作者davudpu (pu)
看板PCCU_Talk
标题Re: [闲聊] 抽菸事件
时间Wed May 13 20:53:19 2009
这整件事情就是被举发的大一学弟不满举发而对举发的行政人员动粗
你怎麽把事情越讲越复杂呢?
你是不是有漏说一部分呢?
在行政人员前去询问抽菸学弟的身分，并要求出示证件时，
学弟是不是有说: 他不是文化的学生呢?
为什麽没人问说，行政人员手上拿的是"居留证"，而非文大学生证呢?
今天学弟一开始就已经不配合登记，欺骗行政人员为非文化学生，
所以行政人员基於安全上的考量，当然要请学弟到办公室登记。
第二，在行政人员拿到这位自称非文化学生的居留证时，他要走回去办公室登记，
因为校园安全的关系，要做为校园安全的登录资料(因为文化失窃率很高)，但是这位
学弟就先满口操英文脏话问候行政人员，行政人员就把手上的相机开起蒐证，
而相机的最後画面，就是那位学弟冲上前来的画面。
第三 ，今天学弟出手打人，还敢对外宣称只是误会?今天你出手打人，打的是学校的
行政人员，而且也被你打伤，你还要控告对方伤害。这时在是说不过去。
你所说的东西，都只是模糊焦点。 动手打人就是错，还赶在这边讲
一堆自以为正确的道理。
你今天打了人，事实就是事实。在转移焦点，举别的例子，就更加的显示出，
动手打人喊抓贼的歪理。
※ 引述《catbound (一婊人才)》之铭言：
: ※ 引述《TOYOTOMI (偷油偷米)》之铭言：
: : 第一位同学认为教官也有打人....
: : 我们来看一下....他所描述的过程（假设完全属实）
: : 该同学叫了几次教官都不予理会
: : 这个部分是否可以请报料的同学说明....
: : 他叫教官的时候是很有礼貌呢？或者是语气态度不好？
: : 甚至是咆哮怒吼的方式？
: : 如果是後面两者....教官为什麽要予以回应？
: : 又假设属於後面两者....当他上前去扯住教官肩膀时....
: : 我想请教报料的同学...在该情况下换成你是教官...
: : 你会和颜悦色缓慢的转过头来....说....请问同学有什麽事情吗？
: : 或者是下意识的认为遭受攻击而进行「防御性的反击」
: : 我想在这种情况之下教官的行为可以属於「正当防卫」
: : 当然我们可以假设那位同学是轻轻拍教官的肩膀...很有礼貌的说...
: : 可以请教官把证件还给我吗？
: 前面上述部分因为我不在场，我也不能揣测说话的语气是甚麽
: 不过呢... 扣留别人的证件是没有任何一个人有权力这样做的
: 所以或许起争执的点就在这里，被仅仅为行政职员扣留国籍证件
: 我不知道当事人会作何感想
: 就像你说的 下意识的认为遭受攻击而进行「防御性的反击」
: 那麽如果说我陈述的事件经过是对的
: 那麽当事的同学可不可以也是下意识的认为遭受攻击而进行「防御性的反击」?
: 事情其实学校的惩处就快出来了，或许还是得要求学校公布录影带吧...
: 我再来补个八卦好了
: 我梦到..噢不 是我听老师说
: 人家那个可怜兮兮的教职员似乎已经改口了呢
: 好像真的先攻击对方耶
: 顺便在回应上篇文章有人说我以个人经验一竿子打翻一条船
: 至目前为止在讨论串中已经有三个事件来陈述教职员不当执法
: 而造成的误会与争执，不论事情大小，至少肯说出来的有三个人
: 竿子已经有三只了，或许再多几只，打翻一条船其实也不难喔
: : 客观上所发生的事情透过主观的观点过後再描述出来.....
: : 便有可能走样....纵使你是当场看见这件事情....
: : 或许也会因为这件事涉及抽烟者与不抽烟者的对抗
: : 从抽烟者与不抽烟者主观角度看这件事情...都会有所不同
: : 所以建议上还是希望校方可以提供监视录影带画面
: : 只有录影带画面可以还原真相....
: : 另外一位同学提供教官曾经打同学的事件.....
: : 只说了单纯看同学不爽....并没有提供该事件调查全文
: : 我想毕竟都是大人了...而且不是混混流氓
: : 不太可能因为看某个人不爽就扁他....
: : 当然我们也是可以假设事实如此
: : 不过我想还是必须要探求...学校是否有权惩处教官？
: : 毕竟教官跟学校签约聘雇的教授、行政人员不同
: : 他们的性质跟驻校警察比较类似....
: : 学校很可能无权对教官进行惩处...毕竟教官可能并不隶属学校管辖
: : 而是由国防部或教育部的某单位对他管辖....
