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昨天,在电话中,我与一位即将进入全职实习的朋友聊了四十分钟, 突然,发现了些什麽。 前几天,我有好多好多的愤怒, 我不懂,为什麽我在医院的那位心理师要欺骗我, 我不懂,为什麽我们的结束没有我预期中正式的结案晤谈。 我好生气,我想死, 我觉得没有人值得我信任, 我觉得我被我这麽信任的人抛下, 一切变得没有意义, 并且我想以死来报复。 她说: 「过程与结果一样重要。即使这个结束我也觉得有些不恰当,但是过程中不也有得到什麽 吗?我记得你也曾在动态中感谢她、感谢医院,不是吗?」 「我们不喜欢个案自行去申请纪录或是私下听录音就是担心会造成误会,所以才会在晤谈 中与个案一起观看纪录、一起听录音。有时候诠释的角度不一样,并且纪录上无法那麽 仔细地记录与个案晤谈的所有内容,因此,在理解上可能有些差异,而造成误解。」 我怎能因为不愉快的结束, 就因此否定了这位心理师整个人? 就因此否定这间医院和我的医师? 就因此否定整个心理治疗体系? 就因此否定所有心理师的专业? --



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1F:推 ellenis:你的意思是,40分钟的谈话让你发现到你之後所说的? 06/16 00:34
2F:→ ellenis:如果是,我看起来那些描述我好像花了将近十年去懂... 06/16 00:36
3F:→ ellenis:不过还是有些不一样就是了 06/16 00:38
我想,这个观念应该不是我第一次接触, 即使在理性上知道,却无法真的打从心底地接受。 需要透过身旁人们不断提醒,以帮助我看见。
4F:推 ellenis:我真的觉得你超棒的!我想,我的十年大概就是这样搞出的:p 06/16 01:23
5F:推 ad0960:因为部分不好就认定全部不好,那没有一个人可以幸免。 06/16 11:07
6F:推 ad0960:没有一个人没有脏烂的一面,还是把心理师这行业废掉好了。 06/16 11:10
所以我一直以来都觉得所有人类都很该死......
7F:推 ad0960:不过真的蛮厉害的,在这文章前你就是非黑即白的。这篇开始 06/16 11:12
8F:→ ad0960:改变。 06/16 11:13
9F:→ ad0960:理性上大家都知道,所以令你开始松动的那个处境应该是很 06/16 11:14
10F:→ ad0960:有意义的。 06/16 11:14
11F:推 maoapple:感觉有比较好了的话就太好了喔。 06/16 15:07
12F:推 Liumi::) 06/16 15:36
然後啊 我实在觉得用电话骚扰把心理师搞到精神耗弱这种想法太愚蠢了 虽然我的刻板印象一直觉得谘商的较临床的懂得自省, 但我不认为我在医院的那位临床心理师没有自我觉察和反思的能力, 我想,或许她也会发现到自己的问题所在,慢慢改善吧! 至少我看她论文和网志的文字都不是那麽冷漠无情没大脑的人。 若是我一直打电话骚扰她, 不仅影响到她服务的品质, 也影响到其他病患的权益, 她可能没有办法很了解我、让我觉得有很大的帮助及改变, 但对於其他病患而言, 或许不是这样的。
13F:推 cmecme::) 06/16 17:27
14F:推 maoapple:还是建议你跟学校的谘商师谈一下这段和医院心理师的关系 06/16 18:21
15F:→ maoapple:唷,不管现实如何,和医院心理师关系结束得不如自己的预 06/16 18:22
16F:→ maoapple:期,会很受伤是很正常的,如果学校的谘商师让你有足够的 06/16 18:23
17F:→ maoapple:信任,我想和他谈谈这件事应该会是好的方向。板上的人毕 06/16 18:23
