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: 「专家对自己的理解、认识与说法」,似照单全收,又觉得「吞下去,好像又有点难吞」 : 当我看到了「对付」两字时,浮现在心头的是: : 1.怎麽会有人想找助人者去「对付」自己呢? : 2.怎麽会有人觉得自己「需要被对付」呢? 我第一次看到这问句时,觉得理所当然是对付,难道是应付? 找他们的目的当然不是希望他们对我怎样, 但若是他们没办法用适当的方式与我们互动, 关系无法继续下去,我的问题无法解决,也不用说治疗了。 或许是用词的不当。 : 医疗所能提供的资源就是那麽有限,假如你有非常信赖的医师,除了定期回诊外 看来你前面提到有follow我的文章,应该是没有很久喔! 因为我刚从台中回台北换医师,也才看这个医师2个月, 几次见面,谈什麽信任呢?多年的朋友都可以不断被我怀疑了。 : 注意:回诊一般还有分,有些医师会开「心理治疗诊」的时段,就会给较长一点的时间 : (约40分钟左右至少),不然,一般回诊时间确实如原po经历到的可能10几分钟就结束了 我不知道你对精神医疗体系的了解有多少, 精神科医师的心理治疗诊通常都是自费4000/hr↑ 大概就跟资深督导级的心理师价码差不多。 10几分钟很长了,否则可以去prozac和psychiatry看看板友们的经验, 以我只去过几次的中荣为例,较有名的医师,如:卓良珍、林本堂、林志坚, 他们几乎每个时段都满诊,而中荣满诊是100诊,3小时100个病患, 请算算一个有多少时间?2分钟不到, 我是不清楚实际情形是怎样,因为我都挂无名的医师。 我之前在中港澄清看诊,爽的是医师一、二、三、四每天都有诊, 我想去找她只要还有钱都可以,病患少的时候,有时甚至才5个左右, 所以需要的话是可以聊个30、40分钟的,这方面他是对我很好啦! 至少蛮愿意听我说的,虽然每次跟她聊完我都更绝望...... 我朋友之前兼职实习在亚东时,她说她跟诊的医师一个30秒,拿药单就走。 而我现在在马偕看诊,网路挂号上限是40诊,医师系统内可加挂, 方俊凯医师是主任,也是每周三夜诊看最晚的医师,他从下午诊看到夜诊, 我看都快不行了,之前有次我不到四十号,看完後已接近十一点半, 因为他是个会「心理治疗」的医师,不信的话可以去跟他谈话看看, 他不是那种很白目只会问症状的医师,只会问我症状的我通通不想作答, 他已经很用心了,可惜很难再做更多更多了。 他没有催我,倒是有一次我跟他聊了20分钟,结果外面有人等太久情绪失控,大吼大叫。 而且很妙的是,假如前面等越久,整个就会更久, 我在想,是不是因为多数人有个心态,觉得我既然等怎麽久,我也要跟医师聊久一点, 因为有次我二十几号,九点左右到,没想到几乎已经看完了! : 另外,原po也点中健保制度下目前谘商与治疗资源的局限与现实,这也是目前心理卫生的 健保无给付「谘商」项目。 : 推广与深耕工作的限制与挑战之一,医疗目前能提供的就是那麽有限,所以也才会当听闻 : 到有「求助」需求时,不外乎先建议从自身处境中「既存、现有」的资源着手, 说到这个啊!我有现有的资源啊!我朋友已经在全职实习,功力越来越强啦! 她还蛮能提供给我一些紧急时的帮助,不紧急时也愿意闲聊两句。 : 从而逐渐往外寻找与了解除了医疗之外,散布於学校、社区的资源可能性 全国都有的社区谘商资源就卫生局、卫生所或底下附设的心卫中心。 我不懂为什麽台北的心理卫生中心怎麽会这麽难排啊! 一个多月才能排到,假如困扰到想自杀的也早就死了吧! 至於照理说应该也要关心我一下的关怀访视员到底跑去哪里了呢? 依照法条,他们应该至少要追踪3个月以上,每个月一次, 可是除了见一次面外,也没给我什麽啊! 他们连转谘商资源都不行的话到底还可以为个案做什麽? 几通电话,确认手下的个案还没死就放心了吗? : 经费有限的情况,一方面是在寻找机构时,可询问机构是否有提供「方案服务」 : (确认自己的资格条件是否符合),有些机构会与政府合作方案,提供给经济上较限制, : 而无法全额负担的民众 话说我现在服务单位就有提供这项服务,但主要是针对领有手册的精神障碍者。 有时不一定是政府方案,也可能用一些企业的补助案, 而我们有个方案补助谘商经费是跟联劝申请的,最近要申请明年的, 虽然希望审核能通过,帮助需要的人,但更希望个案可以珍惜资源。 : 再来,看过原po前面曾po的文章,似乎也参加过不少主题与型态的工作坊,一般来说 : 「谈话」治疗/谘商,与「非语言」治疗/谘商在价码上还是有落差 : 一般来说,「表达性艺术治疗」的取向或「牌卡媒材」的取向有可能价位会稍微亲民一些 : 价码部分还是要与机构确认会比较清楚 第一个回应者介绍的沙游完全没比较便宜吧! 