PSY 板


LINE

看板 PSY  RSS
我终於可以在这里发文啦! 我想先解释为什麽我当时不自己发一篇文章,而是在别人的文章底下推文,因为 1.我觉得我在这发文不可能因此改善,而当时(10/20)我已经写信至卫福部信箱,待回应。 2.我觉得自杀防治与心理学的关系没有很大,或者是说,我觉得我想讨论的关於自杀防治 的政府措施及单位人员行事态度,我无法将之与科学的心理学连结。 所以我并没有因此发一篇文章来抱怨, 我当时会在那篇文章底下推文,是因为刚好看到一篇跟自杀有关的文章, 而推文所说的:「自杀干嘛要防治,大家早点死一死最好啦」 则是我对於台北市自杀防治人员言行和态度的诠释。 事发经过: 1.我在今年6/20因烧炭被通报,原居住於台中,由台中市卫生局自杀关怀访视员来服务, 於7/8回台北,8/18我回台中办休学,台中的访员刚好打来,我告知她我已回台北住, 她说她会将我转给台北的单位,但我到了9/21一直未接到台北访视员的电访电话, 於是写信至台北市自杀防治中心询问关於我的关怀访视员,他们於9/23回信告诉我, 他们有在8/22及9/6来电,而我查看手机未接来电,确实这两天有一支0932823731的来 电纪录,我当天立刻回信再次询问这支电话是否是他们的、并询问他们上班时间, 至今一直未接到回信。 2.之後10/18 0:19打过去1999转8858,他说他是紧急通报的单位,与白天的不同, 我没有要通报的话就要挂断了,请我白天再来电。我10/20 12:18再打1999转8858, 我说我想知道我的关怀访视员是谁,及0932823731这支电话是否是属於他们的, 接听者告诉我说他们不会用手机来联络个案,我问是不是有公务手机,他很肯定地说 他们没有任何公务手机,我问是否是市话设定成可显示出手机号码的那种,他说没有, 他们那边不可能会显示出手机号码,我又问我的关怀访视员是谁,他留了我的姓名及 身份证字号,并告诉我他们需要花2-3小时查询,我问可不可以快一点,他说很抱歉, 他们系统就是这样,我听到快气炸。立刻写信至卫福部信箱反应两件事,原文如下: 关怀访视员从八月以来未与我联络,我写信至台北市自杀防治中心信箱,却表示他们曾与 我联络,但我通话纪录显示他们表示有与我联络的日期(8/22、9/6)只有一支手机号码 :0932823731。回信者要我拨打1999转8858,接听者却说访视员皆无公务手机,市话也不 可能设定显示为手机号码,因此可推测我手机从未有他们来电纪录,我说可能是手机号码 有误,请他们查询,接听者表示他们查询个案资料系统需要2-3小时的作业时间,之後才 可得知我的关怀访视员是谁。 1.关怀访视员未每月至少电访一次,电话有误为何不与转 介方确认?推测他们可能根本未拨过电话,个案未接就算了,他们省事又轻松。是否可更 积极协助个案?接听着只顾着想挂我电话。 2.资料库可能太庞大,是否考虑改善此现象 ,例如:将个案依「开案时间」或「负责的访视员」分类,查询一名近期个案资料需费时 数个小时不合常理。不知政府用什麽系统存放个案资料? 3.我10/21 08:10打去找我之前台中的关怀访视员,他说他会再帮我跟他们联络, 当天18:54 我又打去1999转8858,是个女的接的,他说之前那位接听者应该是其他单位 的志工,因为他们那里线路常会跳掉(这真的吗?),跳到别的单位,而志工的品质不 一,无法保证,而他也与我谈了我想要谈的问题,并且算是暂时帮我解决了,在这件事 上我很感谢他,我问她她是谁,她一开始不说,我说这样谁要为今天的对话负责? 她说她是中心内唯一的心理师,但是有很多业务要忙,而我并不是她的个案,要我有事 还是找我的关怀访视员,并且会将我有心理谘商需求这件事转告我的关怀访视员, 要先经过评估,但不能保证一定可以帮我转介心理师。 4.隔天我终於第一次听到那个自称为我的关怀访视员的声音,她说她要帮我评估, 我问她要怎麽评估,评估的标准,她说要谈的议题要跟自杀有关,我问说所以你们转介 过去就只能一直谈自杀吗?她说要跟你被通报时自杀的原因有关,然後她要进行评估, 之後她问了一些像是吃得怎样、睡得怎样那类的问题,最重要的是还问了自杀意念相关 的,我一开始就照实回答说很想,我记得她就进一步问说想用什麽方式,打算什麽时候 要去做,而且她口气改变,他说他要进行自杀风险评估,我这时心里就想说:「喔喔, 不妙了」後来我就不知道该怎麽回答,因为假如我想争取到谘商的机会, 似乎得让我自 己想要谈的议题与自杀有关,但依我的经验,若是有高自杀意念可能会被认为不适合谘 商,我就会被拒绝,所以我不知道该怎麽回答。