18F:→ maoapple:竟无法为你做得更多,和学校的那位关系够让你信任就好了 06/16 18:25
但,一部份的我,其实仍是会很害怕是否他也会与他一样。 而且在实际的层面上,似乎也没那麽多时间, 上次我们留了三个议题下次讨论:我奇怪的地方、看他做的纪录、自伤的意义。 今天一大早他就急着打来跟我通话, 不可避免的下次必须要讨论这些事。 说,到底版上谁那麽「热心」?被通报了不只一次,似乎也不只两次。 给他找一堆麻烦,还要担心我。 而且我明明就很清楚说我没有要马上死。
19F:推 playerscott: 06/16 19:01
20F:推 ad0960:要应对那些没办法不鸡婆的人,不随便表达想死也可能可行。 06/16 22:21
21F:推 steven2585: 06/16 22:34
22F:推 maoapple:通报这麽多次我想也代表这个状况客观来说的确是需要通报 06/16 22:35
23F:推 maoapple:的情况,我想通报并不是代表认为你一定要实行,比较重要 06/16 22:36
24F:推 maoapple:的是需要提醒你身边的人了解一下你的状态如何,是否需要 06/16 22:36
25F:推 maoapple:多点关心或其实不需要。 06/16 22:36
好不容易适应这边,觉得安全,可以比较安心地入睡, 结果这几天不是睡不着就是一直惊醒, 一直以为电铃响了,而且我电铃的铃声不是一般的叮咚,而是给爱丽丝, 下去看好几次根本没人 = = 一直很担心会有警察破门而入,因为以前的经验里被警察破门而入了多次, 必须一直让自己处在警觉的状态中。 若目的真只是要身边的人关心,可不可以不要选在半夜? 我现在作息又完全被打乱了。 还有,你们怎麽确定让身边的人了解真的会是比较好的? 我国高中时打算自杀的事,传到我父母耳里时,他们是怎麽对待我的,你们知道吗? 是将我痛打一顿,边打边持续逼问我:「你为什麽要闹自杀?」 然後又自己回答:「我怎麽会不晓得,就是想引起别人的注意啦!」 当然,我爸妈昨天早上来台中时我打死也不开门, 我是会智障到开门让他们进来把我打一顿吗? 你们真的觉得通报对我是最好的方法吗? 话说通报的人应该蛮有经验的,因为最初通报的人并不是报警,而是连络学校教官, 没想到我平常随便暴露的学校科系还真有人会相信啊! 不过说好处,也不是没有, 至少我之後可以不用再因为担心学校心理师通报,而不敢与他讨论自杀了。
26F:推 imoimo:老实说我不太懂为什麽常在ptt上看到责怪通报的人的文章 06/17 05:20
27F:→ imoimo:(也不是"常",说"常"太夸张) 06/17 05:21
28F:→ imoimo:通报的人不是我,不过我可以了解通报的心情 06/17 05:21
29F:→ imoimo:如果通报之後会遭家人责骂而不开心,这样问题应该是出在家 06/17 05:22
30F:→ imoimo:人,责怪通报的人不觉得有点转移焦点吗? 06/17 05:22
那可以说说心情是什麽吗?是想看好戏吗? 不会遭家人责骂啊!他们说话很少有「责」的味道。 但我还是不明白,凭什麽你们认为活着对我会是比较好的呢? 因为通报的人自以为他做的是对的、是好的,是吧?
31F:推 imoimo:以我自己来说,我妈跟我说要自杀,我会想阻止她 06/17 05:28
32F:→ imoimo:因为她既然跟我讲了,我如果放着不管,这样她死了我会很自 06/17 05:28
33F:→ imoimo:责。这好像是人的本性?我不太清楚为什麽会这样 06/17 05:28
所以这是天生演化结果,并非经过理性思考的判断?
34F:→ imoimo:那为什麽a大想自杀要说出来呢? 06/17 05:29
因为我想跟别人讨论啊!