: : 因此纵使之前教官确实因为耍流氓看某位同学不爽就扁他
: : 学校仅能对他口头警告...那也是因为学校对教官没有惩处的权限
: : 但是学校对学生有没有惩处的权限？？
: : 你说呢？
: 我的文章里就有说，那位学生在不能吸菸的地方吸菸
: 教职员取缔是很对的，应该为他鼓掌
: 但因为不当而造成的误会，甚至还动手打人
: 那麽有参与的学生也该受到处罚
: 这就是学校对学生惩处的权限
: 学校或许没有惩处教职员的权限
: 但你也说大家都是大人了
: 我们必须把真实交给社会和法律去惩处他
: 而不是让记者用片面之词来破坏人家对文化学生的态度
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◆ From: 118.167.182.252
1F：推 kinling:头推~ 05/13 20:55
2F：→ davudpu:你给大家的是什麽思考?你没有说出全部的详情。 05/13 20:55
3F：→ davudpu:你把所有的问题和焦点都放在误会上，这就是转移焦点。 05/13 20:56
4F：推 Samuraiki:这篇文章的推论方向也很合理 05/13 20:56
5F：→ davudpu:学弟欺骗行政人员说他是非文化学生，这是事实。这部是推理 05/13 20:57
6F：→ x6660512:不配合登记的话应该会坚持拒给证件吧,怎麽会有人拿出证件 05/13 20:58
7F：→ x6660512:让对方存证後再动手打人?没这麽笨吧 05/13 20:59
8F：→ davudpu:行政人员有说，要请警察来处理。 05/13 21:00
9F：推 Samuraiki:看来原PO知道不少内情 05/13 21:00
10F：→ x6660512:但我听到的说法是没有,今天奖惩委员会职员也没有这麽说 05/13 21:02
11F：→ x6660512:而且即使要请警察处理,在警察到场前证件仍然必须还给当事 05/13 21:02
12F：推 Samuraiki:看来大家都知道不少内情= = 05/13 21:02
13F：→ davudpu:学弟自己将证件交出，然後职员拿在手上，要去办公室登记 05/13 21:03
14F：→ x6660512:人自己保管,等待警察到场後处理吧 05/13 21:03
15F：→ davudpu:学弟以为职员要抢证件，学弟骂脏话，职员蒐证，学弟打人 05/13 21:04
16F：→ y2kimd:大恩馆多走几次~~你就可以知道内情啦!!!^^ 工读生也会聊嘛 05/13 21:04
17F：→ davudpu:你问问看是不是我说的这样 05/13 21:04
18F：推 Samuraiki:善哉 看来我要多回学校听八卦 05/13 21:05
19F：推 fddk:我觉得这篇可以和catbound比较 05/13 21:05
20F：→ fddk:有一种"对相同事情的不同描述" 的感觉XD 05/13 21:05
21F：→ x6660512:他当场有相机拍照存证,为何要保留拿到办公室? 05/13 21:06
22F：→ x6660512:我想这样应该会令对方感到证件遭到扣留吧 05/13 21:06
23F：→ davudpu:相机有登记他的名子吗? 05/13 21:07
24F：→ davudpu:相机可以记录一个人的身分吗? 05/13 21:07
25F：→ davudpu:学校宿舍和教室遭窃那麽多次，都有拍到影像，哪次有抓到人 05/13 21:07
26F：→ x6660512:当时他手上的相机有清楚拍下证件,包括对方证件上详细资料 05/13 21:08
27F：→ davudpu:学弟已经说 他不是文化学生，当然基於校园安全考量，当然 05/13 21:08
28F：→ davudpu:要去办公室登记 05/13 21:08
29F：→ x6660512:姓名及居留证号码等完全都有拍到,今天奖惩委员会有拿出 05/13 21:08
30F：→ y2kimd:X66你果然知道内情~~!!XD 05/13 21:09
31F：→ x6660512:但他第一时间应把证件交还,两人再前去办公室吧?这样不还 05/13 21:09
32F：→ davudpu:x66是他朋友阿=.= 05/13 21:09
33F：→ fddk:基本上抽菸和是不是学生好像也没啥关系 05/13 21:09
34F：→ x6660512:就的确会让对方产生遭扣押的感觉 05/13 21:09
35F：→ davudpu:那学弟应该第一时间说出 他是文化学生 才是 这样不就没问 05/13 21:10
36F：→ davudpu:题了! 为何要欺骗说不是文化学生呢? 05/13 21:10
37F：→ davudpu:是不是有 让人起疑 或者跟 危害校园安全的事件联想在一起 05/13 21:10
38F：→ fddk:为何是学生就没问题??? 05/13 21:11
39F：→ davudpu:一开始拿出学生证不就好了? 05/13 21:11
40F：推 Samuraiki:争论点在CATBOUND第一段话 行政人员有扣留证件的权力? 05/13 21:11
41F：推 kinling:假设以上说的是真相->算有误会 不过压在地上打人 反应太大 05/13 21:11
42F：→ davudpu:学生证登记之後，就没事了。更本不用罚钱。职员一开始就说 05/13 21:11
43F：→ x6660512:问题是拿的不是学生证就可以扣押证件?於法於理都站不住脚 05/13 21:12
