作者powerslide (powerslide)
看板PhotoCritic
标题[打屁] 纯摄影是在瞎掰
时间Thu Feb 14 09:32:45 2008
: 喜欢拿奖出来说嘴，真的很无聊
: 好似自己没能耐替自己背书，只好牵拖一堆不相干的人帮你背书
: 顺便数落那些研究纯摄影的评审也是瞎掰的
我说错了吗？
纯摄影的继承者（纪实摄影）天真的以为，摄影可以再现真实
然事实结果却是，媒体大量制造新闻，变照事实
脚尾饭、纸包子的事件层出不穷
这难道不是一种瞎掰？
布希雅说，波斯湾战争从未发生，而你居然还相信纯摄影可以反应真实
那不是太过天真，就是对於层出不穷的拟像事件视而不见～～～
既然所有的摄影再现都不过是摄影者对被摄影者的主观诠释甚至是假象的拟造
那为什麽不就明白承认『摄影再现真实理论』的破灭
公开的承认『拟像』存在的合法性？
还拼命地拿着一个破产的理论来说教？
所以你说，到底是谁没能耐？
不能为自己的作品背书？拼命的牵拖一堆不相干的人（收藏家）为自己背书
不过我知道，我以上的说法，对你们（三位版主）而言都是白说了
因为你们根本没有能力从论述上反驳，只会声东击西的冷言冷语的
扯东扯西的，鸡蛋里挑骨头，在文字上打转
这大概就是本版存在的唯一目的吧～～
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Photography is Dead.
http://www.wretch.cc/blog/powerslide
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/14 09:51)
1F：→ fotofolio:纯摄影一般是指straight photography吧 跟纪实处不好喔 02/14 09:52
2F：→ powerslide:纯摄影的主张，直接描述事实，而导致纪实摄影的发生 02/14 09:57
3F：→ powerslide:很多纯摄影的大将，如Alfred Stieglitz同时也是纪实摄 02/14 09:58
4F：→ powerslide:影的大将～～ 02/14 10:00
6F：推 rabinson:你们搞的我头都昏了，想搞论述的跟搞纯艺术的 本来就各走 02/14 11:06
7F：→ rabinson:各个吧！争吵能带来什麽贡献啊？ 02/14 11:07
8F：→ powerslide:当代艺术本身就是个『论述』，没有『论述』就没有当代 02/14 11:12
9F：→ powerslide:艺术，这是很多玩摄影的人一直没搞清楚的一点，以为拍 02/14 11:12
10F：→ powerslide:张漂亮的照片就是『艺术』了，事实上还差得远勒 02/14 11:13
※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/14 11:27)
11F：推 enohs:听起来似乎p兄觉得当代艺术才算是艺术..... 02/14 11:26
12F：→ powerslide:传统八大艺术里有『摄影』这一类的吗？ 02/14 11:28
13F：→ powerslide:摄影可以像电影一样强调『作者论』吗？ 02/14 11:28
14F：→ powerslide:如果都不行的话，纯摄影如何能被称为艺术？ 02/14 11:30
15F：推 enohs:你说的也是..不过不代表摄影只能记录吧..总觉得你很在意 02/14 11:30
16F：→ enohs:操作的方式..如果不照这个方式去就不算艺术搂.. 02/14 11:31
17F：→ enohs:这是看你的作品的一个感想.. 02/14 11:32
18F：→ powerslide:摄影当然不只是记录啊，所以前面不是说了，强调拟像论 02/14 11:32
19F：→ powerslide:的重要性，那是摄影摆脱纯记录功能的唯一法门啊 02/14 11:33
20F：→ enohs:这个我知道..只是我觉得你很执着於这些是与非的操作上.. 02/14 11:33
21F：→ powerslide:而艺术家本来就是在於他的想法，而摄影不过是个工具罢 02/14 11:34
22F：→ powerslide:了，而艺术家与一般摄影人士最大的差别只是在於他操作 02/14 11:34
23F：→ powerslide:手法而已，传统摄影只把相机当作纪录的工具，而艺术家 02/14 11:35
24F：→ powerslide:却可以把他当作拟像甚至嘲讽的工具，这就是二者最大的 02/14 11:36
