作者yaudeh (我在竹北用3.5G上网)
看板Patent
标题[情报] 各国类似专利师执业范围比较
时间Thu Dec 11 19:31:38 2008
专利师的职业范围比较
台：台湾专利师
日：日本弁理士
英：UK Patent Attorney
德：Patentanwalt
法：Conseil en propriete industrielle
美L：Patent Lawyer
美A：Patent Agent
台 日 英 德 法 美L 美A
发明/新型申请 ○ ○ ○ ○ ○ ╳ ○
新式样申请 ○ ○ △ ○ △ ○ ╳
商标申请 ╳ ○ ○ ○ ○ ○ ╳
行政诉讼 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ╳
民事诉讼 ○ △ △ ╳ ╳ ○ ╳
仲裁 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ╳
资料来源：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%81%E7%90%86%E5%A3%AB
行政诉讼法第49条第1项第2款
民事事件委任非律师为诉讼代理人许可准则第2条第1项第4款
仲裁法第6条第1项第2款
--
以上，若有错漏请大家指正
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.105.92
1F：推 shermanmt:美L should be able to prosecute patent applications 12/11 19:43
2F：→ JSL3719:台湾商标代理人资格取得目前其实是处於毫无限制的状态 12/11 22:03
3F：→ JSL3719:另，台湾专利师能做的事，律师通通能做，不需专利师资格 12/11 22:04
4F：→ hotwingking:可能在於拉客户时客户的感受吧 :P 12/11 22:18
5F：→ yaudeh:反过来讲，律师能作的事，除了刑事辩护，专利师也能作呀… 12/11 23:28
6F：推 YAHQQ:楼上会不会太看得起专利师？？ 12/12 10:10
7F：→ hotwingking:双方的专长不同 市场也不同 无法作比较吧? 12/12 10:30
8F：→ hotwingking:专利诉讼时 专利师得从技术上着力 律师则从假处分程序 12/12 10:31
9F：→ hotwingking:的攻防 双方各司其职 各尽其用呀 12/12 10:32
10F：推 YAHQQ:认同楼上 但ya大似乎把专利师也扩张到一般民事诉讼了 12/12 10:39
11F：→ YAHQQ:但是律师只能作假处分程序也不太对 专利侵权也属民事诉讼 12/12 10:40
12F：→ YAHQQ:专利师连诉之声明都写不出来了要怎麽告？？因此在民事诉讼中 12/12 10:41
13F：→ YAHQQ:专利师应是辅助律师就完全不懂的技术内容部分作加强 12/12 10:42
14F：→ YAHQQ:攻防上还是要以律师为主轴进行 12/12 10:42
15F：→ lightnsalt:有点酸，专利师能干律师做的事，就不会有很多人又要再 12/12 11:42
16F：→ lightnsalt:去读JD或夜法了...... 12/12 11:43
17F：→ JSL3719:我说的是代理资格问题，有没有能力就因人而异了... 12/12 12:09
18F：→ hotwingking:专利侵权诉讼又不是一拍两瞪眼 民事上当然以假处分程 12/12 12:12
19F：→ hotwingking:序最先发难 整个民事诉讼的精华 我觉得就在假处分耶 12/12 12:14
20F：→ JSL3719:律师法第20条第2项规定 12/12 12:14
21F：→ JSL3719:律师得办理商标、专利、工商登记、土地登记..... 12/12 12:14
22F：→ hotwingking:(当然假扣押也是) 12/12 12:15
23F：→ hotwingking:想当初 台湾大哥大的经营权就是用假处分程序交手 12/12 12:16
