不是常常看到什麽耸动的新闻标题吗，话题人物XXX的真心告白什麽的， 不知道我下这标题够不够耸动北兰。 但老实说，我认为我接下来要讲的话非常严肃且认真， 希望大家可以一起思考一下。 写这篇文章我现在感觉是这样的， 我手上有一个橄榄球状物，它像哈利波特电影里呈现的思绪， 像气体又像液体又像固体棉花糖一样聚成一球，它在我这边形成的时候是中性的， 当我意识到它的时候它偏向正向，我也期待它是正向的。 但究竟它是一颗炸弹抑或是一颗棉花糖或是某些什麽，却待各位建构。 我昨天看了性爱成瘾的女人导演版上下集，被最後一幕羞辱得体无完肤。 我想从两件事，Nymphomaniac与a19930615，谈我们的伪善。 本篇一定得剧透才能跟着谈下去，所以跟我一样很讨厌被爆雷的人真的抱歉了。 电影由一个性爱成瘾的女人向一位男人叙述八个人生的章节， 而这位男人给我的感觉就像一个刻意保持中立的谘商师， 面对女人一直说自己有罪却一直跟她说何罪之有？ 即便她一直一直拿出很多她很恶劣的证据出来， 这男人还是一直跟她说他还是不认为她罪恶到哪里去。 这女人在谈论跟黑人的性时，用了黑鬼的字眼， 被听故事的男人纠正说这样不够政治正确， 但女人说可是有很多人口头政治正确却还不是歧视？ 这让我想到，所谓的政治正确应该进行到什麽地步才是真正的正确，反之而为伪善？ 究竟一个心理工作者要如何才能卸下伪善的面具与个案进入真正的工作？ 当我觉得我不伪善的时候我是真的不伪善吗？ 我只能说我给自己的答案是永远都不要说自己绝对没有， 为自己辩护之时随时要小心反思，场域是我们彼此建构出来的， 我们都有一半的责任，而且永远都不要觉得个案很笨， 个案的直觉根本比我们这些受过训练的技巧还准。 a刺到你的到底是什麽？a刺到我的是真实。 我板主包袱有点重，我必须小心翼翼尽可能兼顾每个人的感觉， 而那一再的耗损我的力气，我不是一个很有爱的人，我很自私的。 我知道我受够了，而也觉得板主的位置已经够了， 当这个角色是一种束缚的时候，我就该离开。 我在当板主的时候，从来没有说过其实a对我来说是麻烦， 因为他的发言几乎每一次都会刺到人，所以他出现的时候我都会绷紧神经， 与其怕他发言，倒不如说是怕那些因为他发言然後会来找我碴的人。 （但话要说回来了，这是我自己吃的泻药，不过後来我的屁股没了，所以我走了。） 但这不代表我因为觉得棘手觉得麻烦所以叫他不能说话， 我只能试着请他用大家觉得可有沟通的方式说话， 但我知道有可能是粒沙投水，毫无涟漪。 我不知道为什麽大家的方式是叫引起纷争的人要改变， 而不是被刺到的这些人要改变看待一个人一件事的方法。 但当我身上有板主包袱的时候，我知道这些话，我不能说。 所以我只能躲在我的尽量政治正确的语言之後， 而真正的想法无形之中藉由其他比较「挺」我的作法的板友说。 我反而倾向PSY板不要有板主管理， 并不是说全部的事情都要丢给Jasy的意思， 而是这种似乎有人在管，但空间又其实比我在任的时候还大的感觉， 我觉得才能让动力真正出来。 （好吧，至少对我来说卸下板主的角色让我终於可以做自己了，至少对我有益） 有板主的时候，大家都会觉得都板主来就好， 却忘了这里应该是彼此一起建构出来的， 你们当时给我的感觉就是把全部责任都丢给我， 出问题了反正都是板主的错，板主都没有管好。 於是我就是那个代罪羔羊，我是团体里最容易被攻击的那位leader。 而a也是，他对我来说就是家族治疗里面常常被指认出有问题的那个ID。 （家族治疗中通常有一个主诉个案，但到最後都会发现其实最有问题的不是他） 但这些话我当时能说吗？不能。「因为我是板主」。 我那时候只能委婉但尽可能不委屈的说， 当时的我感受得到有很多人对板主有很特别的期待，我再多说也无益。 况且当时的我身心力竭、筋疲力尽，想说些什麽也没有力气也没有能耐说， 大家似乎都一直把焦点转到「板主应为」而非「我们应为」。 我有我自己的议题，这个我之前提过了，但我们每个人都有责任。 我之前跟我的老师说我後来很少跟哪个朋友联络了， 因为我觉得我付出太多，而得到的太少。 你可以说我自私，付出是为了得到，基本上这样讲没有什麽不对， 我本来从小到大的生存策略就是如此，的确我也因此获得一些好友， 但也有很多「我以为」的好友。 我的老师说，嗯没错，的确他是满自私的， 但你要知道，会造成这种状况，你也有一半的责任。 我说我知道，这就是为什麽我会离选择离开不再主动跟他联络。 我必须要采取一些新的生存策略，为了我自己好。 所以我开始忍耐，不主动跟他人联络， 结果其实只有一个最好的朋友发现我的转变。 但这本来就是可预测的，毕竟只有他与我一直以来关系最紧密。 如果不是我有这样的议题，我当时不会鸡婆接板主，但也因为这样的议题我得离开。 我得要对自己对大家负责，我对我们彼此建构出来的关系负责。 但离开板主的职位不代表离开PSY板。 在PSY板时常让我想起大学时的一堂团体动力课， 老师每次上课前半先讨论教科书每周预定章节， 後半的开始与结束就拿个很灵修的鬼东西（其实我一直很想要回家，科科） 各叮一下当代表，让我们在这段时间自由发挥。 但基本上从学期开始到学期结束，不是打屁聊天就是沉默是金， 甚而有一次同学在课堂上出来说话希望沉默的大家都要再多努力。 但其实重点不是「我们该做什麽」，而是「说出我们真正的感受跟想法」， 我们才有办法试着触及到「我们该做」。 可惜政治都没什麽人参与了，又况论只是个"ptt"的「PSY板」。 我想到有人当时觉得：我下班很累想来PSY板却要看到像a挑起的这种乌烟瘴气， 我当时也觉得嗯嗯噢噢你说得对我懂我懂，我也有一样的感觉， 可是我现在突然发现，不对欸，你下班很累怎麽不去看joke, stupid要来看PSY啊？ 就是因为大家都是读心理的，所以才更觉得流於一般乡民应对进退不是很假？ 用一般的乡民应对进退谈论专业，而没有试着实行，那你的专业到哪去？ 你想用一般人的身份讲话，外面还有很多板可以这样做，为什麽PSY板还要用这种方式？ 再来谈多数决。有人觉得管板方针应该要投票决定， 但多数决是一个公平的方法吗？好，你心里马上有一个答案了对吧？ 再给自己五秒钟思考一下，五、四、三、二、一。 你推翻自己之前的答案了没？ 好，再给自己五分钟google一下，多数决是否公平？ 好喔，怀疑自己了没？ 请再给自己十五分钟看一下google到的文章， 现在你的想法跟最初的想法有什麽差别？ 我只想说一件事，我认为多数决是一种社会共识，无疑。 但这是否尊重多元，是否无形中是一种继续压迫， 是否其实只是将不容於体制的排出体制外，我想这是有待验证的。 按照板上这种有一搭没一搭的参与方式，我是觉得投票也没啥鸟用。 a对我来说是一直挑战体制的人，他非常有行动力， 说做就做，也不怕得罪伤害到别人， 他一再提出的体制漏洞有谁真的和他一样去挑战了？ 我还真的没有。 然後很多人都一直觉得一定是a有病a有问题， 急着替他下诊断，连他自己也很想知道自己哪里有问题。 