35F:→ imoimo:(我妈的部分後来发现是狼来了,所以现在她说我比较没感觉) 06/17 05:29
36F:→ imoimo:因为人无法看透别人在想什麽,所以只能以自己的基准来判断 06/17 05:30
37F:→ imoimo:即使当事人说很不要管,总之先通报,就起来後也许会後悔 06/17 05:31
38F:→ imoimo:因为当事人如果真的死意坚决,救起来之後总有一天会成功的 06/17 05:31
而且我根本不知道有人会觉得我说的是真的,还会去通报, 我一直觉得板上的人似乎都很希望我去死一死,不认为我真的会这麽做。
39F:→ imoimo:你要想一想你现在为什麽活着,要对自己坦率一点。 06/17 05:31
40F:→ imoimo:承认自己其实不想死想活着,不是什麽可耻的事情。 06/17 05:31
41F:→ imoimo:人类本性就是会通报,不想被救就不要跟大家讲,是我会这样 06/17 05:32
我也知道啊!但我那天明明就是说我没有要马上死, 要死的时间点怎麽可能会智障到让人知道,我那天只是想讨论! 我还有许多的不确定,并不是要马上死,所以才觉得被通报得莫名其妙...... imoimo那天有看文章吗?
42F:推 imoimo:我有看啊,老实说我觉得会认为你可能会出事并不奇怪 06/17 05:34
43F:→ imoimo:如果你以前不了解,那你现在可以把这个资讯当参考看看? 06/17 05:35
44F:→ imoimo:"人类看到有人说想自杀,会去通报的可能性很高" 06/17 05:35
45F:→ imoimo:那你下次或许换个说法会比较好...不过你还不错,起码你没怪 06/17 05:36
46F:→ imoimo:教官跟警消这些人 06/17 05:36
教官没跟我联络啊!警消是什麽? 我觉得他们都还蛮可怜的,大半夜要来找我。 学校心理师还是最倒楣的。
47F:→ imoimo:或是下次PO文先说明"我绝对不会死!!请不要通报"之类的 06/17 05:38
我记得我有说啊!
48F:→ imoimo:坦白说,自杀之後惨的是家属跟身边相关知道这件事的人 06/17 05:39
49F:→ imoimo:我之前想自杀在想的是如何不让身边人知道,因为我不想造成 06/17 05:39
50F:→ imoimo:人家留下一辈子的阴影(毕竟他没伤害过我而且对我很好) 06/17 05:39
51F:→ imoimo:那时候我在想先离婚再自杀,不要让周围人误会他没对我好 06/17 05:40
请问版主有那篇文章的备份吗?虽然是我自删的。 我记得我有说我没有要死,拜托别报警之类的话。 先离婚别人不就更会觉得是婚姻问题了吗?
52F:推 imoimo:原来你有那样写啊,不过有没有可能通报是在你写出来之前? 06/17 05:42
53F:→ imoimo:你是一开始就写出来吗?我印象中没看到啊 06/17 05:43
54F:→ imoimo:对啊,这也是一个问题,所以最好是不要自杀啦(我觉得我) 06/17 05:43
55F:→ imoimo:因为一般人可能会误会是婚姻失和才自杀,谁会想到父母整我 06/17 05:43
56F:→ imoimo:我记得那时候还写遗书写说不要误会我的伴侣,他对我很好XD 06/17 05:44
怎麽样可以找到已删除的文章?我记得我写在中间。
57F:推 imoimo:可以写信跟版主申请看看,也许会有吧 06/17 05:48
58F:推 imoimo:回到本文重点,你想国高中时想自杀被父母打,这不是通报者 06/17 05:51
59F:→ imoimo:的错,为什麽我会回你,因为我觉得你是比较能沟通的人,而 06/17 05:51
60F:→ ellenis:不是第一次接触的观念,需要人家提醒去看见,或者 06/17 05:51
61F:→ imoimo:且你这篇有提到你需要人家提醒 06/17 05:53
62F:→ imoimo:那我更直接说了,有许多试图自杀者到最後都在怪通报者跟警 06/17 05:53
63F:→ imoimo:消,甚至对这些人跟医师心理师产生却不愿意面对家庭问题 06/17 05:54
64F:→ imoimo: ^强大恨意 06/17 05:54
65F:→ imoimo:我不觉得你还处在完全袒护父母的阶段,所以才回你 06/17 05:55
66F:→ ellenis:你一直都看见?是理性上不接受。不接受,好像蛮有意义? 06/17 05:56
但我这边对於通报者的不满是在於我觉得他不够了解状况就通报, 我觉得我的生活我的计画都被打扰、打乱,让我觉得很烦, 且也造成他人不便、麻烦与困扰,我觉得与父母的反应没直接关系。
67F:→ imoimo:你的意思是说假如他没通报,你的生活过得没问题吗? 06/17 06:12
68F:→ imoimo:a大或许可以试着想像看看,假如没人通报,那天之後会怎样 06/17 06:12
69F:→ imoimo:你现在有这篇的察觉,是跟过去发生的所有事件有关,不只是 06/17 06:13
70F:→ imoimo:单纯跟特定人物或只靠你自己一个人(完全与世隔绝?)想通的 06/17 06:14
71F:→ imoimo:那个人通报的确影响了你的生活,但没有带来任何好处吗? 06/17 06:14
我原本的计画是星期六早上收到木炭,然後去附近大买家晃晃, 之後继续思考是否确定要死,写好打算留下来的话。 你看我上面的修文有说到有好处啊! 最直接的好处就是我可以坦然地与心理师讨论此事, 我单凭自己想,怎麽可能确定自杀是否是对我现在最好的选择, 我一直都无法确定。 我现在的问题是我根本不知道什麽时候可以睡觉......