44F：推 catbound:我觉得这点有问题，危害校园安全只是有可能 05/13 21:12
45F：→ catbound:精确的来说是任何人都有可能 05/13 21:12
46F：→ davudpu:动手打人事实已经很明显，扣留证件之说乃当方面说词。 05/13 21:12
47F：→ catbound:文化白天有多少没有学生证的人走在里面阿... 05/13 21:12
48F：→ davudpu:重点事他并没有扣押证件。而是要去办公室登记。 05/13 21:13
49F：→ x6660512:今天奖惩委员会看了影片,并没有打人的动作喔 05/13 21:13
50F：→ davudpu:所以文化才有这麽多起窃案。而校方才更重视校园安全。 05/13 21:13
51F：→ catbound:我想说的是，这个危害校园的问题本来就该请校警教官处理 05/13 21:13
52F：→ davudpu:那监视器的录影有没有打人的动作?你说呢 05/13 21:13
53F：→ x6660512:但你拿着对方的东西不还,就可以算是扣押 05/13 21:14
54F：→ catbound:而不是拿别人的证件回去蒐证，他是谁? 就是个职员嘛 05/13 21:14
55F：推 fddk:拿学生证可能简单一点 但拿其他证件就不对??? 05/13 21:14
56F：→ davudpu:对，所以才要去办公室登记。 05/13 21:14
57F：推 Samuraiki:想请问原PO是否看到学生先动手的画面 如果是我就没话说 05/13 21:15
58F：→ davudpu:没有说拿其他正面不对。F大你没有详细看文 05/13 21:15
59F：→ catbound: davudpu:动手打人事实已经很明显 哪里明显???? 05/13 21:15
60F：→ davudpu:想问C大是否看到教职员还手的画面? 05/13 21:16
61F：→ catbound:davudpu 你为什麽会知道他打人是事实???? 05/13 21:16
62F：→ x6660512:相机有拍到详细姓名及居留证号码,为何当场不归还,再一起 05/13 21:17
63F：→ catbound:我没亲眼见到 所以我用推测 你却说是事实? 这点不对喔 05/13 21:17
64F：→ x6660512:前往办公室做其他处理 05/13 21:17
65F：→ fddk:既然没有不对 那拿什麽证件根本不重要 05/13 21:17
66F：→ davudpu:是谁想去道歉? 05/13 21:17
67F：推 Samuraiki:重点是打架或是殴打 若是看到双方推挤很难说是单方面的 05/13 21:17
68F：→ fddk:只要能证明身分都好吧 05/13 21:17
69F：→ catbound:davudpu 如果你是就受伤来论，我可以说两边都有伤 05/13 21:18
70F：→ x6660512:道歉只是基於一种礼貌及事情发生後所产生的一切表示歉意 05/13 21:18
71F：→ x6660512:但不代表道歉的人就是打人的人吧? 05/13 21:19
72F：→ catbound:况且我都说过" 我听老师说 那位教职员有坦承动手"了唷 05/13 21:19
73F：→ catbound:这跟一开始讲得有点落差.... 05/13 21:19
74F：→ fddk:我猜楼上会被战"听说"的部分XDDDD 05/13 21:20
75F：→ x6660512:媒体报导该教职员被学生抓头撞地板,但该教职员今天的文字 05/13 21:20
76F：→ catbound:哈哈哈 因为大家不也都是听"那个老师说的"吗 05/13 21:21
77F：→ fddk:毕竟前面的文呈现 "你只要说得很肯定就会有人相信" 的状态 05/13 21:21
78F：→ x6660512:叙述却改口说被学生压在地上用拳头打,不巧的是,画面中该 05/13 21:21
79F：→ x6660512:压在职员身上後,并无任何攻击动作 05/13 21:21
80F：→ x6660512:该名学生(补漏字) 05/13 21:22
81F：→ davudpu:所以你今天有看到监视器的录影画面罗? 05/13 21:23
82F：→ x6660512:我有接触当事人,包括教官也有这麽说,我想教官不需要刻意 05/13 21:25
83F：→ x6660512:说些维护他的说词 05/13 21:25
84F：推 gkanakojdd:压在地上之後呢? 05/13 21:25
85F：→ davudpu:今天你的争论点在於，学弟动手打教职员，教职员有回手， 05/13 21:26
86F：→ x6660512:压在地上後大声的谴责对方(并无使用脏话) 05/13 21:27
87F：→ davudpu:所以，今天学弟没有错，所以告教职员伤害在道德上是说得过 05/13 21:27
88F：→ davudpu:去。 05/13 21:27
89F：→ x6660512:这并不是我的争论点 05/13 21:27
90F：→ fddk:补一下 我觉得请到办公室这点也没错,只是谁知道实际是怎样XD 05/13 21:28
91F：推 catbound:所以呢 画面的一开始 是谁先动手的 事情怎麽开始的? 05/13 21:29
92F：→ catbound:有请看过监视器的来讲一下 05/13 21:29
93F：→ EchungSam:大家可以听我说一句嘛 不管事情对错 在这边战也没有用 05/13 21:29
94F：→ davudpu:C大 你是学弟的朋友你还问我? 05/13 21:29