24F：→ MicroOptics:个人也可以做专利师和律师的工作 又没强制代理 12/12 13:49
25F：→ MicroOptics:自己来就好了 专利师不懂法律想吃诉讼 12/12 13:49
26F：→ MicroOptics:好的法官会斥责你(阐明) 坏的法官就当你知道了 12/12 13:50
27F：→ MicroOptics:有比较好 可能要吃饱了 以後好好想想 12/12 13:51
28F：推 priorart:同意楼上 如果不熟稔民法及诉讼程序 法官又怠於阐明 每次 12/12 14:09
29F：→ priorart:出庭便像在自埋定时炸弹 早晚要爆发的 12/12 14:10
30F：推 YAHQQ:很多都是不懂装懂 结果是挖洞给自己跳 输了又怪东怪西 12/12 14:21
31F：→ JSL3719:申请人/发明人在言词辩论中挖洞给自己跳的机率很大 12/12 18:16
32F：→ yaudeh:专利师要考行政诉讼法，不可能连诉之声明也不会写吧。 12/12 18:33
33F：→ yaudeh:至於民事诉讼能不能赢律师，我想是看专业吧 12/12 18:33
34F：→ yaudeh:如果税务诉讼中，会计师可以狂电律师 12/12 18:34
35F：→ yaudeh:为什麽专利诉讼中，专利师不能狂电律师 12/12 18:34
36F：→ yaudeh:将来看 律师vs专利师 谁的胜率会比较高再说吧 12/12 19:05
37F：推 lancenena:哈！有修行政诉讼法就会写诉之声明... 这个好笑... 12/12 19:23
38F：→ yaudeh:不然呢？你不会写不代表别人不会 12/12 20:21
39F：→ yaudeh:何况，律师可以请考不上专利师的工程师写专利申请书 12/12 20:43
40F：→ yaudeh:难到专利师就不能请考不上律师的法务写状纸吗？ 12/12 20:43
41F：推 YAHQQ:楼上知不知道侵权诉讼的性质是什麽??走行政诉讼?? 12/12 21:39
42F：推 YAHQQ:看来ya大应该是不了解真正的诉讼跟申请专利的差别 12/12 21:43
43F：→ YAHQQ:而且专利师考的行政诉讼跟律师考的行政诉讼程度差很多的 12/12 21:45
44F：→ YAHQQ:不是有考行政诉讼就很厉害了 再者 请法务写?? 12/12 21:46
45F：→ YAHQQ:写得出来跟写得好 程序进行的诀窍 法务跟律师还是很难比的 12/12 21:47
46F：→ yaudeh:行政诉讼要念好的前提，不就是要熟民事诉讼吗？ 12/12 21:48
47F：→ yaudeh:律师连专利法都没考过，专利师起码有摸到民诉的边 12/12 21:49
48F：→ yaudeh:律师和法务的差别不就是一个有考过执照，一个没有 12/12 21:50
49F：推 VanDeLord:律师 vs. 专利师 => 资深法务 vs 资深专利工程师 12/12 21:52
50F：→ VanDeLord:我们家的法务曾在会议上当场pk律师 =,=|\ 12/12 21:53
51F：→ VanDeLord:不同领域深浅还是有差,差在有没有得到普遍性认定XD 12/12 21:54
52F：推 VanDeLord:律师 vs 专利师 => x-y 平面整合 vs Z 轴垂直面 12/12 21:57
53F：→ VanDeLord:专利这一块 x-y的平面要多大或是律师找不找得到z轴,这些 12/12 21:58
54F：→ VanDeLord:好像都有问题=,.= 12/12 21:58
55F：推 hotwingking:讨论律师或专利师谁的讼诉能力强? 这不公平吧... 12/12 22:32
56F：→ hotwingking:律师在诉讼上的运作实务传承早了专利师几十年 12/12 22:33
57F：→ hotwingking:投入了专利师在专利诉讼上 或许能激荡出更好的品质吧 12/12 22:33
58F：→ hotwingking:虽然律师在程序上有先天上的训练优势 专利侵权其实也 12/12 22:35
59F：→ hotwingking:不过就是侵权的态样一种 差别在技术层次的运作 专利师 12/12 22:35
