PSY 板


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怎麽修改就是有问题,可能是天天儿让我闭嘴了,把原文跟回覆合体比较好处理。不知道发生什麽事,c大第一行被我改着改着,改不见了,抱歉,回不去了>< 这里是原文 对於a030083、mongo2014两位被水桶、警告,我心里一直有种不舒服的感觉。我想了很久,或许是我将个人议题投射到他们身上。我的议题是「总担心站在专业权威式位置的人,将我对他们个人造成的不舒适,利用他们的专业与权威把问题归咎於全都在於我,让我无从辩驳,却又不知道哪里有问题或是连自己也跟着认为都是自己的错,从而否定自己。」公告底下回覆的赞同声加大了我的不适感。那种感受怎麽形容呢...就像饿了很久的兽,闻到血腥味,群涌而上抢食美味的肉。很不舒服,对吧!? 我没有其他意思喔,这是目前的我能想到的形容方式了 「不同於施虐者想要制造的假象,受虐者一开始并非特别懦弱或心理不健全。恰巧相反,骚扰往往发生於受害者不肯盲从上司权威式的要胁。某人之所以成为目标,就在於有能力抵抗权威,即使在压力下亦然。 迫害的第一步是贬低被害人,并经所属团体的确认。等到贬低成为事实後,即可理直气壮残酷的对待被害人,其他成员也会认为对方罪有应得。」——《冷暴力》 今天刚好有空翻阅这本排队排很久才轮到我看的书,书本随意一翻就看到其他借阅者星号标注这麽一段。 首先,大推momoberry始终维持理性与耐性探讨,至少我没有在他的回覆上看到贬低、嘲讽或是其他尖锐的文字表达。对我来说,这太厉害了。情绪管理也太好了吧! 再来,我认为板主的处置并无不妥,两位被惩罚的板友的确有「任何形式之人身攻击、谩骂、嘲讽、乱板等行为」,而不论是谁到了何处都必须受该地方的规则约束,遵守规则。不遵守该处的规则,受到惩罚,是常理,也是正理。 但板主某些回覆看起来已经带有个人情绪,例如在mongo2014那篇公告回文里:「慢走不送」。但这只是我个人感受,或许那是板主个人习惯用语,不代表任何意思。 很早之前a030083板友的一些文,我有看到板主回覆,当时板主的回覆我认为是很棒的。可能像板主说的,板友後来没有耐心了,板主也开始无力了吧! 虽然底下板友的推文让我更加不适,但这是我个人议题,怪不到其他人身上。可能我认为单纯推文或简短回覆却不做解释为何赞同,让我有一种被惩罚者已经被惩罚了,其他人却利用此点霸凌(落井下石?)被惩罚者。希望我未来可以做到宁愿相信推文或简短回覆的板友,只是单纯表达个人看法及感受,并无其他意思,这是我期望自己能够有的进步。 如果我有很糟糕的谘商经验,可能我也会不管不顾吧,毕竟「想杀谘商师」是曾经跟着我一段时间的想法。 但选择心理板而不是到Hate,或许他们有他们自己的考量。假如今天是我到心理板明知道这样做会被惩罚,还是做了这样的事。可能是我在谘商中获得的接纳及同理,让我以为在心理板可以被同样的对待;也可能我很希望自己原本的伤以及(或许不当)谘商产生的伤,能在此遇到可以好好陪伴我去面对、珍视这些伤害的人。 什麽原因会让我想一直重复提起让自己不适甚至痛苦的事,是因为我很在意吗?是因为我想解决这根梗在喉头的刺吗?是因为我想让自己能够活得更开心吗?是因为我只是不想让这些事影响我的生活吗? 或许我只是渴望平凡,但平凡的生命注定有一些不平凡的事发生。(咦? a030083、mongo2014两位,正好也让大家看到谘商本身还有制度有它的不足、缺陷,有更完善更美好的空间,不是吗? 或许我对心理板有了期待,所以才会因为小小事件就失望。或许未来学着不带着期待,看见优文会更开心,看见不那麽舒服的地方,也就不会有太大的反感。但我还是喜欢心理板啦(百分之两百的马後炮啊 ………………我是分隔线………………… 这里是回覆 我得承认我的文章内容是非常个人主观及感受的产物,但我同时很疑惑为什麽公告底下的回覆会呈现一面倒的局势,难道没有人是中立?难道没有人有其他看法或是想法吗?但不排除可能真的是我没有从头到尾参与整个过程导致我没有某些感受或是某些感受特别弱被我忽略了,就算我之前曾为了寻找开始的源头回头去寻找a大的文章及回覆也未能弥补没有从头到尾的参与感,及情绪变化吧。 