95F：推 gkanakojdd:监视器会录到声音喔 真假@@ 05/13 21:29
96F：→ davudpu:=.= 05/13 21:29
97F：→ EchungSam:假如学校一切处理完 我们用舆论压力 让学校公布录影 05/13 21:29
98F：→ fddk:我觉得应该不会是像报导的说法而已 要压就直接压啊XDDD 05/13 21:30
99F：→ EchungSam:就不要一直用 我知道 我听说 据了解 这种第三者的方式说 05/13 21:30
100F：→ davudpu:学校哪一次没压? 96年自杀的有没有压?94年英文老师的有没? 05/13 21:30
101F：→ EchungSam:枪口先对外吧!! 文化被说得那麽难听 我毕业了看到这都在 05/13 21:30
102F：→ EchungSam:难过了 05/13 21:30
103F：推 x6660512:监视器不会录到声音,但该职员手上的相机录影有录到声音 05/13 21:31
104F：→ y2kimd:为什麽不压??嫌文化不够沉吗?? 大家都是拿文化的证书吧= = 05/13 21:32
105F：推 catbound:davudpu 我不是问你 我是问x6660512 05/13 21:32
106F：推 Samuraiki:ME TOO 05/13 21:32
107F：→ catbound:谁看过监视器阿= = 05/13 21:32
108F：→ x6660512:不要有人刻意闹上媒体,就不用这麽难看了 05/13 21:32
109F：→ Samuraiki:真令人难过 一堆人落井下石还内斗 05/13 21:33
110F：→ catbound:推fddk 本来就是一个小事件 但是就是有人会想跟媒体说 05/13 21:33
111F：推 gkanakojdd:所以手上的相机从哪开始录，又从哪结束？而监视器画面 05/13 21:33
112F：→ y2kimd:事情闹大调解的空间就少了!!搞不好最後两方都开除掉~做停损 05/13 21:33
113F：→ gkanakojdd:又是录到哪些？除分学校公布录影带，不然我们也不知道 05/13 21:33
114F：推 fddk:有人会错我压的意思了XD 我是说压在地板那个 05/13 21:33
115F：→ Samuraiki:出名的就说是文化的光荣 出事了就说是个人行为 05/13 21:34
116F：→ fddk:学校要压哪来的报导...所以我觉得有时候梦境还蛮真实的 05/13 21:34
117F：推 EchungSam:拜托 停战了拉! 说实话 我真的还是文化毕业为荣 就停战 05/13 21:34
118F：→ davudpu:哪里是小事件?学弟不服取缔，动手打教职员。这是小事? 05/13 21:34
119F：→ EchungSam:吧 静静的等待结果吧 05/13 21:35
120F：→ x6660512:学校真要压哪可能闹上媒体弄的这麽难看 05/13 21:35
121F：→ davudpu:那录影画面为何不公布? 05/13 21:35
122F：→ x6660512:画面上是教职员先动手的喔,先干拐子,老师教官的结论也是 05/13 21:36
123F：推 iamdonald:这就是吊诡的地方。 05/13 21:36
124F：→ x6660512:该生并没有打人的行为 05/13 21:36
125F：推 catbound:哈哈 是小事阿 你知道教官说甚麽吗? 教官说:这哪叫打架 05/13 21:36
126F：→ x6660512:可以问学校啊,基於学生这方面立场,很希望能公布 05/13 21:36
127F：→ y2kimd:录影带是双面刃~~想看??慢慢等~~ 05/13 21:36
128F：推 gkanakojdd:x6660512亲眼看到画面？ 05/13 21:36
129F：→ gkanakojdd:我也觉得一切等录影带公布再说吧 05/13 21:37
130F：→ x6660512:尤其名誉受到如此大的损害,能有机会洗清自然是最好 05/13 21:37
131F：推 zj44:本来要河蟹的~但是被数字版先弄出来~最後河谢不掉才公布 05/13 21:37
132F：→ x6660512:我没有亲眼看到,你也可以选择不相信我的言论 05/13 21:37
133F：→ x6660512:但我为我说的每句话负责,绝对没有加油添醋或幻想 05/13 21:38
134F：推 catbound:davudpu 你知道吗?因为调查不公开，所以只有学校和当事 05/13 21:39
135F：→ catbound:人看过监视器 05/13 21:39
136F：→ catbound:教官跟我说 他没有给任何其他人看过监视器 05/13 21:39
137F：→ catbound:所以有看过的人有鬼 我在说你 品客大哥 05/13 21:40
138F：→ fddk:我还正想说 有人在推文一直作梦 05/13 21:40
139F：→ y2kimd:教官请上来PO篇文说明一下吧~~~教官大大!!! 05/13 21:41
140F：推 gkanakojdd:嗯所以除非是看过画面的人来说，否则不能保证听到的一 05/13 21:41
141F：推 iamdonald:所以现在大家所说的画面都是「听『老师』说」的罗？ 05/13 21:41
142F：→ gkanakojdd:定是事实 05/13 21:41
143F：推 catbound:iamdonald 你抓到我的重点了 05/13 21:42