60F：→ hotwingking:的切入点应该是优於传统律师所能运作的层次 12/12 22:36
61F：→ yaudeh:专利侵权有其特别性，争点主要集中在技术问题上 12/12 22:37
62F：→ hotwingking:假以时日後 各方的看法也会慢慢改观 就让我们拭目以待 12/12 22:37
63F：→ yaudeh:不懂技术连争点都捉不到，诉讼技巧再高也没用 12/12 22:38
64F：推 VanDeLord:XD ... 12/12 22:43
65F：→ hotwingking:医疗诉讼呢? 环境污染诉讼呢? 技术领域何其大 总不能 12/12 23:06
66F：→ hotwingking:医师都要会诉讼 环境工程师 建筑师都要会诉讼吧 12/12 23:07
67F：→ hotwingking:大家强调合作 又竞争 比谁强谁弱 重点不大 实力多少 12/12 23:08
68F：→ hotwingking:诉讼品质怎样 自然会有公论 不急着在此先比高下 12/12 23:08
69F：→ MicroOptics:专利师和律师不是互斥 专利师和法律也不互不相容 12/13 09:10
70F：→ MicroOptics:但YAU大想必是今年考取的 虽然我因专业落榜 12/13 09:11
71F：→ MicroOptics:但我奉劝您 官司输了 不是不会被当事人告 12/13 09:11
72F：→ MicroOptics:律师有个不成文的规矩 不接告别律师执行业务的案件 12/13 09:12
73F：→ MicroOptics:但是不具律师的专利师 在微利的时代 可能..... 12/13 09:13
74F：→ yaudeh:楼上的问题若是问题，律师在税务诉讼的饼不会被会计师吃去 12/13 14:30
75F：→ MicroOptics:Y大的假设是於会计师和医师於专业的举证问题 12/13 17:17
76F：→ MicroOptics:但专利师於民事诉讼的专业 法官 律师 当事人可不笨 12/13 17:17
77F：→ MicroOptics:所以不当的比附援引 小心吃亏 不抬杠 12/13 17:18
78F：→ MicroOptics:你要做就做 反正赔钱又不是赔我的钱 12/13 17:19
79F：→ MicroOptics:找您的笨蛋当事人也不会是我 12/13 17:19
80F：→ MicroOptics:另外就我所知税务律师的生意并不差 都是新台币 12/13 17:22
81F：→ MicroOptics:这几年律师市场渐饱合 会计师要小心 12/13 17:23
82F：→ MicroOptics:以前修税法的没几个人 现在是满满一班 12/13 17:24
83F：→ hotwingking:在此争论律师或专利师专利诉讼能力 其实是没必要的 12/13 19:54
84F：→ hotwingking:一方强调技术分析重要 一方强调诉讼能力优势 根本是不 12/13 19:55
85F：→ hotwingking:同的事情 争论既无实益 双方各自作罢吧 ^_^ 12/13 19:56
86F：→ hotwingking:我想y大真的从事诉讼几年後再回过头来看 就能体会了 12/13 19:57
87F：推 mobilefox: "专利师起码有摸到民诉的边" 光这句话就知道您不懂了 12/14 21:56
88F：→ mobilefox: 不过 专利师要来熟谙诉讼是相对容易 我想y大想法是这样 12/14 22:01
89F：→ escTW:真的是活在自己的世界......如果觉得专利师摸过民诉的边 12/15 10:02
90F：→ escTW:怎麽知道律师没摸过专利法的边 唉～ 12/15 10:02
91F：推 piglauhk:你你你 (指) 出去打完再进来 XD 12/15 10:50
92F：→ yaudeh:单纯以国家考试的科目来目，律师的确没摸过专利法的边 12/15 19:10
93F：推 YAHQQ:专利难的是技术 不是专利法 专利法对有学过法律的人来讲 12/15 19:19
94F：→ YAHQQ:是'非常简单' 但是民诉可不是闹着玩的 12/15 19:20
