作者Roshan (自己人战自己人)
看板Philharmonic
标题Re: [问题] 请问一下贝多芬第七号交响曲的问题..
时间Thu Mar 22 12:40:40 2007
其实所谓的奏鸣曲式(Sonata Form)到了贝多芬手上已经走样。
过大的呈式部(Ex: Symphony No.3 1st movement)加上不知道节制的发展部。
让整个古典时期由海顿一手建立的格式走样得差不多。
有听舒伯特的交响曲更会发现这样的问题。
(如果对舒伯特够熟悉,应该有听过所谓他写交响曲未必有想过实际演出这种论调。)
因此有些指挥会认为这样过於长大的呈式部加上发展部会影响乐曲的结构,
而将呈式部反覆的部分跳过。(通常老指挥比较会有这种现象)
因此在奏鸣曲式则会变成以下型态:
=例= I:导奏,A:呈式部,B:发展部,A':再现部,Coda:结尾
=注= 1. 导奏未必每首曲子都会出现,可忽略不看先。
(以最熟悉的贝多芬为例,第五号第一乐章就没有导奏。
而第七号交响曲在长笛的动机音型出现之前为导奏。)
2. 标记 ========= 为乐章的主干
(I) + (A) + (B) + (A'+Coda)
===============
或是
(I) + (A) + (B) + (A') + (Coda)
================
因此从简单的结构可以看到这类指挥将奏鸣曲式看做是三个单独的个体,将之结合。
但是这样的方式会有个问题是,有的作品在呈式部尾巴是采取一房,二房的方式。
结尾几个小节会略有不同。
如果省去反覆直接跳二房,一房的部份就会被省略掉。
而在霍格伍德这类古乐指挥家眼中,他认为古典时期的奏鸣曲式应该是:
(I) + ||:A:|| + (B+A'+Coda)
===============
也可看做是
(I) + ||:A:|| + (B+A') + (Coda)
================
换句话说,把呈式部看做是一个单一个体,
而发展部跟再现部则是另外一个单一个体。
将两者作一个结合,最後加上结尾。
这样说或许过於模糊,
那麽可以去听一组海顿的交响曲,
把所谓奏鸣曲式的结构烙印在脑海里,
再去聆听贝多芬的交响曲,就会有很深的感受。
个人建议是去听听布鲁根指挥十八世纪管弦乐团的版本。
(Frans Brueggen / Orchestra of the 18th Century)
听完以後你就会改变"海顿很无聊"这个刻板印象,并且加深奏鸣曲式这个基础的认识。
市面上买得到最便宜实惠的版本是Philips DUO系列
海顿:伦敦交响曲集Vol.1 (468 546-2)
可以先稍作尝试,就算海顿听完还是很无聊。
至少对於传统的奏鸣曲式也会有个深刻的认识。
第一次好好的听完,真觉得再现部跟呈式部的距离原来可以短成这付德性。
连莫札特的奏鸣曲式都显得另类。
除了听以外,更直截了当的方式就是去弄个谱来比较看看,会更清楚。
探讨交响曲或奏鸣曲式如果跳过了海顿,都会显得太过虚浮。
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一点浅见,还请多多指教。
你相信吗?我脑袋里面装的除了大便以外就只剩下音乐。
最後感谢CK兄在旁提携与指教,要不是你的建言导奏几乎被遗忘了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.32.214.65
1F:→ Roshan:又,贝多芬除了打破奏鸣曲式的结构以外。 03/22 13:54
2F:→ Roshan:第三乐章除了小步舞曲推向诙谐曲,乐曲的个性不同, 03/22 13:54
3F:→ Roshan:对於乐曲的结构也做了很大的变革。 03/22 13:55
※ 编辑: Roshan 来自: 218.32.214.65 (03/22 14:33)
4F:推 moonlike:推~ 多来点曲式介绍吧! 03/22 23:15
5F:推 Piaf:可以买本曲式学回家自己念啊... 03/23 09:47
6F:推 ckscorsese:moonlike早有研究 他是想请螺旋用平易近人的方式介绍 03/23 13:10
7F:→ ckscorsese:给我们一般人听的啦 03/23 13:11