作者sealoe (YoY)
看板Patent
标题Re: [问题] 请问方法方面的专利问题?
时间Mon Dec 14 14:33:31 2009
根据各位先进的指点, 我大概了解甲还是可以避免乙丙丁的做法
但是, 我不太知道请求项如何写, 请求项是申请范围内的东西吗?
目前我的写法大概是
事实上这东西很单纯^^" , 毕竟是让自己练习申请专利的练习品
实用性实在是有点低XD, 假设不管能不能过(基本上应该实体审查就被ko)
我这样写是否有问题呢?
我原先的写法
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申请范围:(版本一: 废弃)
1.一种图型局部放大之方法,应用於一显微镜系统,该局部图型放大方法包括:
一微生物图监, 由微生物图监取得该微生物之特徵;
一显微镜照片所取得之显微镜观测图型;
一演算法取得显微镜观测图型中, 合乎该选定之微生物特徵之特徵子图
一托盘的操作输入信号, 该信号调整显微镜之托盘
一放大清晰程式, 该程式对於被选定之为生物特徵之特徵子图做出放大和清晰化动作
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根据各位先进的题点, 我稍微改了一下
申请范围:(版本4 参考各位先进的建议修改)
1.一种图型局部放大之方法,应用於一显微镜系统,该局部图型放大方法包括:
取得特徵, 取得一微生物的特徵值;
撷取图型, 由显微镜撷取可观测范围图型;
子图取得, 据生物特徵由所撷取图型取得具有该生物特徵之微生物子图;
硬体操作, 追踪微生物子图之座标变换, 操作显微镜硬体去追踪该微生物子图 ;
放大清晰化, 对被选定之微生物特徵之特徵子图做出放大和清晰化动作
2.取得图型包括:
由复制原图片取得; (这条为了 乙)
由影片拆解组合取得.(这条为了 丙)
3.子图取得包括:
取得一组子图, 其中部份子图具有选定之生物特徵的部分;(这条:为了丁)
这样改对吗?
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改成版本4应该比较合乎方法的定义了吗?
以上的写法会有问题吗?, 而修改方向大概要怎麽修改呢? 可以请先进指点我一个例子吗?
而原先的写法刚好会产生我上一篇问题中的问题
1.乙: A->D->B->C, 因为D所复制出来的图形和A是完全相同的, 当然特徵值也会相同
所以, 只要加个复制就产生 A->D->B->C的状况
2.丙:影片问题, 因为虽然我写的是图型, 但是实际上使用时, 是对镜头作快速的撷图
使用者看起来是影片, 正会产生我说的第二则问题.
3.丁:正如小弟所说, 特徵图再分割成两个的问题, 因为此项功能在小弟实际写程式去
测试时, 约可以做到 500 页/s的处理速度 ,换言之使用者把特徵图找出後,
作分割, 再重新组合, 一般使用者还是无法看出其中的差异, 因为人眼差不多
只能分辨30页/s的动画图型结合. 因为当前电脑能力足够, 所以可以用使用丁的做法
达到如本专利所要达到的效果.
谢谢各位
※ 引述《sealoe (YoY)》之铭言:
: 请问各位先进
: 关於"方法"
: A->D->B->C有无侵犯到 A->B->C的专利呢?
: 比如说有个图形处理的方法
: 甲发明人
: A.撷取图型
: B.选取特徵值
: C.印出
: 而取得专利A->B->C
: 这时候有个乙这样做
: A.撷取图型
: D:复制A的图型
: B.由复制的图型, 选取特徵值
: C.印出
: 甲乙两个的效果一模一样
: 这样乙有没有侵犯到甲的专利呢?
: 甲又要如何可以必免遇到乙这种状况呢
: 又假设, 图型和影片, 众所皆知, 影片就是播放快速的图片
: 假设有人丙 把甲的图片的专利拿来作影片上面的加工
: 这样丙是否有违反甲的专利
: 又假设丁把甲的专利实作上作一些改变, 比如甲是把图片撷取出中央的部分
: 但是丁因为要把该效果做在影片上, 丁就把中央的部分再分成上半部和下半部
: 然後把影片的播放速度加快, 利用此方法, 丁就可以在影片中实作甲的专利效果
: 但是这样, 丁有违反甲的专利吗? 如果没有, 甲要如何写才能避免丁的作为呢?