144F：→ iamdonald:（耸肩） 05/13 21:42
145F：→ davudpu:错啦.还有另一个版本.就是C大说的那版 05/13 21:43
146F：→ x6660512:的确目前无法让全部人亲眼看见事实真相,但我只是想让大家 05/13 21:43
147F：→ x6660512:知道,一面倒的舆论对该名学生是非常不公平的 05/13 21:43
148F：推 fddk:但是前面几篇文就很奇怪...没说做梦就以为是真的 一推人起哄 05/13 21:44
149F：推 catbound:davudpu你知道吗? 我做梦梦到的老师先干拐子先动手 05/13 21:44
150F：→ catbound:在今天已经被确定为事实了 05/13 21:44
151F：→ y2kimd:你真的以为是做梦??没发现做梦文不同人贴还能有交集?? 05/13 21:44
152F：→ catbound:原来我做的梦都会成真！！！！ 05/13 21:45
153F：→ x6660512:我收到的讯息跟cat大一样 05/13 21:45
154F：→ catbound:y2kimd 原来那个不是梦？ 05/13 21:45
155F：推 gkanakojdd:事实是说开会的结果吗？如果你一开始不要说是作梦，我 05/13 21:46
156F：→ gkanakojdd:想也不会有那麽多的反弹吧 05/13 21:46
157F：→ x6660512:我的部分是说今天开会的结果,每句话都不是我自己捏造的 05/13 21:51
158F：→ x6660512:相不相信当然是每个人自己判断,但我愿意负责到底 05/13 21:52
159F：→ fddk:噗...不说作梦就可信了吗... 05/13 21:52
160F：推 catbound:fddk你知道吗? 我超级想回想起发第一篇文的人是谁 05/13 21:53
161F：→ y2kimd:开会的人有没有拿影带出来看阿?? 05/13 21:54
162F：推 fddk:我前面推文也有想问 第一篇为何删? 第二回覆又哪来的根据 05/13 21:54
163F：→ catbound:那个在第一瞬间就知道整件事情的过程的那个人 05/13 21:54
164F：→ x6660512:开会有把监视器画面跟当时该职员手上相机的录影都拿出来 05/13 21:55
165F：→ catbound:因为第一篇现在再拿出来看太丢脸了 05/13 21:55
166F：→ fddk:第一篇的写法只有一面说词 从头到尾林先生方面都没说话 05/13 21:55
167F：→ catbound:那个有叫AIT道歉阿 甚麽的 还说老师是单方面被打等等 05/13 21:56
168F：推 iamdonald:要文献回顾吗？（搔头） 05/13 21:56
169F：→ x6660512:两位当事人都是林先生喔XD 05/13 21:56
170F：→ gkanakojdd:所以开会结果是? 05/13 21:56
171F：→ jesssam:不要再做梦了~我看了都火大 05/13 21:56
172F：→ catbound:哈哈iamdonald 你有留吗? 05/13 21:57
173F：→ x6660512:开会结果有做出粗略结论,正式结果近日内会出来 05/13 21:57
174F：→ jesssam:有谁再做梦或是老师说(没种自己承担)，我就开骂了 05/13 21:57
175F：→ gkanakojdd:嗯 只好看最後开会结果是什麽了 05/13 21:57
176F：→ lym6:x6660512说该名学生没打人..那林先生是自己摔倒，後脑着地？ 05/13 21:58
177F：→ jesssam:就说不要为这种事情吵~大家没办法拿出证据~吵屁阿 05/13 21:58
178F：→ x6660512:我愿意承担一切我的发言,同时我想讨论不需要开骂吧 05/13 21:58
179F：推 e900828:敢说就敢承担，梦来梦去的，是要欲盖弥彰或是制造纷乱!? 05/13 21:59
180F：→ x6660512:今天开会该职员已经改口说并没有被抓头撞地板重击了 05/13 21:59
181F：推 iamdonald:作者自己怂恿转去数字版的（无奈）。 #1A1G-9CK 05/13 22:00
182F：推 calvin0050:最好是没打人会伤的那麽重啦，没有证据都不要在那边说 05/13 22:00
183F：→ jesssam:总之就不要再说啥~说任何东西能改变事实吗? 05/13 22:00
184F：→ y2kimd:转去只是被嘘到暴... 05/13 22:00
185F：→ x6660512:当是两人拉扯,都有摔倒在地,两人都有脑震荡的情况 05/13 22:01
186F：→ calvin0050:还有这件事情会吵上媒体，是因为水果报纸去PTT查新闻 05/13 22:01
187F：→ x6660512:而且画面上是学生先被推倒在地 05/13 22:01
188F：→ catbound:不能改变阿jesssam 你LAG罗 今天已经确定很多事情了 05/13 22:01
189F：→ jesssam:文化人应该要团结~不是自乱阵脚= = 05/13 22:01
190F：→ catbound:我做的梦正在一一的成真中 05/13 22:01
191F：→ fddk:没人要改变事实啊... 05/13 22:01
192F：→ calvin0050:然後就去采访，进而其他媒体也知道，就这麽简单 05/13 22:01