72F:推 imoimo:你有没有想过为什麽自杀的人要告诉别人自己可能要自杀? 06/17 06:19
73F:→ imoimo:我觉得思考这个问题还蛮有趣的 06/17 06:19
我已经重复很多次了,对我来说就是想找别人讨论,不想做错决定, 我想确定我做的选择真的是我现在最好最适当的。
74F:→ imoimo:我爸跟我说过要死不要死在家里会变阴宅XDDDD 06/17 06:21
75F:→ imoimo:如果自杀是想证明自己的存在,对某些人来说可能没什麽用 06/17 06:21
76F:→ imoimo:所以後来我觉得我死了除了从痛苦中解脱以外没有什麽意义 06/17 06:22
77F:→ imoimo:但假如为单纯解脱痛苦其实不用让人知道,到远方默默死即可 06/17 06:22
反正都死了变阴宅他又能怎样?这种理由……
78F:→ imoimo:一般人承受不了这种讨论啊,你要讨论就得冒被通报的风险 06/17 06:23
我要睡觉了
79F:→ imoimo:他说变阴宅卖不出去啊,我家房子那时候价格涨很高 06/17 06:23
80F:→ imoimo:晚安~~ 06/17 06:24
你今天睡过了吗?
81F:→ imoimo:如果你是找心理师讨论,可能不会被通报?我跟心理讨论时, 06/17 06:24
82F:→ imoimo:他就没通报过啊 06/17 06:24
83F:→ imoimo:我刚刚睡起来做好早餐吃完了 06/17 06:25
84F:→ imoimo:後来我想想,真的要死不会大老远坐电车两个多小时去谘商XDD 06/17 06:27
我就是每次要跟心理师讨论时,她就提醒说要通报, 因此才一直没有办法跟她讨论,没办法这就是我们的约定。
85F:→ imoimo:我说"我有一点点想死的念头"他们大概很清楚我不会死XD 06/17 06:27
86F:→ imoimo:可是老实说你刚刚写什麽木炭寄来,我觉得你有行动力可能真 06/17 06:28
87F:→ imoimo:的会做耶,所以通报者通报我觉得也许真的是有救到一条命 06/17 06:28
我一直觉得人活着的本能很神奇。
88F:→ imoimo:当然如果你下次就不跟任何人说了那可能死了就没人发现了 06/17 06:28
89F:→ imoimo:所以还是要跟人讨论会比较好,假如有一丝想讨论的念头的话 06/17 06:29
90F:→ imoimo:人活着的本能也有分强弱的(我的心理师说的) 06/17 06:29
91F:→ imoimo:所以有的人会自杀成功可能跟这种本能较弱也有关系 06/17 06:29
92F:→ imoimo:我听到的时候觉得好难过,居然有差异(心理师说我是强的) 06/17 06:30
结果我跟送货员改约今天下午…… 但真要死上吊比较方便又容易,买木炭根本多此一举。 但谁能确定我现在活着真的是比较好的呢?生命算什麽东西? 那我活着的本能应该也算强的,你有看我那篇文章我记得我有提到我的挣扎, 那时我真的感受到活着的本能,它好强大, 虽然死之本能也拉扯着我,生之本能仍是战胜了。
93F:推 imoimo:很棒耶我觉得,但假如这些是跟心理师讨论会比较好 06/17 06:38
94F:→ imoimo:因为一般人承受不了这种讨论,即使这里可能有专业心理师 06/17 06:38
95F:→ imoimo:但专业心理师离开职场也只是普通人,没办法把网路当谘商室 06/17 06:38
96F:→ imoimo:这部分界线不清楚,到时候双方(不只两人间)可能都会受伤 06/17 06:39
97F:推 maoapple:推imo最後五行 06/17 08:02
98F:推 imoimo:不回应其实有时候也是一种帮忙喔 06/17 09:32
99F:→ imoimo:因为无法确定回应的人是不是带着自己的课题再回(比方我) 06/17 09:32
100F:→ imoimo:而且量力而为很重要,界线越清楚的人越知道什麽自己不该做 06/17 09:33
