※ [本文转录自 NTUniNews 看板] 作者: paleshelter (困窘新野) 看板: NTUniNews 标题: 转贴 标题: 一位长辈对电子业的看法 时间: Tue Jun 21 14:07:06 2005 ※ [本文转录自 NTPUyouthCOM 看板] 作者: paleshelter (困窘新野) 看板: NTPUyouthCOM 标题: 转贴 标题: 一位长辈对电子业的看法 时间: Tue Jun 21 14:04:10 2005 作者: TomGlavine (!!) 看板: Salary 标题: 一位长辈对电子业的看法 时间: Wed Jun 15 09:31:31 2005 最近想换跑道到电子业 问了家中的长辈 结果一位长辈是这样说的 「电子业正是盛行,目前台湾会炒作的原因,是大陆忙着赶办奥运, 无暇跟你计较,等他忙完後,就会被赶尽杀绝! 所以业者才争先恐後往对岸发展,除非也想跟进,或有奇蹟出现, 否则请三思!」 我不太懂他的意思 但是又不好意思再问他 所以请教这里的朋友们，能替我解惑一下吗？谢谢了! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 作者: acelp (有梦最美) 看板: Salary 标题: Re: 一位长辈对电子业的看法 时间: Wed Jun 15 10:13:30 2005 电子业跟对岸对打 @_@ 把电子业分成design跟制造业 制造业是绝对打不赢的 所以他们也很识相 一批一批的过去了 design就是拼人员素质 台湾在创意跟整合应该还有机会 假使不是拼这个 而是拼工作态度 学识 台湾根本不是对手 况且这十年来 台湾留学生大幅减少 反观对岸却不是这麽一回事 留学生多寡绝对代表未来国力的表徵 -- 大陆强者很多 要学历有学历 要拼劲有拼劲 我现在无时都在祈祷 他的经济或政治有天出问题:p 那台湾还有点机会 对岸经济还是有很大的隐忧 看看他的货币政策 看看他沿海通澎 每一个都是很难稿的难题 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 作者: teiriaa (chs) 看板: Salary 标题: Re: 一位长辈对电子业的看法 时间: Sun Jun 19 00:55:13 2005 ==> autumnshu (autumn) 提到: > 看来我同说的是真的，他在西雅图大学读企管硕士，他说 > 看到大陆人那种拼劲你真的会害怕，那种不成功不放弃的精神 > 真的会吓到你 每次我看到讨论大陆那边现在多强悍多积极的文字都会感慨 我不晓的，在我的产业多的是拼命三郎的台湾同胞 我们每天也是工作14-15小时 回家後睡个觉就马上又投入工作 我自己个人已经有3-4年不晓的什麽叫做特休 当然有过周末拉，不过电话也随时on call 我看到周边的同学与同侪也都很拼命呀 我看到的也是一堆勇敢的台湾人年轻人的拼斗奋战精神 也是不成功不放弃的拼劲 但是我跟多长辈聊过的结果是 大环境已经不一样了 台湾市场本来就小，现在要走出去跟国际竞争 虽然整体台湾人的素质是比以前高了(这一点请容我说明，以往都是 中小企业主自己提个皮箱就出国打战，现在整体台湾的教育水准是提昇了) 但全球的态势是不一样了 台湾经过几次选举，产业移转整合後 整体经济情势也不同了 因此我想跟板上各位聊聊 是真的我们这一代不够认真，还是说我们的环境变了 说真的依我来看这一代台湾年轻人还蛮惨的耶 以往像父亲他们，只要你好好拼，就我放眼望去很少有不成功的 就算没有很大的成就，图个安家立命绝对是有的 但现在我在台北打拼，常常有心灰意冷的感觉 我常安慰自己不要太贪心，自己算幸运了 有不错的工作薪水，也靠祖上积德有受教育，家里没有负债 但我想问是真的我们这一代年轻人拖垮台湾了吗? 我6年级前段，未婚，不敢想结婚生子的事，因为怕养不起 租房子，不敢想买台北房子的事，因为买不起 可是偏偏我的境遇真的不能算差，年收入大约70-80万(请别笑我各位高科技大哥) 在公司职位不算高但也不低，算中阶主管 产业也明明是起飞的产业，但怎麽就一堆唱衰台湾的话语每天 让我心烦气躁，明明我从小都很努力念书呀 完成不算差的学历後，求职也算顺利，一路走来公司现在也找到算大家的 在产业里是前两名的，可是即便这样我还是觉得没有未来 虽然已经有点存款，生活也过的可以，但是我就是觉得台湾没有未来 想请问各位，是只有我这样吗?