: ※ 编辑: sealoe 来自: 59.120.70.34 (12/14 11:29)
: → forman:人物请用甲乙丙丁,专利元件请用abcd,看起来很乱。 12/14 12:10
: ※ 编辑: sealoe 来自: 60.248.86.30 (12/14 12:26)
: → ColdDark:恕我无理,请问这是作业还是原po就是甲? 12/14 12:41
: → ColdDark:抱歉... 不小心没注意到原po已经在工作 orz 应该不是作业 12/14 12:49
: → forman:都侵权,甲可以把乙丙丁作法写成不同范围的请求项。 12/14 13:05
: → ColdDark:个人认为:乙要看法官有没认定A->D均等於A 12/14 13:09
: → ColdDark:乙的解决方法可以在说明书中说明来达到均等的效果 12/14 13:10
: → ColdDark:若丙可以提出现行技术中甲的处理方式无法让影片流畅播放 12/14 13:12
: → ColdDark:则个人认为丙不侵权,而在此情况下,甲需以另外的claim保护 12/14 13:14
: → ColdDark:丁的部分,在不清楚把撷取的图片分成上下半部与加速播放之 12/14 13:17
: → ColdDark:关联性的情况下,个人认为丁侵权 欢迎讨论,不要电我(跪 12/14 13:17
: → sealoe:我就是甲 ^^" 事实上这是我自己给自己的作业 12/14 13:53
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.70.34
※ 编辑: sealoe 来自: 59.120.70.34 (12/14 14:35)
1F:推 orsonplus:你确定要把你还没申请的专利在这边公开? 12/14 14:40
※ 编辑: sealoe 来自: 59.120.70.34 (12/14 14:41)
2F:→ sealoe:没关系啦, 这是练习阿 12/14 14:42
3F:→ sealoe:我也不靠这专利吃穿 12/14 14:43
4F:→ sealoe:只是自己的兴趣作的劳作, 刚好想说申请看看 12/14 14:44
5F:→ JSL3719:标的是「方法」,内容却像在叙述一套系统组成的各模块 12/14 15:17
6F:→ JSL3719:方法的内容应该是一堆步骤的结合 12/14 15:17
※ 编辑: sealoe 来自: 60.248.86.30 (12/14 15:26)
7F:→ forman:那要收费喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(逃 12/14 15:55
8F:→ forman:我不建议大家讨论你的请求项怎样写,因为这样太专属罗。 12/14 15:56
9F:→ forman:建议以简单元件abcdefg等等当作例子给大家讨论比较好。 12/14 15:56
10F:→ forman:大家可以提供给你的是方向,但是要怎样去实施就看你罗。 12/14 15:57
11F:推 piglauhk:哈 权利项写得不错阿.. 12/14 16:23
12F:→ sealoe:事实上, 以A->B->C这种作法, 很难讨论遇到的实际问题@@ 12/14 16:36
13F:→ sealoe:我说的是如图片改影片, 或是类似手法相同效果之类 12/14 16:36
14F:→ sealoe:事实上我po在bbs上就没有要过拉, 只是拿个case讨论一下 12/14 16:37
15F:→ sealoe:毕竟这样就已经失去新颖性了^^" 12/14 16:37
16F:→ sealoe:我想知道是这类的例子, 怎麽写可以保护"乙丙丁"的抄袭? 12/14 16:39
17F:→ sealoe:先谢谢愿意回答的先进了喔 12/14 16:40
18F:→ sealoe:事实上我是参考以前帮我写专利的先生写法照样造句XD 12/14 16:42
19F:推 VanDeLord:我当坏人好了,请问有人觉得claim没问题吗?我倒是觉得有 12/14 18:19
20F:→ VanDeLord:而且一看就知道是临摩板(原po不好意思, no offense) 12/14 18:20
21F:推 VanDeLord:感觉起来是软体程式结合物的写法,技术特徵很上位而且不 12/14 18:25
22F:→ VanDeLord:明确。你的技术特徵应该是软体,但与物的连结很上位且不 12/14 18:26
23F:→ VanDeLord:明确,这是我的想法,提供参考 12/14 18:27
24F:→ VanDeLord:当然,还有一些用语上的小问题,"一"&"该"名词对应不能改 12/14 18:28
25F:→ sealoe:请问上位是? 特徵值这点吗? 事实上对於这部分我也不知道如 12/14 19:21
26F:→ sealoe:何写, 因为特徵值可能依照鞭毛数分, 也可能依照形状分 12/14 19:21
27F:→ sealoe:所以我想应该只是使用者定义的特徵, 可是这样写 12/14 19:21
28F:→ sealoe:的确是很不清楚 12/14 19:22
※ 编辑: sealoe 来自: 220.128.252.130 (12/14 19:25)