我觉得价位是差在那张心理师证书,谘商背景再加上某种专精的治疗模式,等於两专业, 除非找的是刚回国的XX治疗师,例如:音乐、戏剧、舞蹈、艺术, 台湾没政府认定的专业证照,这专业就不值钱。 : 不过,有一部份是,关於原po提到自己「人格疾患」的部分,欲寻找「人格疾患」专长 : 的助人工作者。但,看完原po系列文章,反而有一种感觉浮上心头: : 原po过往丰富的求助经验,不断地从各种资源与专家的角度中认识与理解到 : 「他人眼中的自己,是什麽模样」,不断形成对於自己的理解与认识 : 不过,似乎对於原po而言,「人格疾患」乃至BPD这样的认识意象深刻地烙印於自身 : 也认同了这样的认识 我原本根本觉得不可能,记得之前被一位板友说是BPD时,我超气的, 我写信给板主说了好几点好证明我不是, 但是当越来越多医师、心理师,甚至连我认识多年具谘商背景的朋友都认为我有後, 渐渐地,我已经接受了,不过还要等衡监,之後医师才能下正式诊断。 这也是他们告诉我,我之前那两位心理师会弃我而去的原因, 不是巧合或心理师个别的问题,而是我自己造成的。 : 有种感觉:当如此深刻地用此观点认识与理解自己时,是否真的对於自己的困局有了 : 帮助?或说对於自己面对困局是否有了新的可能性与「契机」出现? 有,当我选择医师、心理师时,我会特别注意、挑选, 因为若是我再随便找心理师,可能又再次陷入与之前同样情况--被心理师抛弃, 被抛弃後,我就觉得想死,想死也不为什麽,就一种冲动,一种愤怒, 到底是不是操控,有没有报复心态,我也搞不清楚了。 : 换言之,原po也明确指出了除了「人格疾患」之外,「生涯」也可能是可以思考的方向 : 若如是,事实上原po寻找可能有办法「适配」的「助人者」时,搜寻范围也就可以大一些 : 「生涯专长的心理师」,从何找?另,假如并不那麽快地跳入心理动力,或是 : 长期心理治疗的模式,对於原po目前的经济状况或许也可负担减轻许多 可是跟我谈话没那麽容易, 我都拖很久还是一直没进入到问题核心, 因为我不够信任他,我就不可能说什麽, 所以还是得先处理与心理师的关系, 但是若遇到无法应付我的心理师,那就会又像之前一样了。 : 最後的回馈:老实说,原po也承担了不少「他人说...」关於「我是什麽」的言论, : 但,不论「他人如何说...」,最终还是会回归「我到底如何看待自身」 : 这个主题上,而这也是一段与生命活着共同前进的道路。 太难了,谁可以不在乎他人眼光、他人想法、他人评价。 : 祝福原po : 关於到底怎麽找到「适切助人者」这部分,老实说还真没有标准答案 : 也只有从各种既存条件中try and error : 但,不管如何try,「保护好自己」以及「do no harm」都是要适时提醒的话语 最後给我的答案竟然还是试试看,唉! 要试到什麽时候呢?人生有多少时间可以给我试? --



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※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PSY/M.1411151042.A.EC8.html
1F:→ ingrid6565: 版上的回应本来就不是理所当然如你所愿 心存感恩才是 09/20 15:15
2F:→ a19930615: 对话是互相的,不是单方面的谁应该要感恩。 09/20 16:13
3F:推 illbebetter: 同意一楼 09/20 18:50
4F:→ a19930615: 回应别人其实对自己也是种练习,想练什麽就用什麽方式 09/20 19:02
5F:→ a19930615: 回应。而且还可以顺便帮自己、朋友或老师打广告。 09/20 19:02
6F:→ CloudMars: 上面的版友有提供沙游治疗师和机构的资讯,不晓得你有 09/20 20:30
7F:→ CloudMars: 没有去了解看看呢?希望你能找到一个可以协助你 09/20 20:31
8F:→ CloudMars: 「安顿」你的治疗师。 09/20 20:34
9F:→ a19930615: 这样到时候又变成两个心理师怎麽办? 09/20 21:11
10F:→ a19930615: 他提供给我资讯,我就一定要用吗?为什麽要这麽咄咄逼 09/20 22:11
11F:→ a19930615: 人?况且他给的方向是以非口语为主的治疗方式,因为他 09/20 22:12
12F:→ a19930615: 自己受的是这方面的训练,所以给这样资讯,我当然可以 09/20 22:12
13F:→ a19930615: 有我自己选择。免得以後专业的不回我,我会去了解看看 09/20 22:14
14F:→ Eangel: 接受他人的意见更是一种练习,如果你还是用这种态度与想法 09/21 01:07
15F:→ Eangel: 心理师很难拉得动你 因为最後走出来的还是是自己 09/21 01:09
16F:→ a19930615: 所以你觉得我需要怎样?转念吗?我那麽强就不用心理师 09/21 01:15
17F:→ a19930615: 啦!你们没能力,还喜欢怪在个案身上。 09/21 01:15
18F:→ Eangel: 那等你哪天找到很有能力又符合你预算的在分享给大家喔~ 09/21 01:19
19F:→ a19930615: E大假如真是执业中的心理师,那个案还承受真大的压力 09/21 01:20
20F:→ a19930615: 改变只要自己说改变就改变了吗?那心理师真的不必存在 09/21 01:21
21F:→ a19930615: 你又想把我推向死亡吗?又想告诉我,我不改只有死路一 09/21 01:24
22F:→ a19930615: 条吗?说的好像每个人都可以决定一样。去叫prozac板那 09/21 01:25
23F:→ Eangel: 如果总认为 因为我是什麽情况所以会这样把自己合理化 09/21 01:25
24F:→ Eangel: 那麽你还是不知道为什麽要改变啊 09/21 01:25
25F:→ a19930615: 些板友不要一直忧郁、失眠,可能比叫我改变态度容易喔 09/21 01:26
26F:→ Eangel: 我想没人会想希望你死亡 只是你为什麽会怎麽想呢.. 09/21 01:26
27F:→ a19930615: 很抱歉,我思考模式就是这样。人人都可以自己改变认知 09/21 01:27
28F:→ a19930615: ,请问一下医院心理师做认知治疗都做假的、骗钱的? 09/21 01:28
29F:→ a19930615: 因为你说我不改,就找不到适合心理师。又没其他办法, 09/21 01:29
30F:→ a19930615: 那不就只剩死吗?我就会解读成你要我去死。 09/21 01:29
31F:→ Eangel: 那麽为什麽得要这种思考模式?提出疑问不代表希望你死亡啊 09/21 01:30
32F:→ a19930615: 看来你应该不是心理师,否则你就在承认自己无能。 09/21 01:30
33F:→ a19930615: 拜托你去prozac板问他们为什麽要忧郁,答案可能类似喔 09/21 01:31
34F:→ a19930615: 要是我可以控制思考,我就不归为病态、异常的了 09/21 01:35
35F:→ Eangel: 版上许多受过专业训练的人回覆意见你还是不对盘啊~ 09/21 01:36
36F:→ Eangel: 那你为什麽不在prozac板就好了呢? 09/21 01:37
37F:→ a19930615: 因为我跟他们不一样,我在哪都会受到整个团体攻击,我 09/21 01:38
38F:→ a19930615: 不属於他们。我也不想像他们一样陷入吃药循环,几年、 09/21 01:39
39F:→ a19930615: 几十年,还是一样,没有改善。我觉得这次我在这里有得 09/21 01:40
40F:→ a19930615: 到我想要的答案,我不知道你是怎麽解读什麽不对盘,两 09/21 01:41
41F:→ a19930615: 位回文者都还不错。倒是不知道你为什麽想来激怒我? 09/21 01:41
42F:推 zs71928: 人长大本来就越来越难交朋友 因为不在自然单纯 09/21 12:34
43F:→ zs71928: 不一定要改变 你可以做你会开心的事 何必管别人 09/21 12:36
44F:→ zs71928: 既然别人没有跟你多熟 在乎别人的话做啥? 09/21 12:36
45F:→ zs71928: 有时候改变很难 为何不做自己? 合适的人会再一起 09/21 12:37
46F:→ zs71928: 劝你离开负面的板 要负面还是正面自己决定 09/21 12:39







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