101F:→ imoimo:什麽是自己可以做但是是需要拿捏分寸的 06/17 09:33
102F:推 maoapple:再推imo上面这四行~ 06/17 11:19
103F:推 EucalyDog:有时也觉得很想要有可以谈论自杀的地方... 06/17 12:29
104F:→ EucalyDog:可是就连prozac板都写在板规上说不行 06/17 12:30
105F:推 mewu:楼上,毕竟网路上龙蛇杂处,又有匿名效果,说话不用负责。张 06/17 12:58
106F:→ mewu:老师生命线或心理师会比较有经验,至於怎麽通报或何时通报我 06/17 12:58
107F:→ mewu:想都可以讨论的。 06/17 12:58
mewu你打过?你确定? 因为之前在张老师(台中)上了两阶段,升三阶时被刷下来, 总觉得那些志工许多都是高高在上、闲着发荒、觉得自己很了不起的人在当的。 他们觉得我就是不够努力才达不到跟他们一样, 可是却看不见、无法理解我的障碍和困难, 觉得有些失望。
108F:推 imoimo:网路也是要负责的喔,PTT帐号基本资料需要填真实姓名地址 06/17 13:02
109F:→ imoimo:不是不用负责的 06/17 13:03
110F:→ imoimo:(IP位置也是连结到现实住家地址) 06/17 13:03
111F:推 mewu:即使如此还是常在网路上看到很多偏激的言论阿。 06/17 13:27
112F:→ mewu:另外要推a大这篇,很难得的省思,治疗不见得只发生在谘商室内 06/17 13:29
113F:→ mewu:的见证阿~! 06/17 13:29
什麽「难得」,说的我平常都不会一样, 这篇只是想说既然有人关心(都通报了应该吧!至少平常大家也会回我几句), 说不定会想了解後续我的想法, 才公布给大家看的啊!
114F:推 imoimo:即使发表偏激言论的同时自己要意识到这是属於自己的发言 06/17 14:28
115F:→ imoimo:不然跟解离会有点像,"分身"发言就"与自己无关了" 06/17 14:30
116F:→ imoimo:这篇提到的谘商室外"治疗",能持续多久呢? 06/17 14:31
117F:→ imoimo:帮忙一次两次,第三次以後还是能继续帮吗?(假设问题) 06/17 14:31
118F:→ imoimo:到时候是不是还是得拒绝呢?("请你还是去找心理师吧"之类?) 06/17 14:32
119F:推 maoapple:imo, mewu的意思是说,谘商室内的治疗在谘商室外还是会 06/17 14:55
120F:→ maoapple:持续发酵 06/17 14:55
其实我打标题时也犹豫了, 「治疗」指的正是这段治疗关系结束後所带给我的。
121F:推 imoimo:我以为mewu大的意思是说这篇a大跟实习前朋友的这段经验? 06/17 15:05
122F:→ imoimo:不过假如a大没有把实习前朋友当成心理师,对方也没把a大当 06/17 15:08
123F:→ imoimo:个案,纯聊天的话可能还好。但假如彼此都有意识到"心理师" 06/17 15:09
124F:→ imoimo:这个身分,这样界线又乱掉了,而且纠结得更复杂了 06/17 15:09
125F:→ imoimo:假如是我自己的情况我会这样想,但也许别人本身还好。 06/17 15:09
这个啊!我也想过,因为我与他对话时也常常觉得: 「扼...你现在是在帮我谘商吗?」 但几周前与他见面聊天後才发现原来他平常真的就是这样的人! 一不小心就会跟朋友聊太深入, 有时还会被朋友喊暂停,因为并不是每个人都愿意聊很深入的话题。 他说过,他确实就是把我当作他其中一个朋友, 至於界线的部分,他也是有在调整的。 我认识他时他还只是大学生, 以前从来不会觉得自己有把他当作心理师, 毕竟我高中时根本不知道心理师是什麽东西...... 以前打给他根本就是我说想什麽就说什麽,我完全没听他想告诉我什麽, 但我在接触心理师後,有时确实会觉得跟他聊天跟谘商有点类似......