充满生活的无力感? 是我得了忧郁症吗?每天虽然都很努力打拼? 可是就是快乐不起来，也好像看不到未来 会不会是我太不满足，但我只要想到买不起房子 不敢结婚生子，未来不晓的老了要怎办 就觉得一片昏暗，请大家多发表让小弟多参考 谢谢 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 作者: bono (with or without) 看板: Salary 标题: Re: 一位长辈对电子业的看法 时间: Sun Jun 19 01:42:00 2005 > > 看到大陆人那种拼劲你真的会害怕，那种不成功不放弃的精神 > > 真的会吓到你 > 是真的我们这一代不够认真，还是说我们的环境变了 题外话， 我很讨厌外界称七年级叫草莓，一种以偏盖全的说法， 因为看我下面的新进人员， 同样条件进公司， 却比过去足足少了6-8千元不等， 但多数这些人还是工作的很拚哦！ 有时候还是要看个人特质及看公司制度啦！ 我也有看过年领百万，却不怎麽做事的老同事。 【以下恕删】 > 虽然已经有点存款，生活也过的可以，但是我就是觉得台湾没有未来 > 想请问各位，是只有我这样吗?充满生活的无力感? > 是我得了忧郁症吗?每天虽然都很努力打拼? > 可是就是快乐不起来，也好像看不到未来 > 会不会是我太不满足，但我只要想到买不起房子 因业务关系，上次跟一位身心科医生聊天， 顺便跟他反应类似情形， 结果他只淡淡的说：应该没有，你只需要「度个假」 。 -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 作者: sazabi (笔落惊风雨诗成泣鬼神) 看板: Salary 标题: Re: 一位长辈对电子业的看法 时间: Sun Jun 19 10:05:37 2005 ==> teiriaa (chs) 提到: > 因此我想跟板上各位聊聊 > 是真的我们这一代不够认真，还是说我们的环境变了 > 说真的依我来看这一代台湾年轻人还蛮惨的耶 .... > 但我想问是真的我们这一代年轻人拖垮台湾了吗? .... > 在公司职位不算高但也不低，算中阶主管 > 产业也明明是起飞的产业，但怎麽就一堆唱衰台湾的话语每天 > 让我心烦气躁，明明我从小都很努力念书呀 > 完成不算差的学历後，求职也算顺利，一路走来公司现在也找到算大家的 > 在产业里是前两名的，可是即便这样我还是觉得没有未来 > 虽然已经有点存款，生活也过的可以，但是我就是觉得台湾没有未来 > 想请问各位，是只有我这样吗?充满生活的无力感? > 是我得了忧郁症吗?每天虽然都很努力打拼? 你讲的全部都是事实，也是许多六年级生的无奈感。 不过，拖垮台湾的并不是我们这一代，我们并没有这种能耐，而是 我们的上一代。 从政治面来看，过早民主与政党恶斗造成国家竞争力下滑。竞争力 不完全等於劳力，所以台湾劳工的工时世界第一，仅能避免不会马 上变成菲律宾。 许多人以「我们好不容易才得到民主」为沾沾自喜，不过却忽略了 维持民主机制运作的，不只是主权者的权力是否下放，更重要的是 民众是否具备了民主素养？ 以前菲律宾的国民所得比台湾高，发展也快，值得我们借镜。 从产业面来看，其他展业我不敢说，但是以软体业来讲，许多软体 公司之所以曾经蓬勃发展，都是靠股市炒热，本业并不那麽赚钱， 原因在於老板没有管理观念。 技术出身的老板，以为只要有了技术，钱财就会滚滚而来，埋头苦 干，光研发一些技术上顶尖，却没有市场的产品；业务出身的老板 ，以抢下客户为优先，即使赔本做生意，还安慰自己说「没关系， 做了第一家客户有reference之後，以後的生意就可以赚回来」。 加上上市柜公司有揭露财报的压力，为了帐面上的数字好看，往往 饮酖止渴，杀鸡取卵。而那些小到不被大型软体公司注意的小公司 ，在景气好的时候，可以靠源源不断的小专案来支撑。 