25F：→ powerslide:差别 02/14 11:36
26F：推 enohs:我比较喜欢给予"肯定"的作品..一直嘲讽真的好吗? 02/14 11:37
27F：推 echo:对於观念一蹋糊涂的人，实在没力气再多说些什麽~ 02/14 11:38
28F：→ enohs:艺术家真的都在搞嘲讽吗?? 02/14 11:38
29F：→ powerslide:???为什麽只能肯定？嘲讽本身也是种创作啊，他甚至比肯 02/14 11:37
30F：推 echo:Free world right? 别把别人的尊重当成自己永远是对的~ 02/14 11:38
31F：→ enohs:我只是觉得这世界都是嘲讽的话..那还不如自杀好了.. 02/14 11:39
32F：→ powerslide:定更高级，更难操作，譬如说网路上流传的对於无间道/ 02/14 11:38
33F：→ powerslide:无极改编与嘲讽，就是一种典型啊，这种嘲讽不尽是挪用꘠ 02/14 11:40
34F：→ powerslide:而且还更是一种掷地有声的批判，不像某人，除了酸言酸 02/14 11:41
35F：推 enohs:所以你觉得一个作品充满嘲讽才对搂?? 02/14 11:42
36F：→ powerslide:语之外，就什麽都没有了，而这种人还一直强调他很『专 02/14 11:42
37F：→ powerslide:业』！ 02/14 11:42
38F：→ powerslide:我没有这样说，我说的是『嘲讽』和『拟像』都是一种可 02/14 11:43
39F：→ powerslide:行的创作方式 02/14 11:43
40F：→ powerslide:说难听一点，这个版的三位版主，除了酸言酸语之外，有 02/14 11:44
41F：→ powerslide:提出什麽掷地有声的『论述』吗？这种人凭什麽称专业 02/14 11:45
※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/14 11:47)
42F：→ powerslide:更遑论有何基础批判别人的观念不清？ 02/14 11:47
43F：→ powerslide:所我说这个版只适合打嘴炮一点都不假啊！因为版主本身 02/14 11:48
44F：→ powerslide:就带头作了最好的示范啊～ 02/14 11:49
45F：→ powerslide:[伪公告]从今而後，摄影已死 02/14 13:55
46F：推 aloke:到底是谁在主张摄影可以再现真实 ?? 02/14 14:09
47F：→ aloke:纪实摄影有这样讲吗 ? ~ 02/14 14:10
48F：→ powerslide:纪实摄影如果不是对於『真实』的再现，那是什麽？拟像 02/14 14:13
49F：→ powerslide:吗？是拍摄者自己的幻想吗？ 02/14 14:14
51F：推 aloke:纪实摄影不是把真实拍一拍，然後编成纪实者要讲的故事吗 ?? 02/14 14:15
52F：→ powerslide:那还是『再现』（Represent）啊，以存在的真实为前提 02/14 14:17
53F：→ powerslide:去重现他 02/14 14:18
54F：推 aloke:你说的再现，是指把真实完全复制，还是摄影者重新诠释 ?? 02/14 14:25
55F：→ powerslide:复制是再现的一种，但再现不需要完全复制。 02/14 14:26
56F：推 aloke:那到底有什麽理由摄影非得是拟像不可以是再现 ? 02/14 14:36
57F：→ powerslide:这我之前不是说过了吗，摄影不仅只有再现而已，还可以 02/14 14:39
58F：→ powerslide:拟像，而且後者具有合法的正当性，所以我不知道您的问 02/14 14:39
59F：→ powerslide:提在哪里！ 02/14 14:40
60F：推 aloke:可是也没人反对他可以是拟像阿... 02/14 16:11
61F：→ powerslide:所以呢？是谁摄影观念偏差呢？是谁一直在牵托别人呢？ 02/14 16:13
62F：推 aloke:所以就算我主张摄影可以再现真实也没什麽错阿 02/14 16:19
63F：→ aloke:那你批的到底是什麽部分 ? 02/14 16:20