193F：→ catbound:我以文化为荣 所以我想要校方的处理和稽查方式做改变 05/13 22:02
194F：→ x6660512:啊,错字,是当时,抱歉 05/13 22:02
195F：→ jesssam:我前几天就说不要梦来梦去~你今天还老师说是怎样 05/13 22:02
196F：→ x6660512:但是最早po文的人有在推文中表示有去施压,明天等看报纸 05/13 22:02
197F：→ catbound:calvin0050你说的中间少了一点 新闻稿是有人发的 05/13 22:03
198F：→ iamdonald:但我不希望catbound的「秘密会议室」成真= = 05/13 22:03
199F：推 gkanakojdd:代问 听老师说，那名老师有去开会？ 05/13 22:03
200F：→ catbound:因为不是老师说就没有人要相信阿 05/13 22:03
201F：→ catbound:现在大家不也都只相信老师说的 05/13 22:04
202F：→ x6660512:不能改变事实,但有人的名誉受到了损伤,不重要吗? 05/13 22:04
203F：推 calvin0050:他还在医院，开什麽会阿 05/13 22:04
204F：→ x6660512:下午的惩处会议中该职员不在场,是否有另外时段我不清楚 05/13 22:04
205F：→ jesssam:根本就来乱的 05/13 22:05
206F：推 fddk:怎麽会去钻研是不是梦的呢 这只是一种说词 05/13 22:06
207F：→ fddk:没说梦的都在瞎扯就无所谓吗... 05/13 22:06
208F：→ x6660512:同的言论就是来乱的? 05/13 22:06
209F：→ x6660512:不 05/13 22:06
210F：→ y2kimd:我建议要爆料的换免洗ID上来PO吧~~!!! 05/13 22:07
211F：推 calvin0050:这里来乱的居多，没有证据的不要在那边听说、推测 05/13 22:07
212F：推 catbound:jesssam 一开始的那个老师说同学拿他的头去敲地板 05/13 22:07
213F：→ catbound:他说他不是作梦 可是今天被发现是假的 05/13 22:07
214F：推 bmwde:惩处会议该职员没到，那就变成一方说词罗? 05/13 22:07
215F：→ catbound:我觉得他应该是来文化乱的吧 05/13 22:08
216F：→ calvin0050:现在都进入司法程序< 05/13 22:08
217F：→ bmwde:我刚刚近来发现，原来打人只要对方有环手，就不是错罗! 05/13 22:08
218F：→ catbound:y2kimd XDDDDDD 不过我超敢说超敢承认的 05/13 22:08
219F：→ x6660512:我想影片会说话,真的有打人也无法辨解吧 05/13 22:08
220F：→ jesssam:不用跟我说啥~拿证据给我看(没证据只会用老师说) 05/13 22:08
221F：→ calvin0050:身为文化的校友，看到这样的情况，真的很灰心 05/13 22:09
222F：→ bmwde:证据拿来，不然空说无凭 05/13 22:09
223F：→ x6660512:那一开始爆挂的人也没有证据,谁来保障该学生的权益? 05/13 22:09
224F：→ catbound:jesssam 可是你也是听你老师跟你说的阿..... 05/13 22:09
225F：推 iamdonald:学生并不是一种「行销手法」。 05/13 22:09
226F：→ crazyforu:笨猴子~ 证据搞不好到不了法庭哩! 看完就湮灭了喔~ >.^ 05/13 22:10
227F：→ jesssam:catbound现在讲这些为的是? 05/13 22:10
228F：→ calvin0050:不要没证据在那边误导视听，一切等司法调查结果就清楚 05/13 22:10
229F：→ x6660512:那媒体报导也没有证据是误导视听罗? 05/13 22:11
230F：→ jesssam:没证据就不要讲啥~讲有的没的最後还不是都在战 05/13 22:11
231F：→ x6660512:那板上的大家群起攻击该名学生又算是甚麽呢? 05/13 22:11
232F：→ iamdonald:calvin大也许您可以选择「听听就好」。 05/13 22:11
233F：→ catbound:jesssam因为我跟你讲真的 可是你还是好愤怒... 05/13 22:11
234F：→ x6660512:没有人想战,提出不同的论调就是战? 05/13 22:11
235F：→ calvin0050:媒体如果没有证据就乱报导是有罪的，懂吗？ 05/13 22:11
236F：→ jesssam:就说没证据就不要再讲啦~ 05/13 22:12
237F：→ catbound:阿现在媒体不就这样 黎智英说:没有得报 就乱报嘛~~ 05/13 22:12
238F：→ calvin0050:他家爱乱报是他家的事，现在是人身的生命安全，不是随 05/13 22:13
239F：→ jesssam:我的意思是说catbound根本没有必要发文~"~ 05/13 22:14
240F：→ calvin0050:便开玩笑的， 05/13 22:14
241F：→ x6660512:现在也是一个学生的名誉问题,提出看法也不能允许吗? 05/13 22:14