为什麽读心理的就一定要奉心理治疗为圣经， 然後大家就觉得反之心理治疗好棒棒（实际上明明也没有觉得好棒棒）， 丢一句希望对方好好做谘商作治疗就结束了， 好像没有人会想到其实自己可以多做一些什麽。 就像当时有人对陈为廷其实是性骚累犯的态度一样， 希望他可以去做谘商，但却再也没有说身为社会的一份子自己可以做什麽。 电影里面，女主角因为一直被疯传私生活不检点，所以被老板叫去谈话。 她说：我真的需要这份工作。 老板跟她说：你知不知道最近关於你的传言？ 她说：我知道。 老板说：你知道为什麽大家这样怕你？ 她说：因为她们害怕我找上她们的伴侣。 老板说：那你可以信任吗？ 她说：不行。 然後女主角被要求参加性成瘾团体， 她一开始也遵照要求禁慾，也开始分享她如何办到禁慾这件事。 她准备好了讲稿， 以「不要以为这很容易，我跟你们都一样...」为开头，却再三无法叙说。 後来她撕了讲稿，以「不要以为这很容易，但我了解我跟你们不一样！」开头， 而且流利的说了她想说的话。 她说的话非常伤人， 她对着一位女人说：「我不像你，干人还要求认同」； 对着另外一位女人说：「我也不像你，只想被填满，管它是屌还是恶心的雪泥」； 最後她对着治疗师说： 「你的同理心只是谎言，你只是社会道德的警察， 负责将我的性慾从地球表面消除，让那些中产阶级们不会作恶。」 而不知道各位有没有想过，有没有训练到这种性别敏感度， 女主角做的事情，其实那麽不容於社会是因为整个社会基本上为父权结构的原因？ 你是不是想说那那些被a伤到的人、弄得不舒服的人难道就活该被刺？ 如果你以为我今天发这篇文章通篇都是在替自己辩解，替a找藉口， 那你真的get me so so wrong. 好，你问我怎麽办？ 我不知道，问我有屁用？ 为什麽不问那些觉得不舒服的人、觉得被伤害的人？ 为什麽你们不替自己说话要别的板友出来替你说话？ 替这些人说话的板友，你真的觉得有人真的有这麽脆弱到需要你保护吗？ 不替自己说话的板友，你为什麽不替自己说话？ 替自己说话但只说一两句就不说的为什麽不继续说了？ 替自己说话的我也想问你，你说你觉得不舒服你觉得被伤害了， 可是你有没有办法提供一个让你我都舒服的解决办法？ 世上没有正确答案，可是你能不能试着说一下？ 如果你的答案是希望那个人不要在板上继续出现， 可是当我就是觉得你这样是在把人排出体制外的时候，为什麽你不回应了？ 如果你又觉得我是站在a那边再度伤害那些被伤害的人的话， 那你又get me so so wrong了。 我的工作需要接触、访谈很多花莲的教师，甚至心理师。 有些学生因为家庭功能失常，他就是不喜欢在体制内上课， 所以到最後有学校对这学生的标准就是他只要能来学校就好， 不上课乱逛乱晃也没有关系，人来就好。 学校从来没有放弃学生，不管这学生的族群身分、家庭社经地位如何， 不管这学生喜不喜欢学校、读书的能力如何、有没有成绩表现能力， 他们都试着要让学生来学校。 也不是没有人觉得学生不想来就不要来算了呀，让他做他喜欢的事啊， 我也觉得这何尝不是个好方法，但法律规定他就是不能不来上学。 那我们到底要怎麽做？你自己要思考啊！ 思考完以後要讲啊！思考完以後不讲不讨论有屁用？ 对，就是你，不要再望别人了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.124.234 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PSY/M.1421550204.A.074.html ※ 编辑: maoapple (1.161.124.234), 01/18/2015 11:12:11 如果你能用社会学的角度来看我说的话，就一点也不奇怪了。 