126F:推 ellenis:这样彼此不会有点辛苦吗?不过推一下自己一直讲,没在听 06/17 15:46
127F:→ ellenis:别人说 XD不过我觉得那或许也是一个需要的历程吧 06/17 15:47
他说他也有发现! 所以也需要一些会说垃圾话、吃喝玩乐的朋友。 不然真的很累。 至於他与我的关系,他说他会衡量。 看他的状况、时间是否允许......等等。 他那天讲话到一个段落还问我说我刚刚听到什麽, 我觉得很妙, 我当下的反应除了回答他我刚刚听到什麽、想了什麽外, 也试想若是这句话是在三、五年前问,我可以答得出来吗? 我在想,大概不太可能。
128F:推 imoimo:我还蛮欣赏a大每次都会把推文重打成回文这一点 06/17 15:47
129F:→ imoimo:而且都是忠实原本的推文,我觉得这点很可爱 06/17 15:47
其实顺序有被我偷改耶! 因为我真的觉得版面很丑,然後我们似乎都有连推超过五行的。
130F:→ imoimo:感觉得出来你很认真而且很有诚意在做回应 06/17 15:48
131F:→ ellenis:因为我也遇过把持不住自己界线的,结果就是彼此受伤了。 06/17 15:57
也是这样好几年的关系就毁了吗? 所以心理师到底都该如何与朋友维持关系、保持界线?
132F:推 imoimo:不过你没有改字吧?我看不出来跟原本推文有出入XD 06/17 15:57
应该没有,因为光是把前後删掉就够麻烦了, 并且我觉得我的回应都是我想说,也不觉得我有说错什麽应该要修掉, 话说我一开始修时,不小心把你的晚安推文修掉, 最後只好放弃,重新修改, 修这个要有耐心啊!
133F:→ ellenis:当我耳朵可以比较打开後,我有时也觉得我的心理师可能 06/17 15:58
134F:→ ellenis:曾经蛮想打我的头的 XD 不过再想想,没什麽问题我大概、 06/17 15:59
135F:→ ellenis:可能也不会耗那麽久。(啊哈哈哈~我好卸责)(遮嘴笑) 06/17 16:00
我觉得我是透过义张培训和学校课程的学习才比较懂得倾听的, 我才知道跟别人讲话原来是要一边讲完换一边讲!!!