242F：→ jesssam:媒体这样你也随之起舞@@ 05/13 22:15
243F：推 fddk:我只想讨论这奇怪的现象 为何前面的文会相信其中一方面的说法 05/13 22:15
244F：→ x6660512:你们可否设想,如果今天是你自己的系级姓名被公布,只因为 05/13 22:15
245F：→ fddk:明明网路上大家都没证据 就有人在批评其中一方 05/13 22:15
246F：→ calvin0050:我从来就没有说不能维护那个学生的权利，他有他的权利 05/13 22:15
247F：→ x6660512:没有证据的一个网路消息,而遭到许多人群起攻讦,你在学校 05/13 22:15
248F：→ jesssam:我没有说不行阿~可是要你自己承担言论~不要老师说 05/13 22:15
249F：推 catbound:因为一开始没有人知道真相 大家会相信第一个收到的看法 05/13 22:15
250F：→ x6660512:里的生活会受到多大的压力? 05/13 22:16
251F：→ calvin0050:我只是希望没有证据不要乱说，就如此而已 05/13 22:16
252F：→ jesssam:我生气的是一直做梦跟今天的老师说~而不是这件事情 05/13 22:16
253F：→ catbound:如果那个人又是平常都常出现在板上的公众人物的话 05/13 22:16
254F：推 bmwde:现在关系到一个人的生命安全，所以职员是自己跌倒受伤的 05/13 22:16
255F：→ catbound:那大家就会相信他了 05/13 22:16
256F：→ bmwde:真厉害~~ 05/13 22:16
257F：→ x6660512:因为司法调查中我们不能进去看录影带,但我说的话我敢承担 05/13 22:16
258F：→ x6660512:如果有捏造的我愿意负起法律责任 05/13 22:16
259F：推 Samuraiki:没有证据大家才来这讨论阿 有证据还讨论什麽 05/13 22:17
260F：→ bmwde:你又说你不能看录影带，那为什麽又说今天你有看到录影内容? 05/13 22:17
261F：→ calvin0050:自己收到的消息如果没有去证实，都只是推测、推论而已 05/13 22:17
262F：→ x6660512:谁又在乎过那个学生的人身安全呢?他也脑震荡及多处外伤 05/13 22:17
263F：→ jesssam:既然你认为首PO是有问题~那你应该承担自己的言论 05/13 22:17
264F：→ x6660512:但是媒体有写到吗?有人有在乎过吗? 05/13 22:18
265F：→ huhulw:大概有念能力吧..透视眼 05/13 22:18
266F：→ x6660512:我从头到尾没说我有看到录影内容,是与会老师亲口说的 05/13 22:18
267F：推 iamdonald:其实只是想厘清所谓的「先入为主」。满合理的讨论方式。 05/13 22:18
268F：→ calvin0050:X大，你很明显就是在为那学生护航 05/13 22:19
269F：→ Samuraiki:维护行政人员的权利 就不能有讨论事情正反面的能力吗? 05/13 22:19
270F：→ x6660512:何谓护航?一面倒的舆论不是护航?将心比心吧 05/13 22:20
271F：→ jesssam:别人讲的又一定是客观的? 05/13 22:20
272F：→ x6660512:我并不想跟任何人战,我只是讲出我所知的所有资讯及我的 05/13 22:20
273F：→ Samuraiki:这事件本来就有很多可能性存在 但是证据只有一个 05/13 22:20
274F：→ x6660512:看法,有违反版规可以删除 05/13 22:20
275F：→ calvin0050:就跟你说司法调查就会有真相，不用在推测、推论 05/13 22:20
276F：→ jesssam:总之以後就指名道姓~有种就说谁讲的 05/13 22:21
277F：→ x6660512:何况我并没有特地po文表是甚麽了不是吗? 05/13 22:21
278F：推 catbound:阿都说今天就是第一次调查结果咩 05/13 22:21
279F：推 bmwde:我看大家不要战了， 等教官来发文吧~ 05/13 22:21
280F：→ calvin0050:两边都有受伤，两边都有各自的权利，就交给司法调查 05/13 22:21
281F：→ x6660512:那请你叫之前讨论里面很多不负责任的言论的人也负责吧 05/13 22:21
282F：→ jesssam:我也没有想要针对catbound的意见有任何批评~ 05/13 22:22
283F：→ jesssam:只是希望这种事情不要再谁说的 05/13 22:22
284F：→ crazyforu:阿猴~ 你好认真! 真是 man >.^ 05/13 22:23
285F：→ catbound:感谢jesssam 事实上我已经做到让大家听到另外一个声音了 05/13 22:23
286F：→ calvin0050:我没有叫任何人负责言论，只希望进入司法程序的案件 05/13 22:23
287F：→ edwardyao:看到烦了= =" 05/13 22:23
288F：→ calvin0050:就不需要在乱猜测、或引述谁的说法了 05/13 22:23
289F：推 fddk:其实也没有推测什麽 前面文章的说法就够让人质疑的 05/13 22:24
