人误会MBA 09/28 01:02
68F：→ lenux: 难找工作，我觉得完全没有误会，念CS不需要念到Ivy League 09/28 01:02
69F：→ lenux: 也能上岸，但MBA随便一个州大毕业最後可能就是回亚洲，并 09/28 01:02
70F：→ lenux: 不是MBA所学不如CS，而是美国市场需求 09/28 01:02
71F：→ lenux: 蛤？你说没有很不好找，也没有很好找，那你的误会是指什麽 09/28 01:03
72F：→ lenux: ？ 09/28 01:03
73F：推 void: 你上面丢了一个US new说86%就业率的数据然後说说自己"没有说 09/28 01:03
74F：→ void: mba很好找工作" 我黑人问号? 然後你的回应比较像是要吵吧? 09/28 01:04
75F：→ void: 那我反而还想讲说 你自己不知道没排除国际学生的毕业生就业 09/28 01:04
76F：→ void: 率这数据对国际学生根本毫无意义 就丢上来backup你的论点? 09/28 01:05
77F：→ void: 你应该知道美国的大学和台湾不一样 毕业生有没有找工作是核 09/28 01:05
78F：→ void: 心KPI之一吧? 所以几乎都会弄得很好看 更不用提这种毕业生就 09/28 01:05
79F：→ void: 业率数字在工学院等这种STEM科系来说几乎都是90%甚至100%的 09/28 01:06
80F：→ void: 我必须先说我有离题一点点 因为我强调的是"好不好留下来" 09/28 01:06
81F：→ void: 你如果找的到工作但雇主不愿帮抽H1B或不给办绿卡最後也是白 09/28 01:07
82F：→ void: 搭 而H1B和EB sponsor绿卡这种数据就摆在那边 根本没法争 09/28 01:07
83F：→ void: 尤其後者 你可以去DOL找PERM的公开数据 每季DOL都会摆到网站 09/28 01:08
84F：→ void: 上给人下载 基本上绝大多数的EB绿卡都要过PERM这关 09/28 01:08
85F：→ void: 我直接告诉你好了 我下载过2022 Q4的PERM公开数据 有10万份 09/28 01:09
86F：→ void: 申请 里面job classification属於"software"的有4万份 这样 09/28 01:09
87F：→ void: 您觉得这数据有没有比你的US new来的有代表性呢? 09/28 01:10
88F：→ void: 怕有的人不知道 DOL是美国劳工部 所以是完完全全的官方数据 09/28 01:11
89F：→ void: 基本上这种东西根本就没什麽好争 光从制度上看 MBA不属於 09/28 01:12
90F：→ void: STEM所以OPT只有一年 跟可以三年的比本身就是超巨大劣势 09/28 01:12
91F：→ void: 很多就算找的到工作 一年OPT代表只有一次H1B抽签机会 以现在 09/28 01:13
92F：→ void: H1B机率根本要神抽才能抽到并留下来 不然就是要公司能day1绿 09/28 01:13
93F：→ void: 卡 制度上先天就对MBA这种非STEM不公平 你说呢? 09/28 01:14
94F：推 void: 我最後还是想嘴一句 很多人都是为了留在美国转码的 一亩三分 09/28 01:24
95F：→ void: 地上一堆血泪史 也包括我 如果码农没特别好留 谁吃饱撑着转 09/28 01:25
96F：推 ih819132000: 如果我的文字有让你们觉得我想找架吵，那真的抱歉， 09/28 01:48
97F：→ ih819132000: 我没这意思。 我也同意你们所有的论点，cs>mba。 09/28 01:48
98F：→ ih819132000: 另外回一下L大，很不好找跟很好找中间应该有个普通 09/28 01:48
99F：→ ih819132000: ，如果cs是很好mba就是普通，但如果要说这样就是很 09/28 01:48
100F：→ ih819132000: 不好找，那我也同意就 09/28 01:48
101F：→ ih819132000: 这似乎是偏离原本的主题了，如果有让两位觉得cs在专 09/28 01:48
102F：→ ih819132000: 业上或任何其他被看不起，我真心跟两位抱歉，你们说 09/28 01:48
103F：→ ih819132000: 的我都同意 09/28 01:48
104F：推 Vanced: 感谢各位前辈热心分享～ 09/28 01:52
105F：推 taiyaki35: 现在蛮多MBA也转型成STEM了，至少多两次抽签机会 09/28 03:19
106F：→ cityport: MBA去硬凹成STEM就是因为就业问题啊，不然吃饱没事？ 09/28 07:55
107F：→ cityport: Magic 7出来没工作只能回台湾的也不少 09/28 07:57
108F：→ cityport: MBA是晋升主管用的，不是设计给NG找工作 09/28 07:58
109F：推 dave0397: 好文推 10/02 08:27
110F：推 newlife100: 专业回文 10/04 00:59
111F：推 tintinmonkey: 认识不少MFE後来都走MLE路线，毕竟都是modeling， 10/17 06:33
112F：→ tintinmonkey: 当然该刷的题一样要刷 10/17 06:33
113F：推 expury: 推好文 10/28 01:02
114F：→ hesione: MBA30%太高估，我认识Stern跟Cornell的都没找到 11/07 11:03
115F：→ hesione: 即使撇开身分问题，外国人竞争管理职都很劣势，除非你有 11/07 11:09
116F：→ hesione: 当地多年工作生活经验， 11/07 11:09
117F：→ hesione: 管理职人际能力跟文化熟悉度都是很重要的条件，换成你是 11/07 11:16
118F：→ hesione: 老板同样条件可挑的话会选非本地人管理本地人吗? 11/07 11:16
119F：推 ctwhloe: 讨论好激烈但我想问一下 H1是说H1b还是别的签证啊XD 12/21 03:24