64F：→ powerslide:请参阅4589~4590篇，本篇内容从那里而来的 02/14 16:23
※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/14 16:26)
65F：推 aloke:所以你的立场是，做为再现的摄影都是无聊跟瞎掰 ~ ? 02/14 16:25
66F：→ powerslide:我说过了，从某个程度来看，他们的确在瞎掰～～ 02/14 16:28
67F：→ powerslide:因为根本没有可能客观真实再现，那麽为什麽不就直接承 02/14 16:29
68F：→ powerslide:认自己的主观介入，而要伪客观呢？ 02/14 16:30
69F：推 aloke:有纪实摄影家主张自己是没主观介入的阿 ??! 02/14 16:34
70F：→ powerslide:所以勒，那并不是『真实』，摄影也不可能确实反应真实 02/14 16:37
71F：→ powerslide:更多的时候他是一种潜意识的价值观念灌输操作 02/14 16:38
72F：推 aloke:你说的这个纪实摄影的人也都知道不是吗 ??? 02/14 16:56
73F：推 aloke:另外你文中提到的 ~~ 是谁反对拟像的存在了 ??? 02/14 17:00
74F：→ powerslide:这一系列的讨论不就是从拟像开始吗？ 02/14 17:03
75F：→ powerslide:有人说这是唬人的，我反驳之後，in大介入发言，顺便酸 02/14 17:05
76F：→ powerslide:言酸语了一番，说我在胡搞，并批判我批评纯摄影很无聊 02/14 17:06
77F：→ powerslide:的观点，所以就有本篇的文章，你说反对的是谁？ 02/14 17:06
78F：→ aloke:哇勒 我怎麽都没看到有人提到这些，直到你特别提出来讲 ~_~ 02/14 17:12
79F：→ aloke:没看到有人反对拟像或者说纪实摄影是反应客观真实阿 02/14 17:13
80F：→ powerslide:你显然是没有把所有的回文，包含推荐看完喔，难怪我们 02/14 17:14
81F：→ powerslide:一直鸡同鸭讲 02/14 17:15
82F：→ aloke:我看了阿 还是没看到之前哪一篇哪一行有人再跟你辩这件事.. 02/14 17:18
83F：→ miaumiaumiau:针对你後面针对我这版主的话来回应 02/18 23:26
84F：→ miaumiaumiau:你时间多是你家的事 不要把我也扯下水 02/18 23:26
85F：→ miaumiaumiau:要跟你斗嘴玩文字游戏 也得要有时间跟你扯 02/18 23:27
86F：→ miaumiaumiau:至於你对摄影的观点 那只是社会的一个面象.. 02/18 23:28
87F：→ miaumiaumiau:请不要把别人都当成敌人一般来攻击... 02/18 23:29
88F：→ miaumiaumiau:如果你能成为一代大师 恭喜你 也为你高兴.. 02/18 23:29
89F：→ miaumiaumiau:就像你之前可以用图文来玩弄别人变成作品 02/18 23:30
90F：→ miaumiaumiau:别人也可以其道还其身.可惜. 套句你过去引用过的大意 02/18 23:31
91F：→ miaumiaumiau:只准州官放火 不准百姓点灯. 反正你说了算 02/18 23:32
92F：→ miaumiaumiau:那就你说了算吧.. 以下 不再对此篇回应 02/18 23:32
93F：→ miaumiaumiau:反正在你心里 我们都写不出什麽论述 无法"引经据典" 02/18 23:34
94F：→ miaumiaumiau:来个寰宇一体 请大师们一一出笼 02/18 23:35
95F：→ miaumiaumiau:就算这些哲理和论述都是真理好了 02/18 23:36
96F：→ miaumiaumiau:也没哪条法律规定 我这乡下土包子不能玩摄影 02/18 23:36
97F：→ miaumiaumiau:不能搞自己的论述.. 02/18 23:37
98F：→ powerslide:这句话你对检察官说吧 嘲讽和侮辱是不同的东西 02/19 07:44
99F：→ powerslide:你已经越界了! 如果不知悔改 那我也没法救你了 02/19 07:45
※ 编辑: powerslide 来自: 124.8.124.51 (02/19 07:47)