作者larson (哉哉)
看板PACERS
标题Re: [闲聊] 降薪的风险
时间Wed Jun 18 21:27:38 2014
※ 引述《kobekid (Granger神了)》之铭言：
: 就是拿不到总冠军,这些牺牲就不值得
: 溜马跟热火不一样,溜马球员都很年轻,不太可能会降薪
: 讲真的LBJ该拿三千万,之後wade跟Bosh各拿两千万,加起来七千万
降薪加盟其实还满常见的,但是未满30就降薪组巨头LCD倒是头一遭
而拿下过两次MVP还降薪转队、找明星加盟的除LBJ外,不但是前无古人,我想也後无来者
冠军的魅力有诱人到他们把彼此的尊严跟历史定位给牺牲吗?
另外,我想NBA球员工会跟经纪人们应该会对这种降薪转队的当红明星很感冒
毕竟当联盟第一人的接棒人选,愿意接受降薪,这也代表了资方又一次的胜利~
可是 LBJ 和 Bosh 耐不住自己的小市场母队,为了冠军自己选择了这样的结局
这其实必没有什麽对错是非,只是这样加盟所拿下的冠军质感可能跟人工钻石差不多吧~
不过我想这种跳槽最大的影响就是先让一堆到期的球星开始骚动然後母队不得不交易
(ex. Melo, CP3, 魔兽...)
再来就是让东区一下子战力变得很极端,呈现彻底的M型化....
: 早就没钱补人,溜马该把Roy好好提升交易价值吧,各队都看得出来Roy是弱点
: 可以把湖人的盖索找来吗 要破轮转防守真的要有会传球的中锋跟大前锋
: Roy换love也不错
回到溜马身上, Roy Hibbert 本季後半段虽然打的不好
但他毕竟还是个健康的长人, 只是需要有人为他开窍而已
在热火、公牛可能面临重组，尼克Melo也可能出走的情况下
溜马在东区还是有一定的竞争能力
我想这也是为什麽大鸟希望能保有原来阵容的原因
毕竟这一季失败的主因是最终球队的团队凝聚力降低很多
要是有太大变动,这个问题还是无法解决的~
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就算有病，只要肯面对…
仍然可以有幸福
from《天生一对 2 become 1》
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1F：推 kimimaru:看一下马刺的凝聚力，再看看溜马，团队不能只看球员身手 06/18 21:43
2F：推 kuchibu:侧翼的底线空切一定要多制造 这样ROY助攻的价值才会更多 06/18 22:22
3F：推 ramses990:记得我们本季赛气势甚旺时击败马刺那种威风八面的威武 06/18 22:32
4F：推 tliu223:团队凝聚力的根本是要有镇得住全队的人啊，不管这个人是 06/18 23:57
5F：→ tliu223:核心球员还是教练… 06/18 23:57
6F：推 tliu223:历史定位毕竟和冠军是息息相关的，特别是时间拉得越久以后 06/19 00:00
7F：→ tliu223:评价球员时就越会依赖于数据、荣誉这些东西了… 06/19 00:04
8F：推 durnak:抱腿得到的冠军荣誉也一定在评价里面阿,没什麽了不起 06/19 00:26
9F：→ hssz:这理论很诡异，NBA的冠军永远集中於特定的几只球队 06/19 02:43
10F：→ hssz:绝非是无迹可循，市场大容易吸引明星，建立好阵容机率也大 06/19 02:44
11F：→ hssz:难道被不佳管理层+小市场选到的明星，就注定失败没得转圜？ 06/19 02:45
12F：→ hssz:NBA想把球队公平化，还有很长的路要走 06/19 02:47
13F：→ hssz:但绝不是从限制球员不得随便离队开始 06/19 02:48
14F：→ hssz:NBA球员的历史定位，往往是由该球员的生长球队决定 06/19 02:49
15F：→ hssz:不然为什麽几十大球星，都是那几队的明星占大宗 06/19 02:49
16F：→ hssz:还不就是因为他们出身正确，身在一个优秀的团队与城市 06/19 02:50
小市场受限於财力问题,留不住大於是很正常的,我也没说转队是不正确之类的做法
但重点是, LBJ 身为一个联盟的第一人却还降薪转队 (￣□￣|||)a....