136F:推 imoimo:你很老实耶,一般人的话大概事後就说不小心误删,或根本不 06/17 16:12
平常就是要假装诚实一点, 遇到要说谎骗人的时候别人就不知道了。
137F:推 mewu:我没打过,不过我有几位同学都在张老师或生命线服务,常常处 06/17 16:12
138F:→ imoimo:讲了 06/17 16:12
139F:推 ellenis:维持关系、保持界线啊?...我不是心理师,但自己在这部份 06/17 16:13
140F:→ mewu:理自杀危机的个案...经验有,不过素质我当然不能挂保证拉~.~ 06/17 16:13
其实对张老师有偏见了人也不少, 我记得板上也有收录相关文章, 我在学校的心理师也跟我表示过他个人对张老师的看法, 还叫我不要说出去XD
141F:→ ellenis:也还有点苦手。只是在生活里一直努力尝试与人互动就是了, 06/17 16:13
142F:→ ellenis:然後感受、觉察,也需要点时间吧。比较困扰的是, 06/17 16:14
143F:→ ellenis:,谘商室似乎跟生活有点不一样,在谘商里心理师好像需要 06/17 16:14
144F:→ ellenis:我抛出东西,可是生活上不一定,我常也有点精神错乱感觉 06/17 16:15
145F:→ mewu:然後"难得"当然不是针对你 ,是指大部分的人会忽略掉凡事一 06/17 16:15
146F:→ mewu:体两面,习惯非黑即白的思考模式.总之觉得有这样的省思很棒 06/17 16:18
我还以为是亚斯倾向才特别明显。
147F:推 mewu:然後谢谢版主帮我解释哈哈哇咖憨慢宫威。 06/17 16:22
148F:推 imoimo:抱歉误会mewu大的意思了 06/17 16:28
149F:→ imoimo:还以为是在讲这篇提到的电话 06/17 16:29
150F:推 mewu:其实我打的"治疗"也是引用a大的标题,你说的关於界线我也觉得 06/17 16:34
151F:→ mewu:相当重要也很认同 06/17 16:37
152F:推 mewu:如果a大可以把这篇的思维延伸到各层面,比如说刚提到的总觉得 06/17 16:41
153F:→ mewu:那些做志工、义张许多都高高在上、闲得发慌、觉得我不够努力. 06/17 16:44
154F:→ mewu:就否定掉这个体系吗?像後面你也提到在里面受训所获得的改变 06/17 16:46
是,不过真的要改掉惯用的思考模式真的不容易。
155F:推 ellenis:你能得到收获,也能反省自己,我觉得蛮不简单。我知道的 06/17 16:48
156F:→ mewu:如果可以试着把焦点放在好的一面,坏的就让他轻轻带过.或许 06/17 16:48
157F:→ ellenis:算是个友人(有人?XD),二阶被刷,听他说起来,感觉都是 06/17 16:49
158F:→ ellenis:别人的问题 XD 06/17 16:49
内部评定方式确实有些奇特和吊诡的地方。
159F:→ mewu:活得会更轻松一些~ (感谢e大让我不超过5行) 06/17 16:50
160F:推 ellenis:不客气,很荣幸得到一个巧合救援的机会 XD 06/17 16:53
161F:推 maoapple:真喜欢这篇下面的讨论 06/17 17:29
162F:推 imoimo:这篇我没有连推超过五行喔!!维持五行要花脑力忍耐力所以还 06/17 18:08
163F:→ imoimo:是要讲清楚~~~~(to a大) 06/17 18:09
其实我记得我们原本似乎都有推超过五行的耶! 後来把一些顺序更动,让对话看起来比较顺畅。 (当然是我自己擅自做的决定,也是我自己认定的顺畅)
164F:推 imoimo:我记得没有喔,因为在这个版惹过事,所以我真的很注意 06/17 20:07
165F:→ imoimo:但我有看到你推六行,我记得这篇只有a大推六行~~ 06/17 20:07
166F:→ imoimo:不好意思因为不太喜欢自己很努力做到的事被说没有, 06/17 20:07
167F:→ imoimo:所以才会特别强调~ 06/17 20:08
好啦!抱歉imoimo, 所以原来早上时你都等我推完你才推啊? 其实这篇文章讨论内容某些版友也不认同啊! 因为这似乎不符合科学的心理学, 至於科学的心理学是什麽,不同学者也有提出不同讨论。 这篇文前面确实有人连推六行:ad0960, 我确定中间那行话是他推完我才加的,但我没有证据。
168F:推 imoimo:要在五行内写完要花脑力的,我脑袋不好所以记得很清楚啦 06/17 21:11
169F:→ imoimo:我知道这篇不符合科学的心理学(其实最近好几篇都是) 06/17 21:12
170F:→ imoimo:所以回的时候是绷着皮在回,神经紧绷啊 06/17 21:13
171F:→ imoimo:我觉得我蛮惹人厌的,出头钉,要不是你有写信给我 06/17 21:14
172F:→ imoimo:老实说我不太想在这个板回这类文章..... 06/17 21:14
不过我写信给你并不是在讨论关於PSY版的事情啊!