我记得我们最後的对话是在,他说:「 那你怎麽还没去做?」我说:「因为我没办法维持那麽久」(指的是上吊时须维持某姿 势的时间长度),他说:「你的意思是觉得自己无法维持好的状况那麽久吗?」我说: 「不是」,她又说了一些话,我忘了。後来她说我不回答她没办法帮我评估,就没办法 帮我安排谘商,很抱歉。可是我当时不知道自己怎样说才会适切,才会让他愿意帮我安 排,我不知道怎麽表达得刚刚好,那通电话就这样结束了。 5.过了半小时,我又再次打去,有个男的接的,告诉我黄小姐已经下班了,我先确定他是 自杀防治中心的工作人员,我问他他评估转介心理谘商的标准,以及不能帮我排谘商的 原因。他告诉我,他们自杀防治中心内,没有任何一位心理师,也不提供心理谘商的服 务给个案,个案都是自己去外面的「诊所」找到的,我叫他推荐,且问他个案在哪里找 到心理师的,他都不说话,一直沉默,就这样过了半小时浪费我电话费,我气炸,一直 对着他大骂,那天我本来要参加心卫中心办的团体,後来也没进去,我把四楼整卷卫生 纸进马桶里面,而且一直大力踹门,我之後还想要烧了他们那里。 ----- 他们的言行很怪异,每个接听者与我说的话都不一致, 我根本不知道哪一位还是哪几位说的是真的, 从一开始说没电话显示为手机号码,要查一个个案的访视员要2-3小时, 代表的是他们未依规定一个月与我连络一次, 後来虽有自称为心理师的解决了我原先的问题, 之後的接听者却又延伸出几个问题:到底有没有心理师?到底可不可以转介谘商? 後来我回台中跟我原本的医师反应,他也帮我打去问,结果也没用, 卫福部的系统回应只叫我想找人聊聊的话可打0800788995, 然後呢? 倒是某天我妈在那边骂,他接到有人打给他问他女儿最近有没有要自杀, 我超傻眼,他们明明知道已经被拒绝过很多次,却又故意打给我妈让他们被拒绝, 这样方便他们有纪录代表有电访家属,因为他们宁可被挂电话, 也不想遇到难缠还要求要心理师的个案。 请问一下,难道他们这样种种行为不都指向要我们这些想自杀的人都去死一死吗? 不然我不知道怎麽办,而各单位都已经把我转介到最上级的单位後,他们却管也不管, 那我还可以怎麽办?我不知道。 我现在还没有很想要死,在我下次要自杀前,我一定要先烧了他们那里, 反正他们本来就是躺着不做事,不然就专挑好做的去做, 最好可以有很多人被我烧死,这样我就可以被判死刑啦! 要像郑捷一样杀人可不容易呢,我整只手的力气都没那麽大,而且还很怕看到血 之前有人要我发一篇文说清楚,但我到现在还是不认为这篇文适合发在这里, 并且我并不是要「倒垃圾」,发在prozac版也没有意义,更无法改变。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.17.73
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PSY/M.1417966037.A.89C.html
1F:→ wallis216: 1.你和机构之间的互动问题确实与心理版无关,当时亦不 12/08 01:38
2F:→ wallis216: 应在其他版友问书的推文里投掷你个人的情绪、2.你对机 12/08 01:39
谁不是带着自己的情绪在生活、在上PTT、在这个版上? 连你自己现在也正带着自己的情绪,照你这样说,你根本不应该这样堆文; 更何况,我根本不觉得我推文有投掷我什麽个人情绪, 那全要看阅读者本身选择怎样解读。
3F:→ wallis216: 构人员的不满应找其主管或督导处理,否则po在这里也只 12/08 01:39
4F:→ wallis216: 是流於倒情绪垃圾。或许有人因而给你拍拍,但专业背景 12/08 01:40
5F:→ wallis216: 的版友大概也不便只凭你单方面的陈述而作什麽额外评论 12/08 01:40
你既没有专业背景,也不是其他人,又怎有权力代表其他人发言? 若你真的是中心内的工作人员,我想你自己心里也很清楚,你的同事、你的下属或你的主 管在干些什麽,他们是什麽样的人,用什麽样的态度回应个案, 你还存有良心在吧!