这才是真正影响联盟生态的缘故
在 2010 The Decision 前,几乎所有的明星球员都在谈合约的时候拿到最大利益
但从 LCD 三人降薪合体後,像是金块、黄蜂、魔术因为担心留不住 Melo, CP3, 魔兽
就开始重建工程
那三队除了自己的战绩无法突破,最重要的原因就是因为 LCD 的合体开了先例
让大家觉得:
"年轻的明星可以为了合体而降薪转队玩合体技"
这样一来,即便是母队拥有最高薪资的给予权,或是过去多年的情分
很抱歉,人家不稀罕就是不稀罕,
宁可千夫所指,但离冠军更进一步,尊严和钱少一点也没差
从球员工会的立场想也会很头大
毕竟身为继 Kobe 之後最有资格拿3000万年薪的 LBJ 都可以屈就於不到2000万的合约
这在和资方的谈判上永远是个反指标
(但我想 Wade 应该会很开心,说不定在10年,20年之後可以跟他的儿子们说:
你们知道吗? LBJ 从来没有击败过爸爸後拿下总冠军喔~ (￣▽￣＃)﹏﹏ )
17F：推 hsf0318:对啊 所以神米跟老史真的很伟大 06/19 10:15
18F：→ hsf0318:出身正确 团队优秀 又是好城市 难怪神米跟老史永垂不朽 06/19 10:16
19F：推 b89701221:要一直效力同一队 真的有实力外还要靠运气 06/19 10:35
20F：推 k960674:Rik：勿忘我 06/19 15:02
21F：推 win1130:骑士团队是个优秀团队吗？如果在ㄧ个不优秀团队是否永远要 06/19 18:25
22F：→ win1130:留在那?乡民在ㄧ个烂公司都会留吧… 06/19 18:25
23F：推 k960674:骑士团队当初大家不是都夸得要命... 06/19 18:52
※ 编辑: larson (125.227.150.151), 06/19/2014 20:19:33
24F：→ tliu223:幕后团队很重要啊，三王抱团成功的最大因素也是由于riley 06/19 20:02
25F：→ tliu223:马刺铁三角签约时从不狮子大开口也是因为有popo压阵吧 06/19 20:04
26F：→ hssz:因为那些事情不是发生在本队，所以才可以说得很义正严词 06/19 21:39
27F：→ hssz:比方说：今天如果PG、RH愿意为了补强减薪各领1000万出头 06/19 21:40
28F：→ hssz:难道原PO会大力反对？要求主将必须拿1700万以上，才是公道 06/19 21:41
29F：→ hssz:今天如果溜马高层不是Bird，弄了几个平均1500万的待退老将 06/19 21:42
30F：→ hssz:给神米当队友，然後年年挣扎季後赛，你也觉得神米活该被选到 06/19 21:42
31F：→ hssz:然後说主将不能走，看着其他不如神米的明星捧冠军杯？ 06/19 21:43
32F：→ hssz:因为人性都是希望把自己拥有的优势放大，然後缩限人家的优势 06/19 21:46
33F：→ hssz:溜马的优势就是大鸟手腕不错，劣势是市场小吸引不来大牌FA 06/19 21:53
你没搞清楚,我的出发点
不是从球迷的角度去看,而是整个联盟的发展走向去观察陈述
事实上,只要是球迷,都会希望自己的球队阵容越强越好,这我同意你
但对球员来说,他们争取的不应该仅仅是冠军戒指而已
不然为什麽当年未满30岁的 LCD 不乾脆学35岁的TD降薪到1000万
有更多的空间去签大鱼补强,说不定2011小牛也拿不到冠军
那麽not 1, not 2, not3.....不就更直接实现了?
不就是因为除了冠军之外,你的薪水也是你身价的证明吗?
就像是当年只剩下一条腿的Shaq,热火一样开出20M的年薪留住他
难道你说 2010年,刚拿下两座MVP的 LBJ,身价会不比2005年走下坡的 Shaq ?