关於文章的描述,我的确是着重在我个人感受,有时候(是经常好吗)我会没有同理心但我自己在当下是没有察觉到的,因为在那个没有同理心的当下,我想的全都是我自己的感受、我的情绪、我的不舒服,因此没注意到他人的感受。 依着j大的提醒,我试着想像公告底下回覆者的感受,想像其他人的感受。例如:当我是其他病友(虽然我认为跟精神相关的症状只是人格特质,不算病)的身份,可能我遇到的谘商师是合作愉快的谘商师,我本身也认为谘商过程让我有所不同,朝着我要的正向/正常的方向前进,那好的感受会大於坏的感受,看到说着谘商不好的,我会想要反驳。 当我是心理师(虽然我不是),看到谘商专业、看到自己喜爱的工作、看到自己努力认真做的被诋毁,会难过、会生气。 不过就算我从这样的想像中得到什麽样的感受,也只是我自己的想像,不是他人的。这是同理吗?就算「是」好了,我不是他人,除非他人说出自己的感受,不然我说再多,表达出来的,仍然是我个人主观的感受,我无法代表他人。 我想讨论的有两个,一个是我的疑惑,是什麽原因没有看到中立的人回覆、什麽原因没有其他想法看法的人回覆? 另一个,是什麽原因让a大及m大,会用这麽让人不舒服的方式表达自己?是不是能够深思背後的原因,是他们两位自我主观感觉谘商师没有符合他们的期待(这要问他们)?是体制下有什麽失漏,造成心理师没有一定的监管机制维持质量?心理师跟个案不合适?... 我忘了说,a大、m大的回覆除了让我有同感外,同时是让我不舒服的,他们的回覆很直接、充满了刺,我想这或许是不被接受的地方吧 我想说的是,并非大部分人说的就一定是正确的,也不一定少部分人说的就一定正确,或许没有所谓的正确与正常,有的只是符合大众甚至只是个人观感的正确与正常。 G大说:「你说出自己的感受,却不希望其他人也说出他们的感受」 第一时间想反驳,可是仔细想想,G大这麽说并没错。 我(们?)已经习惯否定他人与自己不同的地方,不惜一切排除异己,不是吗?偏见与霸凌不就是由此形成的吗? [1;31m→ [33mchillheart: 多次的回推文都只有满满的讽刺 11/09 13:27
1F:→ lanesu: 编辑之後,原本有的自动断行失效,每句後面都少了很多字。11/09 16:40
2F:→ drawingyou: 被水桶和警告的两位,已经在板上很久,至少有2~3年…11/09 17:13
3F:→ drawingyou: …我想,你看到的是结果,但其他版友看到的是一路以11/09 17:13
4F:→ drawingyou: 来的演变…11/09 17:13
5F:嘘 joefantasy: m大认为不认同他的大概都是心理师 其他人出来澄清不是11/09 18:21
6F:→ joefantasy: 这样叫做落井下石? 我自己也是长期接受心理谘商的11/09 18:21
7F:→ joefantasy: 很能够体会那种谘商过程不如自己预期的不满 但不管怎11/09 18:22
8F:→ joefantasy: 样我都不觉得用那种方式攻击别人会对谁有任何帮助11/09 18:23
9F:→ joefantasy: 如果那些推文让你觉得不舒服 试问你有想像过其他人 不11/09 18:25
10F:→ joefantasy: 论是病友还是正在往心理师路上前进的人的感受吗?11/09 18:25
11F:→ GUAVA93: 你说出自己的感受,却不希望其他人也说出他们的感受11/09 19:40
※ 编辑: cw23 (114.40.72.67), 11/09/2017 21:06:09
12F:→ UYC: 同意楼上G的看法;说出自己的感受和用词批判难听是两件事 表达 11/09 21:50
13F:→ UYC: 自己的难受并不会让人不舒服;再者 版规写的很清楚 这里本来就 11/09 21:50
14F:→ UYC: 不是谘询治疗版 期待这里要像晤谈室里的心理师一样 代表没把 11/09 21:51
15F:→ UYC: 版规看清楚 在这里的每个人都只是路人甲 没有人有义务要看个 11/09 21:52
16F:→ UYC: ptt还要莫名承接谁的情绪和难听的用词 何况还是长达数年以上 11/09 21:52
17F:→ aadoor: 坦白说心理板已经比其他板友善包容非常多了,这里不是心理 11/09 21:54
18F:→ aadoor: 师的治疗室,但却一堆人把自己对自己心理师的愤怒挫折往这 11/09 21:54
