作者zeumax (烟灰缸里的鱼)
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标题[Vic新闻] 《维多利亚3》共产主义太OP!钱都给工
时间Wed Nov 30 23:42:59 2022
《维多利亚3》共产主义太OP!钱都给工人更容易赢 让玩家怀疑真实世界
UDN 游戏角落 芋仔
2022-11-30 10:45
https://game.udn.com/game/story/122089/6803614
新闻内文:
Paradox Interactive 今年 10 月 26 日於 PC 发售的《维多利亚3》是一款玩起来像会计软体的政治经济模拟游戏,过去一个月来 Steam 累积 66% 褒贬不一的评价,有许多玩家抱怨游戏中的「共产主义」制度太过强大,导致其他玩法都趋於弱势,变成机械化的胜利公式。
本作模拟的历史时间与前作一样是 19 世纪,玩家能选择控制 1836 年至 1936 年间的多数国家,在这个充满刺激变革、风起云涌的时代,经营政治、经济和人口系统,目标是平衡各种利益冲突,打造理想的国族社会。
有监於《维多利亚3》只是一款历史模拟游戏,共产主义在现实生活地表上的任一国家几乎看不见影子,让人不禁怀疑游戏中的世界不够逼真。玩家 RealTheHeretic 近日在 Reddit 分享为何自己觉得本作的共产主义太强:
「资本主义国家的运作分为三层,资本家能获得 25-30 英镑的薪水,职员与中阶管理人员薪水约为 10-20 英镑,蓝领只拿 3-5 英镑。」他解释这一情况直到实施议会共和制(council republic)後出现反转,有了工人合作社(workers cooperative)让资本家领不到钱,所有财富都转到蓝领身上,让他们整体变得更有钱。
RealTheHeretic 进一步解释「他们(工人)把消费能力花在更多民生必需品上,从而创造更多需求。更多的薪水也拉升他们的生活水准,创造更多的人口迁移(immigration),就这麽简单。」在《维多利亚3》当中,移民是国家进步与开发地区的巨大推力。
部分玩家有类似看法,表示这类游戏策略如此有效的原因之一,是「工人合作社」和「多元文化主义」等现实中不切实际的意识形态非常容易实现,尽管玩家们并不反对这些现象让游戏失衡,但多认为「一键式」实施是非常不现实的。
也因为官方版不尽人意,创意工坊已出现相关模组来提升民族国家游戏玩法的可行性,或是为自给农业政策提供战略深度。
然而这就是历史模拟游戏有趣的地方,毕竟在现实中并非所有经济体系都具有同样的生产力,比如没有一个国家能有办法让自给农业比资本主义甚至封建主义更有生产力,游戏却有办法让玩家们体会过去时空的社会,或是这些政经文化在平行时空的样貌。
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1F:推 jones17188: 还有无限负债流,人人生活水平破90都没事 12/01 00:04
2F:推 johnnylin12: 我目前看到最喜欢的是无食物流 12/01 00:47
3F:推 chosenone: 事实就是经济学牵扯到人心,本来就是门看法歧异的学问 12/01 01:03
4F:→ chosenone: 连专家都难以做出完整解释和预测,何况是用PC去模拟。 12/01 01:05
5F:推 FDark17: 共产主义不强 偏云 12/01 09:46
6F:推 evilcherry: 首先共产主义几乎肯定要靠革命才能上场 12/01 10:46
7F:推 riverwinder: 不过目前独裁制和民族国家的确没啥好处 12/01 11:33
8F:→ joe1220: 目前比较能比较的就是宗教怎麽开吧 12/01 11:49
9F:推 ccjj8: 马克思说的都是真的 12/01 12:01
10F:推 Comartin38: 共产国家应该要产生一个新兴的上层POP叫党员,只有他 12/01 12:13
11F:→ Comartin38: 们能享受到好处,多数的农工POP依旧过苦日子 12/01 12:14
12F:→ Comartin38: 共产国家各项数据报表的颜色应该要设成绿字,即便是负 12/01 12:18
13F:→ Comartin38: 数也是,好让玩家误判情势,同时AI的经济倾向也要设定 12/01 12:18
14F:→ Comartin38: 成非理性的过度乐观 12/01 12:18
15F:→ Comartin38: 现行机制的错误就在於将全国的农工POP都视为共产党的 12/01 12:22
16F:→ Comartin38: 的高干,同时底下产生的问题都能即时且如实地上报给领 12/01 12:22
17F:→ Comartin38: 导人,并及时修正错误 12/01 12:22
18F:→ HE019GB5A1: 楼上 那不是共产 那只是包着共产皮的专制 12/01 12:53
19F:推 Prometheus2: 应该要有社会主义初期阶段 当解锁这个政治经济模式後 12/01 13:04
20F:→ Prometheus2: 所有收入会被国家和官员拿走 只有官员具有政治力 并 12/01 13:04
21F:→ Prometheus2: 且官员极度反对进入到社会主义高级阶段 这样就合理的 12/01 13:04
22F:→ Prometheus2: 多了 12/01 13:04
23F:→ Prometheus2: 然後因为劳工没有薪水生产积极性下降 但因为官员反对 12/01 13:06
24F:→ Prometheus2: 回到市场经济或进一步推进社会主义 所以只能慢性自杀 12/01 13:06
25F:推 johnnylin12: 这边提到的明明是工人合作社但大家都在讲计划经济ㄟ 12/01 13:08
26F:→ johnnylin12: 而且现在确实计划经济会把分红给官员lol 到底要多云 12/01 13:08
27F:推 vn509942: 游戏没办法模拟出阶级斗争後腐败的人性狡诈与卑劣。 12/01 16:33
28F:推 Lieng1207: 真的很云 共产主义根本就不强== 12/01 16:43
29F:推 jones17188: 人家写就是这麽写的,别说推文台湾人搞不懂,中国人 12/01 16:51
30F:→ jones17188: 自己都以为委员会是共产党好吗 12/01 16:51
31F:推 Lieng1207: 因为委员会确实会导致共产党把持权力啊==" 12/01 16:57
32F:→ Lieng1207: 有个事件是让特定利益集体总是选择社会主义那条线的领 12/01 16:58
33F:→ Lieng1207: 袖 委员会又+农民跟技工的政治势力 12/01 16:58
34F:→ Lieng1207: 同时委员会禁用建筑所有权的私人/公开/行会 12/01 16:59
35F:→ Lieng1207: 使得国家上层阶级的贵族及资本家近乎完全消失 这就让独 12/01 17:00
36F:→ Lieng1207: 裁及寡头+贵族/资本家政治势力的条目等同失效 12/01 17:00
37F:→ Lieng1207: 即使采取独裁委员会一样不会有贵族政治势力上台 12/01 17:01
38F:推 saberr33: 因为游戏里的共产主义是完美理想的共产主义啊 12/01 17:54
39F:→ saberr33: 不存在贪腐也不存在劳动积极性 12/01 17:55
40F:推 mangoldfish: 应该就落差在人性,实际上领导阶层没那麽好心,改了 12/01 18:35
41F:→ mangoldfish: 企业老板还有政府官员 12/01 18:35
42F:推 Edmon: 之後版本不知道会不会引入贪腐值^^ 12/01 20:48
43F:推 jksen: 应该说是均富才对,真正的共产连苏联都没做到,游戏也没有 12/01 21:56