作者andyjaw (祈祷阳光)
看板PhotoCritic
标题Re: [创作] 十月份的两场个展与创作瓶颈
时间Mon Dec 3 10:03:09 2007
※ 引述《enohs (shone)》之铭言：
: 推 enohs:那当我胡说吧.. 11/30 18:43
: 推 Zaku0001:胡说也是要负责的，不是胡说完就没事 11/30 21:40
: 推 enohs:请问..负责?? 11/30 22:05
: 推 enohs:还有我说的是表现的手法..怎样的疏离感..不是我要表达的 11/30 22:07
: → enohs:怎样的疏离感..要问BOYEN..再次重诉..我说的是表现手法 11/30 22:07
: 推 enohs:如果是要我道歉..那我道歉吧..就这样..如果各位不爱听的话 11/30 22:18
: 推 rickylin:老实说，enohs到底哪里说错？看作品一定要得说好话吗？ 11/30 22:45
: → rickylin:如果看的人都没办法用他想表达的方式说话，那讨论干嘛？ 11/30 22:46
: → rickylin:即使他只想说结论，不想解释，应该也是观看者的自由... 11/30 22:47
: → rickylin:那麽仗义执言，干嘛不去指摘某人指控我模仿？ 11/30 22:48
: → rickylin:如果你觉得某人的意见像屁话，当作他是屁人就行了 11/30 22:49
: → rickylin:贴在公共空间，请竟量去接受每个人他喜欢表达意见的方式 11/30 22:50
我想我或boyen或有些网友的意思应该都不是enohs说错了
只是enohs的文字....我们真的看不太懂 @@"
boyen又是当事者, 他在想问清楚的过程中又得不到好的解答
so.............
有时後艺术的东西真的很难完全用文字说清楚没错
但如果试图尽力去解释, 最後虽然可能还是听不懂,
可是光是"试图"的过程至少就很感激了
enohs的文字习惯是比较精简的
似乎不喜欢讲太细节的东西....
也似乎不太喜欢用许多不同的描述去解释同一个东西
但也并不想为自己的文字表达功力不好道歉(不好意思@@")
(enohs上面那段是为大家不爱听道歉, 不是为文字表达功力不好道歉)
我想这样的表达方式比较不容易让人感受到"试图解释"
(也或许enohs一开始就是觉得你看的懂就看的懂, 看不懂我也懒的多讲? @@")
同样是讲疏离感的回文, 绿光兄的文字好歹字数多了不少
另外enohs提到了表现手法, 说这无关怎样的疏离感
可是不是摄影者想表达怎样的疏离感才选择怎样的表现手法吗?
所以....我真的看不懂 @@"
文字和照片都是人类沟通的工具....
若观看者看不懂或不欣赏, 那到底是作者的问题还是观看者的问题?
我想这并没有绝对的答案....
只是我觉得不只对照片要有能接受批评的雅量
对自己的文字也尽量要有能接受批评的雅量
虽然我们不是随时都在参加作文比赛, 这里也不是作文相关版面
但我觉得这是一种对自己负责的态度吧~~ ^^"
毕竟我们对作品做评论, 又不在聊天打屁~~
有些扯远且言重了, 我只是尽量说出我的想法....
若有冒犯, 尚请见谅~~ ^^"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.21.21.82
1F：推 rickylin:最大的问题是在於enohs被要求要道歉... 12/03 15:23
2F：→ rickylin:到底哪一段言论有严重到需要被要求"道歉"呢？ 12/03 15:23
3F：→ rickylin:如果有人污蔑别人的作品是模仿而不需要被要求道歉。 12/03 15:24
4F：→ rickylin:那传达自己觉得作品不好却需要被要求道歉... 12/03 15:25
5F：→ rickylin:请问到底判断的基准是什麽？我看来只不过是因为一个捧 12/03 15:25
6F：→ rickylin:另一个人是贬这二组作品的差别而已～ 12/03 15:26
7F：→ rickylin:所以捧的人说什麽都可以？贬的人即使表达意见也须道歉？ 12/03 15:27
8F：推 rickylin:希望讨论回到作品本身，而不是态度问题或者同不同挂... 12/03 15:32
9F：推 powerslide:有人又自打嘴巴了，创作者面对批评应该保持沈默的 ：） 12/03 15:43
10F：→ powerslide:另外，好像没有人要求enohs道歉吧，请阁下不要借题发挥 12/03 15:43
11F：→ powerslide:喔，如果阁下是要对自己的作品辩驳的话，请针对疑点回 12/03 15:44
12F：推 andyjaw:绿光兄可以直接说哪段文字要求道歉呢? 我找不到 sorry @@ 12/03 15:44
13F：→ powerslide:答吧！不要扯那些五四三的东西 12/03 15:44
14F：推 powerslide:从来没有人在污蔑你，只有你在污蔑人而已 12/03 15:49
15F：推 powerslide:蠢蛋才看不出你那很逊的Staged Photography吧？ 12/03 15:51
16F：推 powerslide:如果你觉得某人的意见像屁话，当作他是屁人就行了 12/03 15:54
17F：→ powerslide:以上二段都出自阁下的口中，看来阁下得先好检讨一下自ꐠ 12/03 15:55
18F：→ powerslide:己的发言，才有资格说别人在污蔑你。 ：） 12/03 15:55
19F：推 Boyen:痾 1F 这误会大了~ 其一 没人要求enohs道歉吧~ 12/03 22:29
20F：→ Boyen:其二 在我回应说我会思考看看的时候 enohs就莫名其妙地... 12/03 22:31