95F：→ yaudeh:专利师要考行政诉讼，所以要把民诉先搞懂 12/15 19:21
96F：→ yaudeh:劣者切身经验，律师，连早期公开和提早公开分不清 12/15 19:22
97F：→ yaudeh:专利法并不简单，最大的无知往往是不知它难在哪里？ 12/15 19:23
98F：→ yaudeh:平心而论土地法也不难，但土地代书也能电律师 12/15 19:25
99F：→ yaudeh:问题不在难不难，而在熟不熟 12/15 19:25
100F：推 YAHQQ:这位大大你自己不也说最大的无知是不知他难在哪里 12/15 20:01
101F：→ YAHQQ:真的别以为考过行政诉讼就能懂民事诉讼 等你把邱联恭那一套 12/15 20:03
102F：→ YAHQQ:搞懂了再来说吧 12/15 20:03
103F：→ YAHQQ:任何一种法规当然都有他的难处 但念法律出身的自然有一种法 12/15 20:04
104F：→ YAHQQ:感 知道法条再说什麽 相对来讲 专利法的确是比较简单的法 12/15 20:05
105F：→ YAHQQ:条 难的不是条文而是技术 所以才需要专利师来辅助 12/15 20:05
106F：→ YAHQQ:土地代书在平常可能是比较熟练土地法 但在临讼中你去看看吧 12/15 20:06
107F：→ YAHQQ:土地代书写出来的鬼东西能看吗!!!! 12/15 20:07
108F：→ YAHQQ:你硬要说专利师很厉害 那就很厉害吧 你的客户高兴就好了 12/15 20:08
109F：→ priorart:小弟也是拜读邱联恭师祖三本天书後 对读好民诉者肃然起敬 12/15 20:13
110F：→ YAHQQ:楼上说的是那三本绿皮的共笔吗??我也是很头大啊 XD 12/15 20:49
111F：→ yaudeh:说真的，邱联恭要不是子弟兵赚多，掌握国考 12/15 21:20
112F：→ yaudeh:谁会想鸟他的理论呀 12/15 21:20
113F：→ hotwingking:y大说的也对也不对 同理 要不是专利案主要是以美国市 12/15 21:33
114F：→ hotwingking:场为主 谁想理美国的均等论 文义侵害啊？ 12/15 21:34
115F：→ hotwingking:光在玩consisting of 或 composed of 就没完没了 12/15 21:36
116F：→ hotwingking:诸如此类的英文文法都让人头昏脑涨了 12/15 21:36
117F：→ hotwingking:再同理回来 因为美国法院建立的理论是大家都认同的 12/15 21:37
118F：→ hotwingking:正如邱的理论也是大部份人认同的 在有更精湛的理论出 12/15 21:37
119F：→ hotwingking:现前 你说你不想用 只有唱独脚戏的份 也解决不了问题 12/15 21:38
120F：→ YAHQQ:不过 倒是不错的推托之词 呵呵 12/15 22:16
121F：→ escTW:不用跟他争了 他爽就好～ 12/16 11:39
122F：→ escTW:这种考上後就以为飞上枝头当凤凰的人很常见啊 12/16 11:40
123F：→ escTW:也说不一定在超低录取率的情况下 考上的资质非凡 12/16 11:41
124F：→ escTW:资质一般的 怎麽会知道专利师的无可限量 12/16 11:41
125F：推 VanDeLord:我以为这是可以期待的~听说智产院的法官态度比较开放~ 12/16 12:10
126F：→ VanDeLord:律师如果不是在专利领域比较久或是本身有理工背景~打的 12/16 12:10
127F：→ VanDeLord:专利诉讼的争点都会有点XD 12/16 12:11
128F：→ escTW:囧 专利侵权诉讼不是只攻防被控侵害物有没有落入claim内 12/16 13:49
129F：→ hotwingking:楼上啊 那就是全案的关键了呀 不成立就什麽都不用玩 12/16 14:20
130F：→ midstrong:所以才会是评监报告决定诉讼成败.跟律师专利师功力没 12/16 14:23