但是整体环境变差，各企业都开始节省开支的时候，这些小公司彼 此之间合并，合并之後规模是变大了，但是开支也变大了，然後开 始走向大型公司已经走过的路，而且更加竞争。 十个政策中，只要一个错误，就足以抵消九个成功政策的效益； 十个案子中，只要一个超赔，就足以抵消九个赚钱案子的收益。 再拿教育来讲。提升人民的教育水准是对的，但是学历不等於教育 水准。执政者只知道要广开大学之门，让人民一开始觉得「恩～考 大学变容易了，真是好政府阿」，但是却没想到，台湾这个小岛， 并不需要太多只会出嘴巴却不做事的管理阶层。 大学的淘汰制度也不健全，烂的学校不容易出场，烂的学生不容易 退学，於是培养出来的学生根本不符合企业的需求。 於是为了填补广收大学生造成的财务漏洞，加上教育经费也被缩减 拿去买军备，更是雪上加霜，政府只好授意学校广开教育学分之门 ，同时放宽研究所甄试的报考资格，好让学校能开辟新的财源。 这又是另一个灾难的开始，学生的负担变重了，每一次的考试都要 花钱，而且花在准备考试与甄试的时间比念书还多，同时念研究所 的诱因提高了，因为变得不难考，不念的人变成相较弱势。 更多的人念研究所，让教育经费负担更重（研究所的学费没有比大 学部高多少，但是消耗的资源远超过大学部），更少人从事生产。 这些研究生从大四就开始补习念书，等於大学只念三年，研究所的 两年中，有一年是被教授凹做与论文不相关的专案，等於只念一年 。 所以研究生只是变成了当年的大学生，但是眼光变高了，要求也变 高了。企业主觉得这些人忠诚度不高，老是想跳槽，也不愿意给予 完整的教育训练，反正就是操跟压榨，你不想干，还有源源不断的 毕业生可以用。 然後这些做错事的四五年级生，开始嫌六年级生不忠诚，七年级生 态度不好。 好了，抱怨完毕，我要去及时享乐了。:p ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 作者: gigly (反町鸟屎) 看板: Salary 标题: Re: 一位长辈对电子业的看法 时间: Mon Jun 20 00:25:34 2005 看完你的意见 真的让我感触良多 我想我们是同样的一群 六年级前中段班 出社会工作也有四五年 有着不差的学历 比上不足比下有余的薪水、职位 小有一些存款 但是就是看不清楚十年二十年後的人生 对未来感到很旁徨无奈 我自己思考後的结论是觉得 其实我的无力和无奈 并不是来自自身生活上的不满足 而是不知道整个国家的未来是向上还是向下 平均国民所得几乎原地踏步十年 当别人都在进步 自己却没有动静 我觉得父母那一辈的时代 虽没有今天富裕 但每个人都相信明天会比今天更好 虽然穷 但是每天太阳升起就是新的希望 但是这一辈的我们 不要说明天要更好 维持平盘不要变坏已经谢天谢地了 谁能改变这个状况 谁能告诉我未来的方向 我不知道 所以我能想的只有自扫门前雪 顾好自己 至於整个社会要不要一起前进 我实在没能力也那个勇气去面对 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 作者: Kafka (卡夫卡) 看板: Salary 标题: Re: 一位长辈对电子业的看法 时间: Mon Jun 20 08:08:00 2005 我倒不觉得这样的情形只在台湾出现。 追根究抵，就会发现，是资本主义及全球化带给人们的遗毒。 只有不断的竞争才能免於淘汰。但付出了这麽多，会发现，其 实资本还是集中在少数人手上。 可是很矛盾的是，当你想反抗资本主义，从这里头跳脱时，也 就几乎等同於你被资本主义所淘汰了。除非自己本身能安贫乐 道。不羡慕别人拥有较佳的物质生活。 但，即使如此，别人不断的争夺资源，相对的就等同於自己所 拥有的资源更少了。於是资本主义似乎成为一个难以悍动的大 巨轮，越转越快。 其他的国家如何呢？也许许多先进的国家，没有像亚洲发展中 国家的劳工付出那样多的心血。但在全球化的加持下，一旦那 先国家被其他国家赶上。相信到时候全地球上的人，抢夺的会 是同一块饼。而这争夺似乎永无止尽。 --

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