但我觉得你觉得奇怪很好，这代表我说的话一定让你思考一些事情。 对呀，不说话也是一种选择。 如果有人看了我今天这篇文章感受到沉默的人被谴责，我也要说实在也get me wrong了。 我觉得你用「纠结」这两个字很有趣， 其实在「已经这麽久了」的时间里，我一点都没有「纠结」之感， 我在写这篇文章的时候也没有「纠结」之感，但这是你看完我的文章所说给的诠释， 但我会放在心上，偶尔拿出来反刍看看是否真有「纠结」然後结案。 但目前我认为其实差不多已经结案了。 我觉得你对一些事情一直有一种固着的想法， 例如读心理的就是OOXX；你们自杀防治员就是XXOO， 然後你的那种分类方法，讲出来又特别不尊重人，让人觉得美送， 我目前对这个有一个解释，就是你对「读心理的」、「做自杀防治员的」有一种偏见， 而这个偏见好像不管板上的人怎麽讲，你从来都没有理解体会一样， 还是自顾自的在板上想讲什麽就讲什麽， 有些人不舒服他选择忍下来眼不见为净；有些人说出来了但发现根本没用所以放弃沟通。 我也不知道怎麽做会比较好，我目前知道我能做的就是把我想说的说出来， 尽可能挑对词，让大家都舒服，然後我又可以尽量把自己的想法感受表达出来， 看看大家反应、看看大家觉得如何，看是不是能够讨论， 有没有我要修正想法的地方，有没有你要修正想法的地方， 如此而已。 其实还好啦，我没有思考很久然後发这篇， 真的是看了这电影之後马上想到a，然後就开始思考这件「往事」， PSY板上发生的事情也是我生活的一部份，所以很好连结， 觉得想发文，所以就发了。 我在思考你的答非所问是什麽意思， 也在思考joan是不是真的答非所问。 我必须要说，我真的有很多限制，我希望可以从多方角度自我辩证， 但我真的要坦承的说，因为性格、因为取向等等原因， 你们一定可以看到，我对於「被刺到」的人同理看起来好像真的比较少的样子。 我现在还说不太清楚，不过那不是因为我无法同理对方的关系， 我觉得应该是因为我的应对措施不同的原因。 「理论上」，我可以在当板主的时候说这些话。但「实际上」我真的没办法。 第一、当时那样的状况，我讲这些话我个人认为大家会觉得我在挑衅， 然後更加深大家认为我就是在用PSY板行什麽治疗之实。 第二、我是一个板主，虽然我从来都不认为板主有办法公平公正， 但我还是希望自己能尽量做得公平公正大家都满意， 而且实际上板友们以及PTT对板主的要求也的确如此， 而这些要求就让我对於说出一些话有所限制。 例如我因为板主的身分，我得要马上处理板务， 所以回应板友的问题我没办法慢慢来，跟板友讨论板务也不太适合慢慢来。 但像我现在只是个板友，我要射後不理也没人会说「你是板友欸你怎麽可以这样」。 我想表达的很简单，就是讨论再讨论这样而已。 我没有痛恨体制，我只是在反思然後把我的反思提出来而已。 我不会将伪善用善恶论断，我会谈到伪善是因为发现当我们对自己了解不够深， 或者当我们明明知道自己是那样，却又伪装成不是那样的时候， 那会造成人跟人之间相处的困难。但有时候不真实或隐藏又是一种不得已的抉择， 我只是在思考我们得要如何逼近真实的自己多一点再多一点而已。 see? 这边没有人会像你这样马上就导论一个这麽强烈的字眼回应彼此， 对你来说，你的动机毫无恶意，但看者就是不舒服， 然後跟你说了你又坚持你没有问题， 这就是为什麽後来大家都选择闭嘴等着板主介入的原因。 