所以说 LBJ 为了想离冠军更进,选择了降低身价和资方妥协领取较低的薪水
这条路这点是毫无疑问的
但我从来说这是不允许或是错误的做法,那是LBJ的自由
(是实上LCD三人合体才让溜马有更多的机会重返季後赛)
我只是说, LCD 三人破天荒的降薪合体,给了联盟生态很大的冲击:
小市场球队更留不住球星、东区头尾的战力差距更为悬殊
至於你对於这个现象的解读是好是坏,在下不予置评
只是不要把这种降薪组巨头的模式 当成是种伟大的做法
因为那只是为了拿冠军而破坏市场行情的投机手段而已~
34F：推 hsf0318:小市场要有竞争力 最好的方法就是靠制服组 FA大鱼要的薪水 06/20 00:58
35F：→ hsf0318:开不起 就只能靠交易 选秀 自家养成 但喇叭自己打坏身价 06/20 00:59
36F：→ hsf0318:LCD合体再强还不是输给团队篮球的极致艺术 06/20 00:59
37F：→ hsf0318:楼上你说领千万出头的薪资 通常是已经效力很久 为了球队 06/20 01:00
38F：→ hsf0318:补强自愿降低新的合约薪资 但那是为了让球队更有空间去谈 06/20 01:01
39F：→ hsf0318:FA的薪资 而不是像喇叭那样超凡的身手却为了合体而减薪 06/20 01:02
40F：→ hsf0318:看喇叭合体的时候讲的话 再看看POPO的真材实料 真是ㄆㄏ 06/20 01:04
41F：→ hsf0318:手上有多少戒指就讲多少 自以为合体就可以天下无敌? ㄆㄏ 06/20 01:04
42F：→ hsf0318:one, two, three, oh four! ah five! five rings~~ 06/20 01:05
※ 编辑: larson (118.168.109.233), 06/20/2014 12:34:14
43F：推 michael12348:td这份合约前是领破2000万的 LBJ不到三十就降薪转队 06/20 17:58
44F：推 ramses990:大家是要说XX没种吧！相比我们家的Lance在名不见经传前 06/20 19:43
45F：→ ramses990:就赶出来呛了，实在也非常狂妄也超有种的。 06/20 19:44
46F：嘘 win1130:最好TD是35岁才降薪,睁眼说瞎话，TD在06-10最高也才1900万 06/22 20:23
47F：→ win1130:，也是降薪好不好... 06/22 20:23
48F：→ win1130:我所谓的最高是只平均唷...以TD跟顶级内线，这样不是降薪 06/22 20:30
49F：→ win1130:，不喜欢ㄧ个人是你家的事，那时是因为TD没人讨厌，不然也 06/22 20:30
50F：→ win1130:是降薪好吗？自己去查看旧闻 06/22 20:30
51F：→ hsf0318:LBJ is gutless. That's it. 06/22 21:54
52F：推 indpa5553:降薪留母队和降薪抱大腿，居然可以相提并论... 06/22 23:41
53F：推 hsf0318:火火水准 不意外 06/22 23:53
54F：→ win1130:我只是在回应原po说的TD之前没降薪，如果说要讨论到没转 06/22 23:57
55F：→ win1130:队我无话可说... 06/22 23:57
第一、在下哪句话有说 TD 之前没降薪? 麻烦您看清楚,谢谢!
第二、之前也说了,降薪并没有对错的问题,只是还在30岁之前降薪转队合体的头号球星
LCD 可说是破天荒的第一遭,连带影响了联盟的生态结构,跟喜欢不喜欢是两回事
若您觉得我的论述有误,还请指教,但也麻烦您搞清楚我的论点先吧~
※ 编辑: larson (118.166.224.61), 06/23/2014 12:30:15
56F：推 BlueSatan:你讨论LBJ本身我没意见,但是把Melo,CP3,DH转队怪在LBJ上 06/23 17:52
57F：→ BlueSatan:这其实是很不公平的,首先他们三个转队并没有大降薪 06/23 17:52
58F：→ BlueSatan:只是没选择薪水最大化的母队,再来他们转队也不是团抱... 06/23 17:52
59F：→ BlueSatan:你觉得快艇/尼克/火箭有组三巨头吗?? 06/23 17:53
60F：→ BlueSatan:他们转队单纯就只是想去大市场有争冠潜力的球队 06/23 17:53
61F：→ BlueSatan:而不是着眼在降薪团抱.... 06/23 17:53
62F：→ BlueSatan:Melo/DH/CP3的做法在NBA历史上是有迹可寻的.. 06/23 17:54
63F：→ BlueSatan:当年Shaq还不是没选魔术给他的最大合约跑去LA?! 06/23 17:54
64F：→ BlueSatan:更早之前的案例也是有的... 06/23 17:54
65F：→ BlueSatan:所以你批评或不满LBJ都很OK,但把不关他的事怪在他身上.. 06/23 17:55
66F：→ BlueSatan:就有点太over,老实说除LBJ,到目前为止也没出现降薪团抱! 06/23 17:55