6F:→ a19930615: 我发的文从来不会有人给我拍拍= =而且在你眼里,通通 12/08 02:05
7F:→ a19930615: 都归因於我个人问题,你认为是我这个人人格有问题造成 12/08 02:05
8F:→ a19930615: 跟各个机构互动都有问题,一点都不想检讨,我这篇前半 12/08 02:05
9F:→ a19930615: 部根本没有情绪字眼,一开始po文用意只是依照先前许多 12/08 02:05
10F:→ a19930615: 板友建议要我另po一篇说清楚,这篇顺便给你看也好,我 12/08 02:05
11F:→ a19930615: 看你就是黄小姐吧,帮助你可以事先想好脱罪的藉口,感 12/08 02:05
12F:→ a19930615: 谢我吧,反正你是不会认错的,看你们官官相护的样子就 12/08 02:05
13F:→ a19930615: 知道。 12/08 02:05
14F:→ a19930615: 你觉得我要去哪里找到你主管或督导电话?我就每天过去 12/08 02:13
15F:→ a19930615: 把你们3、4楼卫生纸都丢进马桶提醒你们。写信给主管机 12/08 02:13
16F:→ a19930615: 关都没用了,还能怎样,我记得曾有某医事人员(医、护 12/08 02:14
17F:→ a19930615: 或心理)跟我说,连心理师都会对我这样,就不用期待只 12/08 02:14
18F:→ a19930615: 有大学毕业的关怀访视员会多专业,怎麽会自杀个案最终 12/08 02:14
19F:→ a19930615: 极处理的只是个大学毕业没任何专业执照的人在做,可见 12/08 02:14
20F:→ a19930615: 这国家多麽不重视自杀防治工作,这问题才不是跟主管或 12/08 02:14
21F:→ a19930615: 督导反应会有效的,当然在这里po也不会有用,就像你们 12/08 02:14
22F:→ a19930615: 在这里讨论心理师法是否下修没用一样。 12/08 02:14
23F:推 NaoGaTsu: 感觉很辛苦,若既存的体系不存在有效的解决方案,在既存 12/08 02:16
24F:→ NaoGaTsu: 体系继续寻找有效的解决方法不便是缘木求鱼? 12/08 02:17
25F:→ wallis216: 1.请不要随意乱入别人的身份、2.不过是从事同一个领域 12/08 02:21
26F:→ wallis216: 的工作,要被认定为官官相护我也没辄,总之祝福你了 12/08 02:21
我指的是你们互相包庇,互相为彼此说谎的行为, 我现在在社福机构工作,看着同事们对待个案的态度我就明白你们如此做的目的。 以前我还是青少年时,我在家暴中心服务我的社工的座位上等着我的社工, 那时其他工作人员不知道我在那里,我听到他们说什麽, 从此我知道你们是怎样看待个案, 我去当志工服务过的单位也不少,每一间工作人员都被我观察着, 无论公部门还是私人机构,工作人员通通都一样, 真的愿意为个案付出,对助人工作有热情、有使命的又有多少, 你们会口口声声说你们想的是为个案好,一切出发点却都只是自私的怕麻烦, 但是其实你们也是很可悲的。
27F:→ a19930615: 多一点提示,怎麽在既存体系继续寻找有效解决方案? 12/08 02:45
28F:→ a19930615: 意思是不可能找到的话,那还可以怎麽办? 12/08 02:49
29F:→ wallis216: 找机构主管或督导是第一步,既然都知道回拨哪支电话了 12/08 02:49
30F:→ a19930615: 我之前跑回去找台中的医师,她说他们不处理的态度我就 12/08 02:55
31F:→ a19930615: 不要再去烦他们了;我在马偕的个管师说,他们太忙了, 12/08 02:55
32F:→ a19930615: 有问题去找他就好了,就不用再一直找卫生局那边,他们 12/08 02:55
33F:→ a19930615: 管的是全台北市,个案量大。可是他们到底为什麽不想理 12/08 02:55
34F:→ a19930615: 我,我还是不懂,我就只有在10/20跟我访视员通过一通5 12/08 02:55
35F:→ a19930615: 分钟电话,而且我是烧炭未遂的个案耶 12/08 02:55