19F:→ aadoor: 里丢,说实话,大家忍很多了,没有义务要容忍这些。 11/09 21:54
20F:→ UYC: 另外 我不觉得你知道表达异见和表达方式 这两者的差异 我非常 11/09 22:06
21F:→ UYC: 乐见大家的思辩讨论 但和讨论时用词攻奸刺人 完完全全是两回 11/09 22:06
22F:→ UYC: 事!你去看看辩论比赛 正反方在表达时 不管再怎麽激烈 都是针 11/09 22:08
23F:→ UYC: 对论点异见发表 但用词并不会刺耳粗俗使人难受... 11/09 22:09
24F:推 turgnev: 把心理学版当个版这点就该桶了。又没付钱还一直讨拍兼讨 11/10 08:25
25F:→ turgnev: 战。 11/10 08:25
26F:→ turgnev: 乾脆你们两个私聊当好朋友 11/10 08:26
27F:嘘 miminiania: 桶得好。不是心理师+1. 别人在讨论。他们两位只是不 11/11 10:45
28F:→ miminiania: 断的把自己个人对心理师的不满丢出来。无法解决自己 11/11 10:45
29F:→ miminiania: 的问题也对讨论没有贡献只是不断打岔在讲自己的不爽。 11/11 10:45
30F:→ miminiania: 请问他们这样的讨论方式对这个版的贡献是什麽? 版主只 11/11 10:45
31F:→ miminiania: 是尽责在维护良好的讨论气氛。 11/11 10:45
32F:推 dragonpin: 原PO我可能有听懂你的想法,而且有类似感受。只是想跟 11/11 11:42
33F:→ dragonpin: 你说这件事。 11/11 11:42
34F:推 dragonpin: 此外,我是心理师,但我对那两位没有不舒服。 11/11 11:43
35F:→ psyche: 没耐心看认真文, 只想说一句: 谘商师并不永远都是正确善良 11/13 00:12
36F:→ psyche: 没有半点私心的. 个案的不满或许表现得很不恰当, 但不代表 11/13 00:13
37F:→ psyche: 他不满的事情不存在, 真的合理. 11/13 00:13
38F:→ psyche: 就像有人发文失当, 无法抹煞有人推嘘措辞也不妥的事实. 11/13 00:14
39F:→ psyche: 会这麽想也是带入个人议题,遇过越资深的谘商师,我越失望. 11/13 00:24
40F:→ psyche: 甚麽谘商时间的稳定度,每次谘商的收尾,谘商的结案,都没有. 11/13 00:24
41F:推 mango2014: marvel版风气比这里好很多 11/18 10:33
42F:→ cw23: 我在等,等我的情绪过去再回头看大家的回覆,因为我不想要 12/10 12:10
43F:→ cw23: 自己再不理智的用攻击回应我认为的攻击,变成互相谩骂的结 12/10 12:10
44F:→ cw23: 果。UYC说的用词攻讦,我自己在回覆时就感受到自己这样的作 12/10 12:10
45F:→ cw23: 法不妥,但感受到他人的攻击的不爽,让我还是意气用事的也 12/10 12:10
46F:→ cw23: 去攻击他人。谢谢UYC提醒思辩要针对议题,不是针对人去攻击 12/10 12:10
47F:→ cw23: ,我以後会常常提醒自己这件事。谢谢dragonpin可能懂我要表 12/10 12:10
48F:→ cw23: 达的意思,有时候我看自己的纪录也会有疑惑,看不太懂。我 12/10 12:10
49F:→ cw23: 自己表达能力还是要持续加强:)psyche,认同你的说法,我认 12/10 12:10
50F:→ cw23: 为人都会有私心,顺其自然不要抱持过度的期待才比较不容易 12/10 12:10
51F:→ cw23: 受伤害谢谢愿意花时间阅读回覆交流的大家 12/10 12:10
52F:推 dragonpin: ^_^ 感觉你好认真的在理解自己,理解这个世界。 12/11 23:17







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