21F：→ Boyen:搬出"自爽".."孤芳自赏"等等评语 最後还继出"因为名气才看" 12/03 22:32
22F：→ Boyen:的大决 这种偏颇的态度才让我真正动怒 但我也立刻打住了 12/03 22:33
23F：→ Boyen:您也说我的距离感是扣分 我也很认真地收下啦~ 12/03 22:34
24F：→ Boyen:所以请您别再误会了 若还有需要澄清的请私下信件告知吧 :) 12/03 22:36
25F：推 rickylin:其实我的想法很简单，有人肯对你的作品提出想法 12/03 22:38
26F：→ rickylin:那就是你得到了一些东西，每个人都有他表达意见的方式 12/03 22:39
27F：→ rickylin:我想如果不是被一直逼问，最後也不会出现一些轻挑的语气 12/03 22:40
28F：→ rickylin:而当某人以挑幸别人当作他存在的价值时，要学习的是修养 12/03 22:41
29F：→ rickylin:我的修养还不够，继续修炼当中... 12/03 22:42
30F：→ rickylin:enohs被要求被他的发言"负责"，请问一下何谓"负责"？ 12/03 22:43
31F：→ rickylin:在这种讨论气氛下，除了道歉还能怎麽负责？ 12/03 22:44
32F：→ rickylin:没有人有那种义务要去对你的作品提出完整的评论 12/03 22:44
33F：→ rickylin:有人提出他的想法就是好的，只要他不是为反对而反对... 12/03 22:45
34F：推 Boyen:是的 我的修养不够 这还得再锻链~ 12/04 00:26
35F：→ Boyen:但我在4410篇就已经打住了 却继续因为路人的支持被鞭? 12/04 00:33
36F：推 powerslide:挑幸？挑衅？挑错别字大大师，您又拼错了，至於以挑衅꜠ 12/04 09:12
37F：→ powerslide:别人作为其存在的价值,作为其存在的价值,这不是您的擅ꨠ 12/04 09:13
38F：→ powerslide:长吗？您忘了您前不久还要大家去看你再意慾蔓延长达千 12/04 09:14
39F：→ powerslide:篇制式回应的要求吗？需要我再为您多提醒几次吗？ 12/04 09:15
40F：推 powerslide:至於为反对而反对,我不知道当自己作品跟大师作品有如 12/04 09:18
41F：→ powerslide:此高的「雷同性」而被批评为「模仿」时，还在那边「扯 12/04 09:19
42F：→ powerslide:东扯西」的是什麽意思？是我就会坦白承认了，不会在那 12/04 09:20
43F：→ powerslide:硬ㄠ还指桑骂槐，借题发挥的，看来阁下不仅修养不够，댠 12/04 09:20
44F：→ powerslide:连创作的最基本诚意都没有喔 :) 12/04 09:21
45F：→ powerslide:to Boyen，我想他鞭得不是你喔，你只是个代罪羔羊而已 12/04 09:22
46F：推 andyjaw:To 绿光兄, 我只是说出我自己的想法噜~~ 是我多事了 12/04 09:44
47F：→ andyjaw:另外对自己负责也不代表就是道歉, 比方我觉得绿光兄和 12/04 09:45
48F：→ andyjaw:pwoerslide兄某方面来说也算是对自己的言论负责, 但你们也 12/04 09:46
49F：→ andyjaw:没有常常道歉~~ ^^" 该道歉就道歉, 不该道歉就不道歉 12/04 09:46
50F：→ andyjaw:大丈夫能屈能伸就好了, 不是吗? 个人浅见 ^^" 12/04 09:47
51F：→ andyjaw:不过就此打住吧....Boyen兄把你又拖下水了, 不好意思~~ @@ 12/04 09:48
52F：推 rickylin:呵～被这种水准的人评没有创作的诚意？Google一下就知道 12/05 08:51
53F：→ rickylin:到底谁的发言方式有问题？谁一加入就会把话题给搞烂？ 12/05 08:52
54F：→ rickylin:我不喜欢在这谈贴在这的作品，因为值得花时间看和写的 12/05 08:53
55F：→ rickylin:作品很少，我花了时间去观看和把感觉写出来，虽然有负面 12/05 08:54
56F：→ rickylin:但如果不是称赞就要被鞭，那真是再一次验证我在浪费时间 12/05 08:55
57F：→ rickylin:写出负面的看法和胡乱指控是完全不同的方式，如果只是想 12/05 08:57
58F：→ rickylin:好话的话，那就在自己的小圈圈玩会更高兴... 12/05 08:58
59F：→ rickylin:以上并非在说Boyen兄，只是从一整串讨论看下来的感想.. 12/05 08:59
60F：推 powerslide:搞烂?我只看到一个不肯诚实面对自己作品大量重复他人元 12/05 09:11
61F：→ powerslide:素的创作者不肯诚实面对自己作品中的模仿问题，反指责 12/05 09:12
62F：→ powerslide:『具体』指出问题的人『没水准』？原来这就是所谓『有 12/05 09:13
63F：→ powerslide:水准』的创作者的诚实态度？真是笑掉人大牙了！还不论 12/05 09:13
64F：→ powerslide:这位『水准』的批评者之前闹的一连串自相矛盾，互打嘴 12/05 09:14
65F：→ powerslide:巴的发言，到底是谁没诚意啊？看来这位有水准的批评者 12/05 09:15
66F：→ powerslide:还真是『只许州官放火，不许民间点灯』的最佳示范啊 12/05 09:16
67F：→ Barnard:创作者面对批评不一定就"应该保持沈默" 01/14 01:31