36F:→ a19930615: 我漏说一个更可笑的,我把以上情形告诉我在马偕自杀防 12/08 03:06
37F:→ a19930615: 治中心的个管师,他第一反应是:「什麽!他们那里不是 12/08 03:06
38F:→ a19930615: 有好几个心理师吗?参加研习都常遇到啊!」 12/08 03:06
39F:→ wallis216: 两个层面:1.专业上,若已有接受其他相关资源(EX:马偕) 12/08 03:07
40F:→ wallis216: 那就和那边的医师或心理师好好谈谈怎麽处理自己的困扰 12/08 03:07
先不管品质,我想大家都知道医院排心理师的速度,及医师看诊的速度,我可以谈些什麽? 我问医师假如你还没帮我排到心理师,我还没学会DBT就自杀死了怎麽办, 他说:「没有怎麽办」他不仅不在乎我死活,根本也没有很想要帮我。 他对於讨论自杀没兴趣,只想帮我上课,教会我DBT,他觉得所有问题都可因此解决。 後来我之前在这里徵心理师,有徵到,我现在还有赚一点钱,而心理师也算我便宜, 但仍是在一小时就花掉了我辛苦工作一天半的薪水,就这样维持了一段时间的关系, 而他一点也不反对个案自杀,觉得无论去酒店当妓女或是加入帮派去吸毒贩毒都可以, 这样,根本没什麽好处理的啊!做什麽都可以。 我也没有再去烦你们台北市自杀防治中心,毕竟我也已经知道一定是你告诉他们, 叫他们不要服务我,告诉他们我根本不需要,因为你很希望看到我死, 当我没有自杀成功,你应该很难过,觉得很惋惜吧!
41F:→ wallis216: 2.行政上,对自杀防治中心的怨气建议寻求机构主管处理 12/08 03:07
42F:→ wallis216: 否则也只能反覆在网路上抱怨,如你所说,无济於事 12/08 03:08
你就是主管,我跟你这种人反应又有什麽用呢? 你又不打算处理。
43F:推 NaoGaTsu: 若不可能找到,在既存体系中打转也不可能找到,在不可能 12/08 03:29
44F:→ NaoGaTsu: 找到的地方找「可能」,很难知道「还可以该怎麽办」吧? 12/08 03:30
45F:→ iceJan: 要不要考虑打1995或安心专线呢?应该可以帮上忙?(心理谘 12/08 04:25
46F:→ iceJan: 询的部分) 12/08 04:25
半夜的时候,那两支电话是都不会打得通的。 我现在不会死,因为我还要把我12/15要交的成果报告和核销给搞定, 死之前也要负责任一点,不然我老板挺可怜的,我可怜他和这个机构,所以我留下来帮他
47F:推 writer1116: 我倒是觉得这是一个适合拿来本版讨论的问题,心理师要 12/08 12:05
48F:→ writer1116: 思考自己在这种体系的本分是什麽。 12/08 12:05
49F:推 NaoGaTsu: 说是「本分」,不如说是,心理师是否真确知自己的「定位 12/08 13:53
50F:→ NaoGaTsu: 」与「功能」是什麽?而自己又是不是拥有足够的专业意识 12/08 13:54
51F:→ NaoGaTsu: 与职业道德去完成这个定位与功能。 12/08 13:54
多数心理师根本不敢从事这工作,也不敢、不会处理自杀个案。
52F:→ seiya1201: 我插个嘴,你们现在打算拿“放火”那句话怎麽办? 12/08 14:44
53F:→ a19930615: 没有说过「放火」,还好我都还没编辑修改过文章。 12/08 15:48
54F:→ a19930615: 而且我看s大你就是想让大家再次偏题,故意去战那种地 12/08 15:50
55F:→ a19930615: 方,你是不是arrr另个帐号?你再留类似的我就删推文。 12/08 15:50
56F:→ seiya1201: 我很抱歉。然後你误会arrr,我不是他。 12/08 15:59
57F:推 cmecme: 事实上, 走到哪, 都会有体制不完备的地方; 大概, 有人, 就 12/08 17:19
58F:→ cmecme: 免不了有不完美的处理. 确实有这些无奈, 体制确实有可以改 12/08 17:20
59F:→ cmecme: 善的空间. 如果是当局者, 可以考虑改革体制; 如果是社运者 12/08 17:21
60F:→ cmecme: 可以呼吁群众施压让当局重视改革(但心理都跟口腔并了...) 12/08 17:22
