作者jerrytown (学会快乐)
看板Patent
标题[心得] 一位从事多年的事务所经理的申请专利范围看法
时间Wed Oct 10 15:37:09 2007
最近公司遇到很多大陆的核驳案子
因为刚进公司没多久
实在是不了解以前的状况
於是把很多资料搬出来看 包括台湾原始的专利说明书
我想版上很多资深的前辈
都知道目前台湾要申请国外案件
都是以台湾稿为底 再由大陆或美国那边代理事务所翻译成当地的说明书用法
很多作法其实就是直接翻译而已
而很少会去挑里面的毛病
因此若台湾稿一开始就有问题 基本上国外案也会有问题
我现在的单位就是面临这样的处境
我看过台湾稿所写的内容
那位具有美国专利经验的资深工程师是这样写专利范围
举例而言
一种装置,系包含:
一A元件,该元件用以...
一B元件,该元件用以...
一C元件,该元件与A元件...
各位看到这边,应该会明显的看出B元件形成所谓的孤岛,与A跟C间并无明显的连接关系
而他的附属项有几项是这麽写的
"如专利范围第1项....,该装置系应用於某某器上..."
我问他为什麽要把应用领域写进去,他回答是专利策略,为了可以增加拿到专利权的机
会,美国专利或很多国家都这麽写,叫我自己去查就知道
还有是这麽写的
"如专利范围第1项...,该A装置系包括一a,一b,一c所组成."
下面则写一项依附前一项的附属项"如专利范围第X项,该a用以什麽,该b用以..."
我称为这样写法是零件清单式写法
基本上这位工程师写法很多都这样,同一项结构关系交待不清
然後用另一个附属项再来交待
我就问他这样没交待清楚不是很容易被驳,只要找到一样具有这些东西的
他就搬出美国哪一本手册上写的...说什麽这样范围比较大...解释一堆很怪的理由
回到由他写被驳的案子上
我就问他说,
审查委员已经驳了我们的独立项,现在你的专利范围又没有写到结构的东西让我们
限缩,你怎样处理
他竟说,附属项不是要让我们作限缩用,只是在作进一步界定,说现在要作的,就是
及就独立项进行答辩,如果B元件不行,我们就争取B'元件,反正我们实施方式有提到
我反问,你附属项没提到,如何进行限说缩,他就回答说,只要说明书有写就可以作为
依据
那当下,我并没有再讲话...暗示我主管可以结束会议了
事後,我又改了他另一件案子内容,他竟然很不客气的回了一封信,把什麽美国专利法
一本"patent practice"一堆有的没的书
说我观念错了,什麽我不了解现在的实务作法,一整个就是要教训我
我主管跟我说,叫我不要回信,找他来谈
若我有根据,先准备好,到时翻给他看,免得变成各说各话
因为我们的核驳案不少,就是受不了了
但之前就是不了解专利,现在才会找我来
现在既然知道问题在哪里
就好好跟他说之後,再决定是不是要继续跟他合作
写这篇心得出来
是想表达
专利这一行除了真的要有专业外,还要有点良心啊
不是客户不懂就可以这样装内行
出了问题就掩饰自己的问题
连美国核驳案被用112打,翻译出错,进而衍生double patenting的问题
既然只字未提
主管们又担心一些很怪的问题
叫我不要对他太严厉
现在更是了解 目前的产业IP观念真的很惨
然後又遇到这种事务所 本来很好的东西也会被写烂吧
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◆ From: 59.113.185.13
1F:推 forcomet:附属项没提到,如何进行限缩>>为什麽不行? 10/10 17:19
2F:推 hsuhuche:只要说明书内有提到,都不算是New Matter. 10/10 17:50
3F:→ hsuhuche:以说明书为依据修改请求项是很常见的事情. 10/10 17:50
4F:推 JSL3719:要看阶段,不是New Matter也会被视为New Issue 10/10 17:52
5F:→ JSL3719:如果回应Final OA,一定要同步提RCE,否则会直接被认定为 10/10 17:53
6F:→ JSL3719:New Issue而在很短时间内发出Advisory OA 10/10 17:53
7F:推 hsuhuche:基本上 只要final OA以後修claim都要提RCE. 10/10 17:54
8F:→ hsuhuche:不管你是依说明书修改或者单纯并项. 10/10 17:54
9F:→ hsuhuche:不过这已经跟原po的问题无关了. 10/10 17:56
10F:推 JSL3719:嗯...回应原Po问题,确实有不少人吃定客户不懂恶搞的... 10/10 17:58
11F:→ JSL3719:碰到有客户端有专业人员进驻後就会想办法拔腿落跑.... 10/10 17:58
12F:推 hsuhuche:但"附属项没写怎麽修改"这部份,应该是原po观念错误. 10/10 17:59
13F:→ JSL3719:更恶劣者会透过以往交情,利用客户端上级打压新进驻人员 10/10 17:59
14F:→ JSL3719:我是觉得附属项尽可能把实施例提到的所有细节带进来, 10/10 18:01
15F:→ JSL3719:比较能预测审查委员核驳底线,不然一句说明书内容进一步 10/10 18:02
16F:→ JSL3719:修改,很难掌握修改程度,特别是进步性的认定相当主观, 10/10 18:02
17F:→ JSL3719:不是引证案没揭露就可以过关 10/10 18:03
18F:推 hsuhuche:同意J兄对附属项的见解.:) 10/10 18:03
19F:推 jerrytown:回应J兄:我问题没讲清楚.造成误解. 10/10 19:49
20F:→ jerrytown:不过你後来的推文点出我原本要讲的问题所在 10/10 19:51
21F:推 jerrytown:另外,我要指出的问题不光是美国才发生,大陆台湾也是 10/10 19:53
22F:推 jerrytown:另外再提,其实如J兄所言,对方已经找上主管压我了 10/10 19:59
23F:→ jerrytown:因为前一次当面谈时就指出他的问题所在,当场哑口无言 10/10 20:00
24F:→ jerrytown:事後打电话跟写信给我主管们,暗示他们我不懂专利 10/10 20:01
25F:→ Antinomy:我想比较大的问题是在於美中台三国实务上的处理方式不同 10/11 20:40
26F:→ Antinomy:再来是案件类型的关系 贵公司的申请案应为电路或软体案? 10/11 20:42
27F:→ Antinomy:另外 "patent practice"教的多是程序 可视为MPEP详解版 10/11 20:43