※ 编辑: sealoe 来自: 220.128.252.130 (12/14 19:27)
29F:推 SGod:格式上的问题不少.. 你是只想先讨论权利范围的部分吗? 12/14 19:36
30F:→ sealoe:Yes 12/14 19:52
31F:→ SGod:简单的作法:独立项笼统一点以扩大范围 再用附属项进一步限定 12/14 20:02
32F:→ SGod:例如第2项写 其中撷取步骤包含一复制动作 之类的 12/14 20:03
33F:→ SGod:录制影片和分割放大也都可以在附属项去界定 12/14 20:10
34F:推 Arie:我与V大有类似的感觉 感觉上是一堆不相关的步骤凑在一起 12/14 21:17
35F:推 Arie:很难看出各步骤间 哪些物是在讲相同的东西 12/14 21:20
36F:→ forcomet:从claim内容来看~这是method claim ? 12/15 09:18
37F:推 keanue:有个基本问题建议先考虑一下,这是方法项, 所以请的内容 12/15 09:24
38F:→ keanue:应该是"动作的步骤", 而不是"元件喔".. 12/15 09:24
39F:→ JSL3719:从方法请求项格式来看,「一XXX程式, 该程式」可以拿掉 12/15 09:31
40F:推 VanDeLord:CLAIM应该是以技术的角度为出发点,以法律语法表达出 12/15 13:44
41F:→ sealoe:请问, 以包含一复制动作这种说法, 12/15 13:56
42F:→ sealoe:就是复制没复制(就是有没有D)都是保护范围了吗? 12/15 13:57
※ 编辑: sealoe 来自: 220.128.252.130 (12/15 14:11)
※ 编辑: sealoe 来自: 220.128.252.130 (12/15 14:12)
※ 编辑: sealoe 来自: 220.128.252.130 (12/15 14:14)
43F:→ VanDeLord:以技术的角度来写CLAIM,我觉得至少要符合三个条件: 12/15 14:26
44F:→ VanDeLord:WHAT-WHERE-HOW(connection) 12/15 14:28
45F:→ VanDeLord:就像你要围一块土地,你要先选定地点,插桩,将桩与桩之 12/15 14:28
46F:→ VanDeLord:间用文自紧密的连接起来。 12/15 14:29
※ 编辑: sealoe 来自: 220.128.252.130 (12/15 14:37)
※ 编辑: sealoe 来自: 220.128.252.130 (12/15 14:38)
47F:推 VanDeLord:法律语法就是考验这文字连接有没有问题 12/15 14:38
48F:推 VanDeLord:S大,不是不告诉你怎麽写,怕害了你,真的! 12/15 15:49
49F:→ VanDeLord:除了学怎麽写,还要经过有经验的资深工程师指导才能建立 12/15 15:50
50F:→ VanDeLord:基础、简洁而有效(对审查而言)的CLAIM写法,供您参考:) 12/15 15:52
51F:→ VanDeLord:真要想学,可以先学一些语意分析的方法,就会容易多 12/15 15:53
52F:→ forcomet:图型?图形?是影像吗? 微生物跑进claim要做什麽事? 12/15 16:39
53F:→ SGod:如果拿红笔来订正的话,我想整张纸都会变红的.. 12/15 20:20
54F:→ SGod:如果真的很想自己写 可以多参考公告的专利说明书 12/15 20:21
55F:→ SGod:然後看一下审查基准对於说明书与图式的相关规定 12/15 20:22
56F:→ orsonplus:去专利检索系统,找专利名称"方法" 12/15 22:15
57F:→ forman:各位大大还真热心~ 12/16 00:32
58F:→ sealoe:谢谢大家热心的回覆, 我先找几个专利和书来仔细研究写法吧 12/16 09:58
59F:→ sealoe:毕竟第一次自己写有点生疏 12/16 09:59
60F:推 orsonplus:先别急着下笔,先学着阅读. claims 不是单纯的叙述 12/16 10:07
61F:→ orsonplus:而是透过"文义"定义出一个专利权/范围,等於是在下定义 12/16 10:09
62F:推 orsonplus:1.先确认你想保护的标的 2.很严谨的把 A B C 找出来 12/16 10:12
63F:→ orsonplus:3. A B C 之间的连接/因果关系为何。 12/16 10:13
64F:→ orsonplus:我在上一篇的推文中有说到,甲B跟乙B不同的问题... 12/16 10:15
65F:→ orsonplus:另外,从防止他人闪专利或侵害的角度去撰写,很优 12/16 10:20
66F:→ orsonplus:要写出ok的claims 你可能要先放下攻防的部分 12/16 10:21
67F:→ orsonplus:基础堡垒盖好,再看看要放什麽武器或怎麽堆沙包 12/16 10:25
68F:→ orsonplus:刚开始写,可先求完整後,再求范围的大小。 12/16 10:34