偏偏当时我又觉得：对，我觉得你的字眼很过份，可是又不到我认为需要用板规的地步， 我认为这种事情板主不管怎麽做都没有人满意，解决这件事情的解答绝对不在我身上， 争议就从此而来。 我也是这样想的。 没有啦，关於那个例子， 我提那个例子只是想到如果有人想把a从这个板排除出去的话， 这对我来说又是一件画很大问号的事情， 因为像你说的，那个是沟通上的问题， 但板规和板主要如何解决这件事？ 我疑惑还是很多啦。 你不能这样一概而论， 其实觉得跟你沟通上很有困难的板友有时候真的都有表达出来， 但也许对你来说不够明显吧，我也不知道怎麽回事。 而且那是一种长期以来累积下来的感受， 你如果要板友们举证，有时候大概也举不太出来什麽例子， 至少我就举不太出来什麽例子，得要回去翻旧文章看， 但我又很容易觉得说好像这样也不是不行啊，每个人都有每个人的方法啊。 对我来说不舒服跟受伤有程度上的差异， 对我来说，针刺到我、衣服标签刺到我，这是一种不舒服； 被美工刀割到破皮流血伤口很深，这是是受伤。 但言语很不一样，你说同一句话，对别人来说可能只是刺刺的， 但对我来说可能就像被美工刀割到一样潸潸血流。 但即便我知道这个道理，我当时还是不希望用板规去压你， 是因为我总觉得你是「真的」不知道、不能体会对别人来说那个有多受伤。 可是没有办法，你来这个板，你就是要学会理解他人，学会怎麽跟人相处， 在人家跟你反应了他不高兴之後，你能不能学会尊重对方的感受， 不能理解没关系，但你至少要真诚的替你的无心道歉啊。 可是偏偏大家在跟你反应了以後， 你依然故我或仍坚持二元论的说你没有错（没人说你错）， 对我来说是这点激怒了大家。 我不认为a是在用「我有病」推托什麽， 我觉得他就是完全不能理解大家在跟他说什麽而已。 我懂啊，但是没有人一定得要懂你才行啊。 你当然也没有要求别人一定要懂你， 可是如果你不能试着将一些比较激烈、攻击性的字眼， 代换成UYC说的比较和缓令人能接受的文字去表达自己想讲的事情的时候， 这种事情就会一直循环一直循环一再发生。 我是无所谓啦，也许你会不能忍受，不过在我们两个都不能忍受之前， 很多板友都已经先气得跳脚啦。 我觉得有趣就有趣在，a好像真的比较特殊一点， 搞得我们那种平常大家都心知肚明的社交潜规则完全不适用。 唉唷。 说老实话，虽然Jasy讲得太白太直接， 但简单来说真的就是Jasy说的， 我觉得大家就刺来刺去自己解决就好，不要都望着板主调停， 哎，我好像不适合当什麽板主，竟然现在才发现（都已经离开了才知道）。 没有啦，我没有降结德啦。 我很同意你讲的， 有时候我们真的没办法知道对方是不是会因为自己讲的话觉得不舒服， 毕竟我们知道每个人都有这种差异性， 我也不认为板友们没有这种包容性去包容大家的无心， 但如果明明已经指出了你的无心造成了一些伤害， 你还不当一回事觉得我小题大作，真的很难过。 哎，我是一个很敏感的人，所以每次因为自己的敏感而被质疑的时候真的更受伤。 对我来说，沟通是得要有建设性的， 你要有建设性的说出一段话，让彼此都能有建设性的成长， 什麽是真诚，就是我真心的为了我们两个的关系好， 所以我选择把我的真心话尽量不伤人的表达出来， 而且也保持开放的态度，当对方指正我的时候，我也能修正自己的态度， 而不是想讲什麽就讲什麽，讲完自己爽就好。 二位，愿闻其详。 其他板友们也很辛苦欸。 ※ 编辑: maoapple (203.64.83.109), 01/20/2015 16:48:16