对於心口司我觉得目前并没有什麽不妥,虽然卫福部整并时这样规划, 肯定会因此压缩到维护心理健康相关的经费,却也是不得已, 口腔健康也是相当重要的,可是也没大到可分成两个司,也没那麽多经费和资源, 心理和口腔的健康是息息相关的,许多有精神疾病患者都有口腔问题, 尤其非常多慢性精障者都是满口蛀牙,卫生习惯不佳, 不仅不喜欢或因功能退化无法定时清洁牙齿,更是抗拒定期去做牙齿检查及看牙医, 并且许多精神科药物都会影响到唾液分泌,容易蛀牙。
61F:→ cmecme: 作为个案方,恐怕只能在这不完美中,以自己的方式,多少增添 12/08 17:23
62F:→ cmecme: 自身安顿的资源,然後走一步算一步,只愿越走越稳健了. 12/08 17:24
63F:→ cmecme: 忽然想到,器官捐赠染AIDS也揭露作业流程需要改进的事实阿 12/08 17:39
64F:→ cmecme: 自杀防治和器官捐赠都是攸关性命,不完备很夸张,却是存在的 12/08 17:40
65F:→ cmecme: 现象罗... (世界不见得合理;但却绝对真实.如此而已...) 12/08 17:41
66F:→ a19930615: 不一样,自杀防治工作者心里真的认为那些自杀未遂者很 12/08 18:12
67F:→ a19930615: 该死,希望他们都去死一死,所以才会不管这些人。 12/08 18:12
68F:→ a19930615: 也可能他们就是故意针对我。 12/08 18:12
69F:→ idqha: 诚心建议,当你认为这单位帮不了你,换个就是了 12/08 20:13
我知道啊,马偕自杀防治中心的个管师已经跟我说有事找他就好啦, 而且之前急着想要找人谈,打过去,他可以立刻空出时间给我,超神奇的单位! 我只是觉得,难道他们都真的不用改进、检讨吗? 继续烂下去就好了吗? 那若是真的是针对我就算啦,真的是我做人失败,其他人需求者呢?
70F:推 cmecme: a大,你所想得确实是其中一种『可能性』,所以无法论证为假. 12/08 21:36
71F:→ cmecme: 毕竟这世上,就是会有些人讨厌一些人,也没人完全没被讨厌. 12/08 21:38
72F:→ cmecme: 如果机构中有人真的不在乎自杀未遂的人,也不无可能;但同样 12/08 21:38
73F:→ cmecme: 也会有人在乎.而不管有没有人在乎,他们终究是外人,是生命 12/08 21:39
74F:→ cmecme: 中的过客.他们在不在乎又怎样?在乎,难道就能救得了某些生 12/08 21:40
75F:→ cmecme: 命负荷真得好沉重的每个人?不在乎,就能赐死每个想好好活下 12/08 21:40
76F:→ cmecme: 去的人?真正的重点是:你在乎吗? 如果你不在乎,你管他们在 12/08 21:41
77F:→ cmecme: 不在乎? 如果你在乎,那就比他们多做点甚麽吧. 为自杀未遂 12/08 21:41
78F:→ cmecme: 的人,为那个人做点让他稍微能更容易好好活下去的事. 12/08 21:43
※ 编辑: a19930615 (61.230.17.73), 12/08/2014 22:30:13
79F:→ cmecme: 如果你觉得有人是针对你,那麽,至少,幸好,那边是你离得开的 12/08 21:44
80F:→ cmecme: 地方,转身离去便是.(没版主的好处是:放肆推文超行数XD 12/08 21:45
81F:推 balata: a19大,在我看来你的反应已经很客气了,给你拍拍。 12/08 22:24
82F:→ wallis216: 你帮我代入的角色还真多\(╯-╰)/ 12/08 22:40
83F:推 chillheart: 给我一点时间,我想好好回。 12/10 00:23
84F:→ a19930615: 感谢愿意用心看、花时间思考,等你回应 12/10 00:37
85F:推 Sam0907: 你就来这个板倒垃圾吧,虽然也不能保证我们能帮你收垃圾 12/27 03:14
86F:推 ingrid6565: 下次每一通电话都录音 我们来听听这些人的推三阻四 01/15 21:23







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP