※ 引述《sosor (sosor)》之铭言： : ※ 引述《arrr (啊啊啊啊)》之铭言： : : 大家好，小的目前在美国念心理系，是psy板的长期潜水读者。 : : 在这个版上受益良多，这几天开始思考这个版的风气问题。 : : 我约20小时前已经寄信给版主， : : 怕自己思考不周全，也不知道大家想法如何，才想说来po文讨论。 : : 排版已经做过整理，可直接按→阅读。 : : 文长请大家见谅。 : : 相信不少人有看到前一篇的留言离题的很严重。 : : 因为原po会删文，所以我把有关的留言贴上。没有调亮，因为没有很重要算是备份用。 : : 以下除了整理方便阅读之外，没有做任何内容上的修改。 : : 更新：以下的节录已经删除 : : 我承认我也有不少失言，如果有任何惩处我愿意承担。 : : 依据我对本版的观察，这一次的事情可能就以原po删文收尾。 : : 而类似的事情还会再发生，这种攻击的发言仍然会出现，这是我不愿意看到的。 : : 节录我寄给版主的信如下： : : 我认为既然psy版的宗旨是学术交流，就不应该变成一些人的垃圾场， : : 我相信有一些其他地方（如prozac版）更适合他们的言论。 : : 我知道maoapple担任版主多年，必定非常辛苦，版上的包容也非常强。 : : 但我认为这种对别人心情造成负面影响的言论应该要禁止， : : 这个版的读者不是只有心理学专业的人而已，也有一些心理有一些症状的版友 : : （不太清楚中文怎麽说比较中立，如有不妥很抱歉） : : 在这边整理一下我的想法 : : 关於「死一死最好」这样的发言是不是要被允许 : : 我只能说，多数的板规都一定会禁止自杀的相关讨论， : : prozac板规也有严禁寻死文、自杀文、自残文和人身攻击文。 : : 如果psy板讨论以上任何一种，我觉得是很ok的，可是是不是应该仅限於知识交流， : : 而不是把自己负面消极的言论倒到别人身上去。 : : 本板虽然有心理相关的专业人士，但也有很多非专业的读者， : : 不是每个人都会处理这样的负面情绪。 : : 申请psy板的时候，创板者是这样写的 : : 经营方向与目标： : : 提供一个心理学知识交流的地方, : : 让从业人员,研究这方面相关科目的专家, : : 以及相关科系的学生可以有一个讨论的地方, : : 也期望可以藉此推动心理学的普及性, : : 让现有的心理学知识跟最新的心理学讯息可以在这里交流, : : 让一般大众跟有兴趣的人可以了解这个有趣而且在生活上又实用的学科, : : 心理学在现在社会的地位慢慢的爬升中, : : 相信以後心理学必然会在大众的生活中占有举足轻重的影响地位 : : 我的想法是，我们没办法知道正在阅读文章的是怎麽样子的人。 : : 也许你看到这些言论并不会受影响， : : 但是这些消极的想法有没有可能，打击一个正在努力快乐活着的人呢 : : 这种对心理专业人员的攻击，可能一个面临困境想要改善医病关系的心理师觉得泄气。 : : 自杀防治的专业人员看到自己的专业被这样说，心里作何感想？ : : 这样对心理专业负面的评论，有没有可能让对心理学有兴趣的学生打退堂鼓呢？ : : 如果psy板是一个知识交流的地方，那我觉得这样的风险不应该承担。 : : 如此经过扭曲的讯息不应该要无差别的轰炸来看版的每一个人。 : : 这种言论在其他板早就被水桶了，为什麽psy板要包容呢？ : : 连prozac都设一个阴天的文章分类，让版友可以发泄坏心情 : : 在我看来这种死一死最好的相关负面发言应该是比较适合那样的分类。 : : 才不会让像我这种想来这边看看心理知识的板友，莫名其妙被情绪垃圾炸到。 : : psy板一直以来都没有特别去禁止这样的情绪性发言， : : 但是我觉得如果不禁止的话，本板的风气就不是纯学术讨论了， : : 争论也很容易发生，很多敏感的人（像是我这种还在念心理学，没有面对个案的经验， : : 不知道如何应对。或是一些心思细腻的板友）也很容易被影响。 : : 而那些消极的板友得到的回馈也不会是正面的。 : : 我认为如果有人需要一些建议的话，是可以讨论，但是那种听不进建议， : : 一味的发表自己意见，而且不尊重心理学专业的板友，psy板真的适合他们吗？ : : 谢谢大家有耐心的看完，希望大家可以提供一点意见。 : : 我要走的是Clinical Neuroscience : : 非常佩服谘商领域的前辈可以自在的处理别人的情绪垃圾。 : 可以发表意见吗？（举手） : 既然提到了感受和提醒， : 感受上还有另一种角度可以切入， : 想好的病友、心理师、自杀防治人员、有兴趣的学生可能会受到影响， : 有着和a类似情绪和想法的人难道就不会吗？ : （她一定不是特例，就算少数也不能当作没有） : 有没有可能，这类板友在阅读的时候， : 把「对离题和负面情绪的波及感到不满」的言论视为「不被允许质疑」， : 甚者「无法被同理」 : 还有因为想法类似，又见较针对的言论而产生「我被攻击了」的感觉 : （我知道在这里同理不是必要的，但在情绪上多少还是有心理人可以理解的渴望。 : 至於投射问题，就像有些人还在学习同理，有些人还在学习把这些事分开看。） : 如果要提醒，希望别用可能使人产生误会的语气， : 以及嘲讽或攻击，只会造成反效果。 : 要不是考虑到前面提过的可能性， : 有默契的不回应也不错，不是无视只是容许它在那里， : 等有较不带情绪的发言再一起讨论。 : ps.说一下个人主观的感觉， : 当下看ar的推文反而更难过，想好後情绪也没办法立即跟着转（好了可以呛我了） : 「垃圾」是在形容负面情绪或无意义留言的话还可以接受，「惹人厌」则是就算无关心理也让人不舒服 : a的言论倒是因带有个人情绪所以感受不深 : 而且那句话反而像在对自己说（应该说并没有真的叫病友放弃的意思） : 抱歉叙述不是很流畅，希望有人能看懂我的意思。 我认为这事情还是得看人事地，这里毕竟还是学术看板 面对的是四面八方来的大众，不是每个人都受过心理学训练 要每个读者都有办法自己去察觉自我的情绪与投射，并切割情绪等等 还要能有些文字或谈话技巧，不免也太苛刻了吧? 况且在互不认识的情况下，这麽短的时间要单就文字中去了解对方，甚至去同理对方 就算是资深的心理师也很困难，要求大众要能有这样的察觉 不免也太苛求了吧? 你认为垃圾可以作那样解释，那是你主观意识 但是垃圾是相当挑衅的形容，我不能避免其他人不这样想 我认为谈话必须做到最基本的尊重 原作者当初只是想请大家提供自杀防治的书籍，弄到最後删文作结 虽然不一定是推文的缘故 但那就像台上在演讲，台下在吵架，吵的还是另一件事一样 那是不是这些推文都叫垃圾? 因为对於原作者根本就无意义 一个在台下不尊重讲者的人，在别人的场子大谈他的理念 现在还要拿出来讲? 我是觉得对於原作者的不尊重是不是应该处理一下，往後对於这类事件该怎麽处理? 发言要不要有谈话技巧资格、要知道同理、了解投射、要能切割情绪，要自我察觉… 还是只要最基本的尊重呢? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.70.203.110 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PSY/M.1414785601.A.618.html ※ 编辑: Wengboyu (61.70.203.110), 11/01/2014 04:48:11