131F：→ midstrong:甚麽重要关联性.而且这篇在比较能否执业,程序问题,不懂 12/16 14:23
132F：推 VanDeLord:最好是监定报告左右成败啦~ 是"法官"决定成败~@@ 12/16 14:24
133F：→ VanDeLord:智产法官如果只会依照监定报告~那乾脆射飞镖比较快@@ 12/16 14:26
134F：→ midstrong:争执实质能力问题干麻.就算甚麽牌都没有审判长许可还是 12/16 14:28
135F：→ midstrong:可以代理 12/16 14:29
136F：→ midstrong:我说的是现在的状况.智财法院以後的情况只有神知道 12/16 14:29
137F：推 VanDeLord:哈哈~你可能注意到我说的重点~ 算了~有机会自己体会@@ 12/16 14:38
138F：→ VanDeLord:你可能"没"注意到我说的重点@@" 12/16 14:39
139F：→ VanDeLord:这样说有点小家子气~我提供看法参考参考~ 12/16 14:40
140F：→ VanDeLord:监定报告有问题暇疵是必死~但是两造监定报告都没问题~ 12/16 14:41
141F：→ VanDeLord:难到就只能看第三者的监定报告定生死? 12/16 14:41
142F：→ VanDeLord:所以智产有技术审查官提供法官技术意见~剩下来就看"律师 12/16 14:42
143F：→ VanDeLord:或"专利师"的用语是否能让法官采纳~目前看来的确是律师 12/16 14:43
144F：→ VanDeLord:的天下~但是未来就不一定!但这些还是凭依法官的心态~ 12/16 14:43
145F：推 midstrong:所以以後情况还不明不是吗?智财法院立意很好,但制度都是 12/16 14:48
146F：→ midstrong:要运作过才会知道优缺点,现在情况就是监定报告左右成败 12/16 14:49
147F：→ midstrong:甚至根本推回去给智财局,法官不管. 12/16 14:50
148F：→ escTW:诉讼有好几个阶段 监定报告是其中一个阶段而已 12/16 14:59
149F：推 VanDeLord:楼上有经验 12/16 14:59
150F：→ escTW:在之前 也有机会让对方一击毙命 之後就算落入claim 12/16 15:00
151F：→ escTW:难道就不找机会翻身吗... 12/16 15:00
152F：→ escTW:不是监定报告就左右成败 12/16 15:01
153F：推 VanDeLord:专利诉讼最後目的是在赢得官司~透过诉讼过程谋取最大商 12/16 15:15
154F：→ VanDeLord:业价值才是主要目的 12/16 15:16
155F：推 VanDeLord:讲白一点~公司倒了赢了官司又如何? @@" 12/16 15:21
156F：→ VanDeLord:诉讼成败不是靠监定报告~ 12/16 15:22
157F：→ midstrong:我的成败指的是进入实质审理程序以後,当然诉讼系属之前 12/16 15:33
158F：推 VanDeLord:我还是认为是由法官决定~监定报告是提技术意见参酌之用 12/16 15:37
159F：→ VanDeLord:法官决定完全采纳~那当然就依监定之内容~如果完全依技术 12/16 15:37
160F：→ VanDeLord:内容~那就射飞镖比运气就好啦@@" 12/16 15:38
161F：→ midstrong:就要开始准备规划.我碰过很多案子假处分做完就不用做了. 12/16 15:39
162F：→ VanDeLord:监定报告不是绝对~十家有十家的见解~如果只依监定内容 12/16 15:40
163F：→ midstrong:不过智财案件审理法另外规定假扣押假处分的裁定原则 12/16 15:41
164F：→ VanDeLord:那法官在诉讼中难道只负责敲敲法鎚就好?@@" 12/16 15:41
165F：→ midstrong:以後可能不是很好用.还是要看智财法院真正怎麽运作吧 12/16 15:42