173F:推 arutemisu:我可以很冒昧的请问a大,因为我有个朋友想法也和您一样 06/17 21:33
174F:→ arutemisu:我不知道该怎麽跟他说,或者是帮助他,陪他,他现在很排 06/17 21:33
175F:→ arutemisu:斥我,虽然我觉得他心里可能并不是真的想推走我,但是我 06/17 21:34
176F:→ arutemisu:不知道该怎麽做比较好,a大可以给我一些意见吗? 06/17 21:34
哪一部分的想法与我一样? 世界上不可能有两个人的想法一模一样。 抱歉我不够清楚你朋友的状况,无法给建议, 并且每个人需要的可能都不同,我给的建议或许反而让状况更糟。
177F:推 imoimo:不过是我自己选择要回这篇,所以是我蠢XD 06/17 21:39
178F:→ imoimo:这样多一行想讲没办法回要等别人回完才能接是很痛苦的啊 06/17 21:40
179F:→ imoimo:所以印象深刻 06/17 21:40
180F:推 imoimo:你写信给我不是跟这篇内容有关吗 06/17 23:16
你可能记错罗! 不过私人纠纷请私下解决,我已寄信。
181F:推 imoimo:我懂了是我搞错了。a大抱歉我打扰你了。祝福你一切顺利 06/17 23:24
没打扰我啊! 我感谢版上每个愿意回应我,与我对话的人。 真的,即使是我看了很不爽的那些也是。
182F:推 waterbreath:但也许那些受到你言语伤害的人不会想再给你建议了。 06/18 07:49
183F:→ waterbreath:例如我,真的受到很深的伤害,也许不再对你说话是好事 06/18 07:49
感谢你的好意,但我确实不需建议。 活着与人互动就得随时准备好会受伤,即使不再回应我仍无法避免。 而且我没跟你说话,这也算「言语」吗? 少了建议或许对我是好事。
184F:推 imoimo:a大对不起,其实会回你是跟我自己问题有关 06/18 10:33
185F:→ imoimo:跟你写信给我比较没有关系(但我是真的误会跟这篇有关) 06/18 10:34
186F:→ imoimo:谢谢你耐心回应我,祝福你一切安好 06/18 10:34
187F:推 waterbreath:如果你不需要建议也不需要别人的经验,那你需要的是 06/18 11:35
188F:→ waterbreath:什麽?我真的不知如何回应你了吧!我会回应你也不是 06/18 11:35
189F:→ waterbreath:要激怒你,也是我想帮助你的方式。现在知道了,以後 06/18 11:35
190F:→ waterbreath:我不会用我的方式回应你了。最後,你给我的推文说伤 06/18 11:35
191F:→ waterbreath:害那一段我很明白,也看见你长出了自己的力量,很替 06/18 11:36
192F:→ waterbreath:你开心。只是很遗憾我给予的回应对你似乎没什麽必要 06/18 11:36
193F:→ waterbreath:,这才是挫折之处。如果照你当初的回应,我现在也想 06/18 11:36
194F:→ waterbreath:说,是看在你是病人的份上不和你计较。我希望我不会 06/18 11:36
195F:→ waterbreath:再去回应你了。你变好了很好,那就这样吧! 06/18 11:36
我需要与人互动,有交流,有关系。 你觉得你没有激怒我, 就像我觉得我并没有要刻意伤害你一样, 但是 感觉 这种东西就是很主观的,没办法。 今天跟心理师检视那晚与你们的对话, 我确实认为我就是在某个地方被你激怒的。 感谢你至少有颗热心愿意助人的心, 但,或许在帮助前,先了解对方的需求,可能是更重要的。 否则,也许只是帮倒忙罢了! ※ 编辑: a19930615 (125.231.59.43), 06/18/2014 20:44:55







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