作者powerslide (powerslide)
看板PhotoCritic
标题Re: [分享] 彻底解决纪实摄影到底"实不实"的争论
时间Tue Feb 19 15:45:51 2008
※ 引述《DUpisces (郭大烂)》之铭言：
: 在绿光兄回应之前
: 我先简单回应一下。
: 我仔细看过P兄的文
: 发现几点问题，
: 在此先向您问清楚:
: 1. 您是否认为摄影可纪录(或再现)实存之物?
: 2. 您是否认为医学用X光摄影是一种客观的摄影方式?
: 待您回答上两问题之後
: 我会再好好回复您的文章。
: 感谢!
这样吧，如果你要文字游戏，我也会玩
请你先回答一下
1.所麽叫做『再现』『实存物』，该『再现』包不包含对於『实存物』特徵的描述
以及其与他者的区别（差异与重复）？
2.何谓『真实』，是指本体的存有呢呢？还是感官的世界？
3.请定义何谓『客观』，光圈快门的操作算主观还是客观
这是最基本的『命题』『定义』
您先把『命题』『定义』清楚了，我们才有讨论的空间，不然我们永远都只是各说各
话而已。
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思想即影像，大脑即萤幕
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.124.223
※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/19 15:47)
1F：→ DUpisces:事实上这讨论串正是因为您文章中不断偷渡定义引起的。 02/19 15:51
2F：→ powerslide:您是不敢回答您自己的定义吗？ 02/19 15:54
3F：→ DUpisces:看到您终於愿意厘清自己的用字遣词，深感高兴。 02/19 15:54
4F：→ powerslide:我并没有偷渡定义，关於纯摄影的定义，wiki也说得很清 02/19 15:55
5F：→ powerslide:楚了，还有什麽好质疑的呢？ 02/19 15:55
6F：→ DUpisces:先撇开您对纯摄影的扭曲，底下我会清楚定义我的用词 02/19 15:56
7F：→ DUpisces:我所谓再现实存之物，指的是利用摄影媒材特性 02/19 15:57
8F：→ DUpisces:纪录物体的光波资讯。 02/19 15:58
9F：→ DUpisces:所谓客观的摄影方式，即你拍是这样，我拍也是这样。 02/19 15:59
10F：→ DUpisces:就像你自己的胸腔X光摄影，你自己拍是这样，我拍也是那样 02/19 16:00
11F：→ DUpisces:至於光圈属於景深调整，快门属於曝光时间调整。 02/19 16:02
12F：→ DUpisces:对於我用什麽样的光圈快门记录你的胸腔X光 02/19 16:03
13F：→ DUpisces:我相信并不减损"那是你胸腔X光"这件事实。 02/19 16:04
14F：→ DUpisces:以上，请您对我的问题回应。 02/19 16:04
15F：→ powerslide:不好意思，您定义的再现，并不是我的定义的『再现』， 02/19 16:21
16F：→ powerslide:即重现呈现该实存物的特徵与他者的区别，所以第一个答 02/19 16:21
17F：推 rabinson:我的头又开始晕了..@@ 02/19 16:22
18F：→ powerslide:案，我是否定的，因为那不是我要讨论的『再现』，至於 02/19 16:22
19F：→ powerslide:第二个问题，你确定你拍的和我拍的一样吗？那也不会有 02/19 16:23
20F：→ powerslide:光圈景深的差异了，所以第二个答案我也是否定的 02/19 16:24
※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/19 16:25)
21F：→ powerslide:以上，是我对您设下的文字陷阱的回应，您还满意吗？ 02/19 16:25
22F：→ powerslide:至於您说那是我胸腔X光，我很怀疑，当一堆没有标记的胸 02/19 16:26
23F：→ powerslide:腔X光照片混在一起，你还可以确定那是谁的，我就很佩服 02/19 16:27
24F：→ powerslide:您 02/19 16:27
※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/19 16:28)
25F：→ DUpisces:感谢您的回应，我发现你的观念一直围绕着一个缺陷打转， 02/19 16:31
26F：→ DUpisces:您的回应更让我确信此事 02/19 16:33
27F：→ DUpisces:期待您把文章整体结构全部写完 02/19 16:34
28F：→ powerslide:我并没有绕着一个缺陷打转喔～我只是认为，您为了维护 02/19 16:34
29F：→ DUpisces:到时候我再指出我所认为有错之处好了。感恩 02/19 16:35
30F：→ powerslide:这个缺陷，不段地修正您自己对於『再现』的定义，至於 02/19 16:35
31F：→ powerslide:我认为的真实只有一个，那就是『零度影像』（思想）本 02/19 16:36
32F：→ powerslide:身，其他都只是对於『现实』的『模仿』而已 02/19 16:36
33F：→ DUpisces:P兄要怎麽料理自己的观念无妨，但请不要污指他人。 02/19 16:37
34F：→ DUpisces:我并没有修正我对再现的定义，如果有请您举证。 02/19 16:39
35F：→ powerslide:我没诬指啊，您可以去看看各个哲学或文学书上，有谁 02/19 16:39
36F：→ powerslide:把『再现』定义为『光波记录』而已？而不是对於本体特 02/19 16:40
37F：→ powerslide:徵的呈现？至於您一开始讲的『实存物』再现，现在怎麽 02/19 16:41
38F：→ powerslide:变成只有『光波纪录』而以了呢？ 02/19 16:41
39F：→ DUpisces:您说我"不段地修正您自己对於『再现』的定义" 02/19 16:42
40F：→ DUpisces:请问我何时有修正? 02/19 16:43
42F：→ DUpisces:我在自己的文章中一直是这样说明， 02/19 16:44
43F：→ DUpisces:我相信这又是跟文4617一样 02/19 16:45
44F：→ powerslide:请你看自己4611篇对『实』的主张，1.实存物，2解读义 02/19 16:44
45F：→ powerslide:这是您自己写的，我没有诬赖您，反倒是您在诬赖我了， 02/19 16:45
46F：→ DUpisces:是您没看完他人文章又遽下结论所造成的错误 02/19 16:45
47F：→ powerslide:这次是不是该您来道歉了 02/19 16:46
48F：→ powerslide:谁遽下结论？您白纸黑字写的还要怪别人吗？ 02/19 16:46
49F：→ DUpisces:纪录实存之物本来就是透过要记录光波资讯， 02/19 16:46
50F：→ DUpisces:您现在是文章没看清楚还是又要开始强辩? 02/19 16:48
51F：→ powerslide:问题那是记录，不是您自己定以定义的（再现）『实』 02/19 16:48
52F：→ DUpisces:请问您是不是根本没看过我的"论图像真假"? 02/19 16:49
53F：→ DUpisces:我在文中是怎麽清楚定义"实"的两种面向? 02/19 16:50
54F：→ DUpisces:你可以论正错误没关系，可是你不该说谎扭曲他人。 02/19 16:52
55F：→ powerslide:作者已死，如果若要说什麽扭曲，那就是你自己的文义不 02/19 16:54
56F：→ powerslide:清啊，怎麽会变成读者再说谎了呢？ 02/19 16:55
57F：→ DUpisces:我那篇文章中对实的定义哪里文意不清? 02/19 17:06
58F：→ DUpisces:请您直接把该句话指出来，让网友公评 02/19 17:06
59F：推 Boyen:其实我觉得这是摄影问题战哲学问题 @@ 02/19 17:52