290F：→ calvin0050:是阿，让人质疑的文章看看就好，请大家静候调查 05/13 22:25
291F：→ davudpu:我看大家都不要战了~~ 等教官上来PO好了 如同前面板友说得 05/13 22:25
292F：→ y2kimd:crazyforu 我觉得你也不错!! ^.< ~~ 05/13 22:25
293F：→ davudpu:大家说的都很激动似的 05/13 22:25
294F：推 catbound:fddk 这就是我PO在文化版的原因 那篇叫AIT道歉的有夸张 05/13 22:25
295F：→ jesssam:(踩鸡排 吃拖鞋) 05/13 22:26
296F：→ catbound:现在PO那篇的人不知道跑哪去了 问他那麽多问题都没回 哀 05/13 22:26
297F：推 calvin0050:各位学弟妹，我们就静待调查结果，回复文大平静的生活 05/13 22:27
298F：→ fddk:这让我觉得有种先PO先赢的感觉... 05/13 22:28
299F：→ calvin0050:身为文化校友，跟各位学弟妹说声晚安了 05/13 22:28
300F：→ fddk:有这麽夸张吗...就推文聊聊嘛... 05/13 22:29
301F：推 catbound:大家八卦一下 仇人坡的风一向很大的 05/13 22:33
302F：→ davudpu:这是什麽挂? 我要听 05/13 22:34
303F：推 Samuraiki:第一篇文是谁PO的? 05/13 22:35
304F：推 catbound:staff23 05/13 22:39
305F：→ catbound:我记得应该是这个ID 还是还有更早? 05/13 22:40
306F：→ davudpu:各为晚安 05/13 22:45
307F：推 Samuraiki:PO AIT那个吗......... 05/13 22:46
308F：→ y2kimd:没错你得到它了!!! 05/13 22:47
309F：推 catbound:很敢讲 AIT道歉都讲出来了 还有把老师头拿去敲地板那段 05/13 22:48
310F：→ catbound:我只能说很精彩啦.... 05/13 22:48
311F：推 edwardyao:有监视器的影带? 05/13 22:50
312F：→ iamdonald:的确是无法理解他PO那篇文章的真实意义与想法。 05/13 22:52
313F：推 catbound:不过不能否认记者是抄他的 尤其是中天新闻那个拿头撞地板 05/13 22:53
314F：→ catbound:的动画 我到现在还记忆犹新 我差点没笑死 05/13 22:53
315F：→ iamdonald:毕竟记者也是有业绩压力的。 05/13 22:54
316F：→ k70430:对不起~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(魔神英雄传的过场) 05/13 23:03
317F：推 chingGTW:对阿 怎都一堆人不想为什麽他会是被拿走居留证呢? 有趣 05/13 23:14
318F：→ chingGTW:难道ABC脸上都会写 我是ABC吗? 05/13 23:15
319F：推 catbound:恩 您晚到了 推文有答案 05/13 23:15
320F：嘘 JPS:焦点转移 05/13 23:58
321F：推 nomorefears:打人不对...但是我也很讨厌那些鹰爪的嘴脸,大多很跩.. 05/14 00:57
322F：→ nomorefears:总之...众说纷纭...还是要调录影带吧.... 05/14 01:00
323F：推 zo4j4:大家和必为了别人的事情 来伤了彼此和气呢? 和气和气^^ 05/14 01:52
324F：→ abejun:今天系主任看过监视器後有讲大概的经过，跟davudpu比较接近 05/14 17:40
325F：→ abejun:跟catbound的出入比较大耶 05/14 17:40
326F：推 catbound:我的确漏掉了 询问是否为文化学生的这个部分! 05/14 18:00
327F：→ catbound:不过我还是比较倾向於老师先动手和没有拿头去敲地板 05/14 18:01
328F：→ catbound:以及事件为两方"打架"的说法 05/14 18:02
329F：→ catbound:不过不管怎麽说，现在已经确定并不是新闻上那样的版本了 05/14 18:03
330F：→ catbound:很想看看监视器真正的画面阿... 05/14 18:03
331F：推 catbound:和davudpu的出入点在於我认为学生并没有不满举发 05/14 18:07
332F：→ catbound:理由是行政人员手上已经拿到由学生亲手交给他的证件了 05/14 18:08
333F：→ catbound:我想如果以冲动的学生来说，不满应该是直接打趴他了吧 05/14 18:08
334F：→ pccu:啧啧..楼上说那麽多 还不是在臆测 (摊手) 05/14 18:09
335F：推 catbound:哈哈 我的想法本来就只是想跟大家说新闻上看不到的那面 05/14 18:11
336F：→ catbound:很明显的的确不是Staff32所说的那样 05/14 18:12
337F：→ fddk:臆测至少不是捏造...有人说得很肯定但根本和事实出入... 05/15 00:35
338F：→ fddk:问题在於最早文章根本没有根据就很多人相信...瞎起哄 05/15 00:38